Alfisti Turkey

slm arkadaslar. ilk ve tek aracim alfa 156 2005 128000 km. ustadlar bazen isiklardan sonra kalkis yaparken daha kucuk silindirli ve c-b sinifi araclar benden hizli kalkis yapip ben 2. vitese atincaya kadar yardirip gidiyorlar. bunu anlayamadim. benden mi kaynaklaniyor bilmiyorum fakat ben normal kalkis yapan biriyim. yoksa alfalar sonradan mi devirleniyor. budurumu izah ederseniz icim rahatlayacak..

Eğer sizin aracınız 1.6 motor ise bu çok normal. 156 kasasının hakkı 120hp değil maalesef.Bence yeni nesil küçük araçlarla bu türlü işlere kalkışmayın. Yada aynı şartlara sahip olmak istiyorsanız mito veya giuliatta modellerine geçiş yapın.

1.6 156 zaten bu tarz aksiyonlara uygun bir araç değil. İlk aracınız olduğu için kalkış sırasında altınızdaki aracın püf noktalarını da bilmiyor olabilirsiniz. Ben 5 gün kullandım sizin aracın aynısını, kalkışlarda beni de herkes geçiyordu(tanımadığım için zorlamıyordum zaten kalkışlarda), daha uzun süre kullanıp alışmış olsaydım daha iyi kalkardım mutlaka. 5 gün sonra katır(getz 1.5 vgt 88hp)'a geri döndüm ve yıllardır alışmış olduğum için kalkışlarda çok daha rahat ve hızlı davranabildim. Küçük sınıf ve turbolu dizeller ciddi derecede hızlı kalkıyor, hele hele yokuşlarda pek şansınız yok.

Aracı iyice tanımadan ve belli bir sürüş tecrübesine sahip olmadan hızlı kalkmayı denemeyin. Hatta hızlı kalkmak fazla yakıt harcamak ve kendimizi tatmin etmek dışında hiçbir anlamı olmayan bir hareket olduğu için hiç yapmayın bence.

156'yı alırken bana da demişlerdi, "147'den sonra aynı performansı arama" diye.
Tamam aracım epey bir bakımsız ve alalı 2 ay olduğu halde maddiyatı ayarlayıp da ağır bakıma sokamadım ama ağır bakımdan sonra bile 147'nin benzinde kalkacağı gibi kalkabileceğini sanmıyorum. 147'min motoru bakımlıydı ve benzinde 0'dan iyi kalkıyordum. O dizel araçları ilk 1-2 saniyeden sonra devir bandını bitirerek geride bırakabiliyordum.

120 hp ve 148nm tork cidden 156 için yetersiz. Uygun 2.0 bulamadığım için mecbur 1.6 aldım.
Şimdi pişman mıyım derseniz. Evet, pişmanım...
Gerçi ben büyük hacmi ve donanımı için tercih ettim 156'yı ama 1.6 tercihinden pişmanım.
Tekrardan araç bakınmaya başladım bile.
Hız ve kalkış meraklısı değilim ama insan biraz serilik istiyor trafikte. Benim 156'yı almadan önce SS kullandım bir tane. SS'i sorunluydu ama iyi gidiyordu. 1.6 öyle gitmiyor. Hele Lpg'de daha da düşük.
Şirket aracı, turbo motor, dolmuş, taksi derken insan biraz güç kullanmak zorunda kalıyor.
Bir yandan da 156'nın uzun yol sürüşü 147'den daha iyi. Daha oturaklı. ;-)
1.6'yı uzun süre kullanacaksanız chip yaptırabilirsiniz. Benim servis, Şaşmaz'da bir yerde Alfa motoruna zarar vermeden 130 hp yapan ve tork artışı kaydeden bir yerle irtibat halindeydi.
Hatta bir gün yazılımı bitmiş bir 156'yı getirip teslim ediyorlardı. Müşteri mi diye merak edip sorduğumda usta açıklama yapmıştı.

