Alfa 149?a yeni motor

[Tufan]

Alfa 149?da yeni bir motor kullanılacak

2007 sonlarında C segmentinde Alfa 147?nin yerini alacak olan Alfa 149 (Proje 940) için FIAT tarafından geliştirilen yeni bir motor kullanılacak.  1,4 litrelik 16v MPI turboşarjlı 118 ve 148 beygir gücünde iki versiyonu olacak bu motorun üretimine 2007 mart ayında başlanacak.
FIAT?ın teknik kolu Elasis tarafından geliştirilen yeni motorun atak olduğu kadar ekonomik olacağı söyleniyor. Motorun Alfa 147 üzerinde denenmesi ile yapılan testlerde 148 beygirlik motorun 5,476 devirde son hızı 209,3 km/h olarak ölçüldü. 0-100 km hizlanması 9 saniye olan motorun CO2 emisyonunun  %15 azaltıldığı, turbo gecikmesinin de 2 sn olacağı belirtiliyor.

[master]

148 hp'nin 0-100'ü 9 saniye ise o araba oldukça ağır olsa gerek

[Tufan]

Ben de öyle düşündüm. Yalnız testler 147 ile yapılmış, belki 149'da daha farklı olabilir. Ama 5-6 sn olmayacağı kesin

Ama asıl takıldığım nokta neden FIAT'ın geliştirdiği motor kullanılıyor? Hani Alfa Maserati ile teknik işbirliği yapacaktı?

[admin]

Net değerleri hatırlamıyorum ama golf gtde de kullanılan 1.4 turbo motor, kompresör desteğine ve 170 hp olmasına rağmen oda 8 sn. çıkıyor 0 dan 100 e. Ki bu motor geliştirmesi bitmiş ve satılan bir model. Henüz ar-ge si devam eden bizim 1.4 ün böyle sonuçlar vermesi doğal. Muhtemelende 149 da 159 gibi çelik bir yapı kullanır ve golften daha ağır olur.

[n/a]

alfa şu ağırlık işini bir türlü çözemedi..koskoca mondeo bile 156 dan bir üst sınıf araç olmasına rağmen ve boyutlarına rağmen ve aynı zamanda 2000cc lik motoruna rağmen  yinede 1230kg... sözde 149 da kullanılacak motor için 160 hp olucak diyorlardı

[n/a]

bnce oldukca mantikli duruyor.148hp ve 1.4t motor dan _sn normal bnce 156 2.0 da atmosferik 155hp motoruyla 8.7-çsn civariydi bnce 148 hp yle tamamen yeni olacak bir arac icin cokta sorun degil eger turbolag cok kotu olmaz ve alt devirlerde tork uretimi yuksek olursa suanki 1.6TS lerden ekonomik olabilir sakin s.ici kullanimda.

buarada ahmet mondeo yla 156 ayni sinif oluyorlar..

[agucba]

quote:
Net değerleri hatırlamıyorum ama golf gtde de kullanılan 1.4 turbo motor, kompresör desteğine ve 170 hp olmasına rağmen oda 8 sn. çıkıyor 0 dan 100 e. Ki bu motor geliştirmesi bitmiş ve satılan bir model. Henüz ar-ge si devam eden bizim 1.4 ün böyle sonuçlar vermesi doğal. Muhtemelende 149 da 159 gibi çelik bir yapı kullanır ve golften daha ağır olur.

Ufak bir hatırlatma yapmak isterim. Golf GT'deki 1.4 lt motorda hem turbo var hem de kompresör.

Ve sanırım artık ELVEDA ALFA ROMEO MOTORLARI demenin zamanı geliyor olsa gerek.

[master]

Beklediğim rakam 8-8.5 sn arası bir rakamdı. Bunu da 147'den yola çıkarak söylüyorum. Demek ki 149 daha büyük ve ağır olacak. Öyle olsun zaten , kompakt sınıfta iç hacim daha çok önem kazanmaya başladı son zamanlarda , 147'den biraz daha geniş bir arka mekan hiç fena olmaz.