Bir başka konu da yakıt sorunu. 1.6 motor modelleri ne yazık ki 2 litreden aşağı kalmıyor. Hatta biraz zorlasanız 2 litreden çok yakıyor, tecrübe ile sabittir. 156 güzel araç fakat arabadan zevk almak istiyorsanız mutlaka en az 2 litre olanını tercih etmelisiniz. Bu aracın dizel motorlu modelini tekrar üretmeye başlasalar kimse 159 almaz neden bitirdiler anlamak mümkün değil.

hızlı kalkışlarda eğer yol bilgisayarı açıksa, bakamıyorum.... 24 görmüştüm bi keresinde... Gerçekten gereksiz.... Bazen adrenaline yenilip cahillik yapıyoruz ama sonuç ne.... yanındakini geçsen ne oluyor ki???? Aslında ALFA duruşu yapıp, "ben seninle kalkmam" demek lazım... "ABİN GELSİN"...

aynen 2.0 olan mk1 156 ımın yakıtı ile şu an kullandığım mk2 1.6 nın yakıt değerleri aynı

Açıkçası 1.6 motorlu bir otomobilden performans beklemek her ne olursa olsun biraz güç tabii özel otomobiller hariç aile tipi otomobiller için söylüyorum bunu.
Honca VTi ve 106 GTi vb. otomobiller hariç.
Çünkü bunlar zaten performans için üretilmiş otomobiller ama 156 1.6 TS motor bir performans otomobili değil malesef orta sınıf bir aile otomobili.
Eğer biraz performans istiyorsanız 156 da 2.0 alacaksınız + keyif içinde bir Selespeed.

106Gtı motorunun 1.6TS motora göre ne üstünlüğü var ki? 156da 900kg olsun bakalım o zaman ne olacak? Konu güç/ağırlık ve vites oranları aslında. VTI farklı tabiki.

1.6 araçtan ne ara hızlanma nede sıfırdan kalkışta fazla bir şey beklememek lazım. Ts motorlar fazla devir çevirebilmesi sebebiyle uzun oranlı vitesler seçilmesine olanak vermiş, ancak alt devirler zayıf olduğundan sıfırdan kalkış ve alt devirlerde ara hızlanmalar yeni nesil araçlara göre artık zayıf kalıyor. Genede 156 1.6TS kendi zamanındaki, kendi sınıfında (d segment) çoğu 2.0 araçtan aşağı kalmaz, hatta 4.vites sonunda onların önünde bile olabilir. Zaten 2.0 motorlusunun yanına diğer 2.0lar yanaşmasın bile =)

Yanlış anlaşılmasın ama AR'ler sırf zevk alınmak için kullanılmalı. Altımda GTA da olsa hiç uymak istemem diğerlerine. Yolun ve de motorun sesinin zevkini çkarırım.

2.0 156 manuel  vs Accord 2.0 Executive Otomatik ?

Şöyle söyliyim yarışmadık ama çok samimi arkadaşlarımın birinde accord 2.0 otomatik var, benim 1.6 ondan daha hızlı =)

You are not allowed to view links. Register or Login
Şöyle söyliyim yarışmadık ama çok samimi arkadaşlarımın birinde accord 2.0 otomatik var, benim 1.6 ondan daha hızlı =)

sorma sebebim zamanında yapmamam gerek bir hareket olarak accord 2.0 otomatik ile kalktık gerçi mesafe kısa idi 400m 500m civarı kafa kafaya gitmiştik 156 2.0 ts ile..

sevgili alfa tutkunlari oncelikle kurban bayraminiz kutlu olsun.mesele anlasildi bende ve aracta problem yokmus teknik olarak. demekki bu araclar normali boyle.. simdi icim rahatladi. ben 120 beygir olmasinin ve cift exantrikli ve 8 bujili olmasinin artilari olarak yuksek performansli olabilecegi kanisindaydim.. peki bu yukaridaki ozellikler ne gibi avantaj sagliyor alfalara diger motorlara nazaran..agir oldugu icinmi kalkislari yavass. demek istedigim kucuk motorlu dusuk beygirli araclar hafif olduklarindan mi seri oluyor.. sanirim tek kafama takilan bu... tesekkurlerrr alfaci kardeslerrr

You are not allowed to view links. Register or Login
106Gtı motorunun 1.6TS motora göre ne üstünlüğü var ki? 156da 900kg olsun bakalım o zaman ne olacak? Konu güç/ağırlık ve vites oranları aslında. VTI farklı tabiki.