Arkadaşımın 150 hp Golf 2.0 FSI aracı 8.5 saniye civarında 100'e çıkabiliyor ki sınıfı için ortalama ağırlıkta. Kaldı ki turbonun desteğiyle 149'un bu rakamları yakalaması lazım bence , sanırım 1300 kg civarında olacak ki 9 saniye gibi bir 0-100 rakamı var. Tabii vites oranları da önemli , bizimkiler biraz sallama tahmin oluyor Ama yine de daha düşük bir süre beklerdim.

Maserati ile ortak 1.4 litre motor geliştirmez sanırım Alfa , ama 8C motoru zaten Maserati (yoksa Ferrari miydi:) ) temelli değil mi ? Maserati ile işbirliğini daha üst motorlarda beklemeliyiz. Alt seviye motorlarda Fiat'la ortaklık olması çok doğal , kaldı ki bence Fiat da başarılı motorlar üretiyor.

Mondeo 156 ile aynı sınıfta bir araç , boyutları daha büyük ancak ikisi de orta sınıf araçlar , Mondeo'dan bir alt sınıfta olan araç 147 , dolayısıyla 156'nın ağırlığı normal , hatta bence hafif bile , artık orta sınıfta 1300-1400 kg yadırganmamaya başlandı. Ağır olan 159

Bir ara da Alfa Romeo , GM motorlarını kullanacak diye söylenti çıkmıştı ama GM bizim motorlarımızı kullanıyor Bence korkmaya gerek yok , Alfa Romeo elinde muhteşem bir koz varken bunu bırakmaz. Bu kadar başarılı motorlar üretirken sırf maliyet yüzünden bundan vazgeçerse bu zaten intihar olur. Tabii yeni CEO'muz bunu görebilir inşallah.

[n/a]

Bir arkadaşım geçen hafta 207 aldı. Boş donanım, ve alet 1150kg. Artık kimse hafif araba üretmiyor. Bunun da bence tek mantıklı sebebi, maliyettir. İnsanlar, aracın fiyatını, ağırılığından daha çok önemsiyorlar. Peco, Alfa, Bmw, Vw bilmiyor mu, hafif malzemeler ile ağırlığı azaltmayı... Ama işlerine gelmiyo. Ağırlık azalınca maliyet artıyor, bunu da istemiyorlar.

Ayrıca Önder'e katılıyorum, Fiat motoru kullanılmasını hiç yadırgamiyorum. Zaten Alfa Romeo gibi, az sayıda ve ucuz otomobil üretimi yapan bir marka için, kendi başına motor geliştirmek, çok lüks bir seçenek. Ferrari olursun, kendi motorunu geliştirirsin. Ford olursun, kendi motorunu geliştirirsin. Ama artık Volvo'nun, Alfa'nın, Skoda'nın kendi motorunu geliştirmesi, anlamsız.

Hani, zaten Alfa da Fiat motoru kullanmasa, çok manyak bir motor geliştirecek değil ya. 147'ye, ne motoru gidecek Allah aşkına, dünyanın en teknolojik motorunu mu geliştirecekler 147 için, ya da diğer güncel modeller için... Fiat motoru gayet iyi fayda / maliyet dengesine sahip. Bir benzerini daha geliştirmenin hiçbir gereği yok. İşte, zaten bi blok yapıp, üzerine turbo, kompressör, ellerine ne geçerse koyup, aynı motordan bir de performans otomobili yapiyorlar. Böyle bir maliyet endişesi olan bir ortamda, kim, nereye durduk yere, kendine motor geliştirecek.

Setra MB motoru kullaniyor, Neoplan MAN motoru kullaniyor... Alfa da Fiat motoru kullansın ne çıkar :P

İyi bi yolda gidiyordur umarım Alfa

[admin]

quote:

quote:
Net değerleri hatırlamıyorum ama golf gtde de kullanılan 1.4 turbo motor, kompresör desteğine ve 170 hp olmasına rağmen oda 8 sn. çıkıyor 0 dan 100 e. Ki bu motor geliştirmesi bitmiş ve satılan bir model. Henüz ar-ge si devam eden bizim 1.4 ün böyle sonuçlar vermesi doğal. Muhtemelende 149 da 159 gibi çelik bir yapı kullanır ve golften daha ağır olur.

Ufak bir hatırlatma yapmak isterim. Golf GT'deki 1.4 lt motorda hem turbo var hem de kompresör.

Ve sanırım artık ELVEDA ALFA ROMEO MOTORLARI demenin zamanı geliyor olsa gerek.

Bende onu diyorum serkanım, golfte ikiside var, kesinlikle turbo boşluğu yaşanmıyor ve o kesintisiz güce rağmen bu değer ortaya çıkıyor. Bizim motorda ise klasik olarak 2 saniyelik bir boşluk yaşanmasına rağmer bu değer çıkıyor. Bence bu durumdan golf ve o gruptaki araçlar korksun.

[Tufan]

quote:
....
Ayrıca Önder'e katılıyorum, Fiat motoru kullanılmasını hiç yadırgamiyorum. Zaten Alfa Romeo gibi, az sayıda ve ucuz otomobil üretimi yapan bir marka için, kendi başına motor geliştirmek, çok lüks bir seçenek. Ferrari olursun, kendi motorunu geliştirirsin. Ford olursun, kendi motorunu geliştirirsin. Ama artık Volvo'nun, Alfa'nın, Skoda'nın kendi motorunu geliştirmesi, anlamsız.

Hani, zaten Alfa da Fiat motoru kullanmasa, çok manyak bir motor geliştirecek değil ya. 147'ye, ne motoru gidecek Allah aşkına, dünyanın en teknolojik motorunu mu geliştirecekler 147 için, ya da diğer güncel modeller için... Fiat motoru gayet iyi fayda / maliyet dengesine sahip. Bir benzerini daha geliştirmenin hiçbir gereği yok. İşte, zaten bi blok yapıp, üzerine turbo, kompressör, ellerine ne geçerse koyup, aynı motordan bir de performans otomobili yapiyorlar. Böyle bir maliyet endişesi olan bir ortamda, kim, nereye durduk yere, kendine motor geliştirecek.

Setra MB motoru kullaniyor, Neoplan MAN motoru kullaniyor... Alfa da Fiat motoru kullansın ne çıkar :P

İyi bi yolda gidiyordur umarım Alfa

Kerem ve Önder, çok doğru, çok mantıklı şeyler yazmışsınız. Katılıyorum. Ancak, aslında haberin orjinali yeni Fiat Bravo için yazılmıştı arkadaşlar. Haberin içinde hem 149'un hem de Bravo'nun bu motoru kullanacakları belirtiliyor. Benim takıldığım nokta burası. Aynı motoru ve muhtemelen aynı platformu kullanacak iki araba için insanlar sadece estetik uğruna ne kadar fark verir? Tamam, VW bunu uyguluyor ama Golf ile A3 arasında ciddi kalite farkı var. FIAT ile Alfa arasında böyle bir fark var mı? Maseratinin ismi bile kalite algılamasını yukarı çekecekti.
Umarım motorda uygulamada farklılıklar olur da Alfa ön plana çıkar.

[master]

Aynı platform Tipo ve 145'te de vardı. Ancak 145'in motorları da daha iyiydi o ayrı İkisini kıyaslamam bile.

Ya da Fiat Marea ile 156 2.0'ın motorları oldukça benzerdi ve Marea da yaklaşık 156 kadar bir arabaydı ama fiyat farkıdır , 156'yı orta sınıfta pazarlama stratejisidir şudur budur alakasız iki araç gibi göründüler , zaten öyleler de.

Stilo-147 de aynı sınıfta araçlar , üstelik fiyatları da benzer. Stilo'nun görünümü de çok güzel , ama insanlar daha çok 147 alıyorlar. Bunda motorun da etkisi var ancak Fiat'tan korkmamak lazım Alfa Romeo'nun imajı bir şekilde sattırır 149'u.

[agucba]

quote:

quote:

quote:
Net değerleri hatırlamıyorum ama golf gtde de kullanılan 1.4 turbo motor, kompresör desteğine ve 170 hp olmasına rağmen oda 8 sn. çıkıyor 0 dan 100 e. Ki bu motor geliştirmesi bitmiş ve satılan bir model. Henüz ar-ge si devam eden bizim 1.4 ün böyle sonuçlar vermesi doğal. Muhtemelende 149 da 159 gibi çelik bir yapı kullanır ve golften daha ağır olur.