1.6 araçtan ne ara hızlanma nede sıfırdan kalkışta fazla bir şey beklememek lazım. Ts motorlar fazla devir çevirebilmesi sebebiyle uzun oranlı vitesler seçilmesine olanak vermiş, ancak alt devirler zayıf olduğundan sıfırdan kalkış ve alt devirlerde ara hızlanmalar yeni nesil araçlara göre artık zayıf kalıyor. Genede 156 1.6TS kendi zamanındaki, kendi sınıfında (d segment) çoğu 2.0 araçtan aşağı kalmaz, hatta 4.vites sonunda onların önünde bile olabilir. Zaten 2.0 motorlusunun yanına diğer 2.0lar yanaşmasın bile =)

sanirim sizin dediginiz cok dogru 90 beygir lik arac  hafif oldugundan daha seri kalkis yapiyorr

You are not allowed to view links. Register or Login
sevgili alfa tutkunlari oncelikle kurban bayraminiz kutlu olsun.mesele anlasildi bende ve aracta problem yokmus teknik olarak. demekki bu araclar normali boyle.. simdi icim rahatladi. ben 120 beygir olmasinin ve cift exantrikli ve 8 bujili olmasinin artilari olarak yuksek performansli olabilecegi kanisindaydim.. peki bu yukaridaki ozellikler ne gibi avantaj sagliyor alfalara diger motorlara nazaran..agir oldugu icinmi kalkislari yavass. demek istedigim kucuk motorlu dusuk beygirli araclar hafif olduklarindan mi seri oluyor.. sanirim tek kafama takilan bu... tesekkurlerrr alfaci kardeslerrr

Yanılmıyorsam beygir gücü daha çok, aracın çevirebileceği son devir ve son hızla alakalı. Ara hızlanma ve kalkışlarda "tork" da fazlasıyla etkili. Araçlarımız 120 beygir olabilir ama torkları fazlasıyla düşük. Üst devirlere çıkana kadar tork düşüklüğünden dolayı alt devirlerde cansızlık var. O 90 beygirlik araçlar otobanda geride kalır ama kalkışta kafa kafaya giderler. Şu sıra çıkan bir çok aynı hacimli atmosferik motorun torku bizimkilerden fazla. Teknoloji ve yazılım farkı.
Bir de bizim araçlar epey bir kilolu.
Annemde Honda Civic vardı 110 beygir. Koskoca araç, sedan ama benim 147 ile performansı aynıydı. Çünkü Japon'lar hafif araç üretiyorlar. Şimdi aynı motora sahip 156'ya sahibim ama 147 performansı yok. Bizim araçlar genelde 2003-04 yıllarında vergi indirimi varken satıldı. O aşamada da 2.0 motor çok çok az satıldı. 1.8 ve 2.0 bulma şansımız olsa bu ağırlığı yaşamazdık.

Tork önemli...günümüzde turbo dizel veya turbo benzinli araçlar aynı hacimdeki atmosferiklere göre daha fazla tork üretebildikleri için daha atikler.
Bir araba dergisinde küçük sınıf iki araç karşılaştırılıyordu.
Bir tanesi yanlış hatırlamıyorsam 1.2 turbo ve 90 beygir. Diğeri 1.4 atmosferik ve 90 beygir.
1.2 turbo olan, tork değerindeki fazlalıktan dolayı tubo vasıtasıyla daha hızlı gidiyor.
Şu sıra Ford firması 1.0 turbo motor yaptı. 125 beygir. Bizlerin 1.6 atmosferikten aldığımız değerlerle aynı değerleri alıyorlar. Üstelik daha az yakıt tüketimine.
Bizim motorlar ilk çıktıkları yıllar için gayet dinamiktiler ama Alfa Romeo'nun hatası seneler boyunca bu motorları hiç geliştirmeden, revize etmeden üretimde tutmasıydı. Hatta varyatör arızasına bile çare bulmadılar. :-/

Daha teknik açıklama yapavak kullanıcılar var forumda ama dilim döndüğünce anlatmaya çalıştım.
:-)

Valla benim çipli egsozlu 1.6TS, otomatik 2.0 accordan resmen daha hızlı, ama benim jantlarım standartdan çok daha ağır bunuda dikkate almak lazım. Standart jantım olsa baya bi arkamda kalır sanırım.

tesekkur ederim arkadslar bilgilerinizi paylasmaniz cok guzel oldu. agziniza saglik...