Ufak bir hatırlatma yapmak isterim. Golf GT'deki 1.4 lt motorda hem turbo var hem de kompresör.

Ve sanırım artık ELVEDA ALFA ROMEO MOTORLARI demenin zamanı geliyor olsa gerek.

Bende onu diyorum serkanım, golfte ikiside var, kesinlikle turbo boşluğu yaşanmıyor ve o kesintisiz güce rağmen bu değer ortaya çıkıyor. Bizim motorda ise klasik olarak 2 saniyelik bir boşluk yaşanmasına rağmer bu değer çıkıyor. Bence bu durumdan golf ve o gruptaki araçlar korksun.

Pardon ya, dikkatli okumamışım.

[n/a]

buarada araclarin ayni platform vs uretimleri hic sorun deil ki.. ztn bunlar yapilirken alici kitlesi ve aracin donanimindan olsin malzeme kalitesine motor gucune kdr kriterler oynaniyor..

mesela Gr.punto sasesi uzerine 139 cikcak deniyor..simdi buarac gr.punto sase kullancak maaliyetlerini dusurcekler belki dizel vs. motorlarda gene fiat tan gelcekki gayet dogal gelmesi ama gr.punto da olan mesela 1.3 75hp dizel hic kullanilmicakta min. 90lik multijetten baslicak..

ayni sey bravo yada stilo yla 149 un ayni platform ve motorlari paylasmasindada gecerli..
149 un stilo ya yda bravo ya gore bariz kendine has ozellikleri,farklari olcak..burda tabiki fiyat farklarida olcak..
ve gene dizayn i aracin alinmasinda buyuk etkisi olcak..stilo dha sade yda muhafazekar bi tasarima sahip olcak 149 dha dinamik dha sportif..
alfa nin kullandigi JTD lerin hepsinin blogu FIAT tan ama Fiat ta hic 2.4 200hp lik dizel var mi?yok!

sonucta baz olarak alfa da fiat bunyesine dahil olan bir marka oldugu icin  FIAT Group u mucadele etmek istedigi farkli bi kategori alicilar icin alfayi dha vasat ama halk tipi ise yarar diyebilcegimiz dha ucuz ve alfa vs. ye gore dha dusuk kaliteyle dha cok satis yapabilczgi kategoride Fiat araclar yapiliyor..


demek istedigimi umarim anlatabilmisimdir..

Her Alfa biraz FIAT tir ama hicbir FIAT Alfa degildir gibi ozlu soz niteliginde bir anlam cikarabilirsiniz

[n/a]

heaa bide TURBO motorun faydalarindan yararlanirz :Pp basincla oynariz 1.4 motoru catlatirizz

ama ozellikle ben arkadan itis istiyorum alfa da yakisirrr

[n/a]

quote:
heaa bide TURBO motorun faydalarindan yararlanirz :Pp basincla oynariz 1.4 motoru catlatirizz

ama ozellikle ben arkadan itis istiyorum alfa da yakisirrr

kaç gün oldu tokyo drift etkisi hala sürüyor adamda yahu =)

[Onur]

bu kadar drifte takan varsa 5 liraya bir şahin 5 lirada masraf yaptın mı senden kral driftçi olmaz

[master]

En kral drift makinasi Silvia'dir

[Alfa 145]

Alfa konfor ağırlıklı olarak yanlış bir rotaya saptı bence. Ne diyeyim umarım düzelirler.

Bu arada yanlamak istiyorsanız 75 alıp paklamak var. Hatta 1.8 turbo vardı satılık.

[n/a]

quote:

quote:
heaa bide TURBO motorun faydalarindan yararlanirz :Pp basincla oynariz 1.4 motoru catlatirizz

ama ozellikle ben arkadan itis istiyorum alfa da yakisirrr

kaç gün oldu tokyo drift etkisi hala sürüyor adamda yahu =)

walla kardesim videolari izledin..tokyo drift ten oncede wardi DRIFT etkisi uzerimde sen merak etme :Pp