Yeni nesil turbolu araçlar ile TS alfaları kıyaslamamak gerekir. Turbo motorlu araçlar alt devirlerde bile gayet iyi güç üretmekteler. Geçenlerde Arda ile telefonla görüşmemizde ona da bahsetmiştim. Şirketteki 1.4 Tsi Jetta 120 hp likten resmen 2.0 ts zevki aldım. Her devirde istekliydi ki Jetta kasa olarak baya iri sayılır.  Çevre yolunda çok müsait yol durumunda 200 km.ye çıkması 156 2.0 ts den daha kısa sürdü ki 6.vitese atmadan ayağımı gazdan çektim..

Küçük hacim + Turbo olan otomobillerin motorları bizim eski atmosferiklere göre çok daha sık büyük problemler nedeniyle değişmeye başlamış. Garantisi olan küçük turbolular sorun değil ama ilerisi için iş ikinci elde can sıkıcı olacaktır.

Mesela ne gibi problemler yüzünden değişiyorlarmış ?

6 senedir 1.6 TS kullanıyorum, hiç performansından şikayet etmedim, şehir içi şehir dışı, kısa mesafe, uzun yol her türlü gidişine hastayım. Daha yeni 2-3 saat önce uzun yoldan döndüm bayram dönüşü tadı damağımda kaldı yine, bütün yolu müthiş bir keyif ve konforda geldim. Evet keşke 2.0 olsaydı dediğim de çok olmuştur ama 1.6 ile de çook keyifli sürüş zevki aldığım zamanlar oldu.

2 hafta önce Fransa ve Almanya'daydım. Fransa'da sıfır kilometrede Golf 2.0 TDI kiraladım , Almanya'da ise son kasa A3 2.0 TDI kiraladım (A3 5000 km'deydi). Her ikisiyle de 300km civarı yol yaptım, evet 1.6 TS'den daha hızlılar ve daha torklular ama yemin ediyorum otobanda dönüş yolunda A3'ün içinde sıkıldım. Motor 2.0 TDI olduğu için daha performanslı araçlar bekliyordum ama aman aman bir ivmelenme, koltuğa yapıştırma hissi yok. Bir kere motor sesi falan yok, üstüne bir de devir 4.500'de bitiyor. Ayrıca arabanın içinde hızı hissetmiyorsunuz. 90 ile giderken araba duruyor gibi sanki. Otobanda 160 ile giderken sanki 100 ile gidiyor gibi gidiyor.(Kimilerine göre bu iyi bir özellik gibi gelebilir ama ben almayayım). Otobanda 100 ile giderken ve 200 ile giderken verdiği his aynı. Hiç fark yok. Bir de 6. vites varki sormayın, sürücüyü yolda uyutmak için birebir. Türkiye'ye döndüm ilk iş eve girmeden otoparka gidip 156'ma binip bir marşa bastım TS motorun tınısını dinledim, devir kadranıma şöyle doya doya baktım.

Ben de şöyle bir endişe oluşmaya başladı, olur da 156'yı bir gün değiştirmek istersem aynı zevki alabileceğim bir araç bulamamaktan endişe duymaya başladım. Performans illaki bulunur ya da yaratılır ama gerçekten şunu çok iyi biliyorum elimizdeki TS motorların kıymetini çok iyi bilmek lazım. Ben 156'yı Türkiye'nin İzmir ve güneyinde kullanıyorum. Buralarda performanslı araç sayısı İstanbul , Ankara'ya göre daha az. Belki İstanbul-Ankara'da yaşıyor olsam performansından daha fazla serzenişte bulunabilirdim ama bir aile otomobili gözüyle de bakarsanız bu bölgede benim işimi hayli iyi gördüğünü söyleyebilirim.

Kenan Bey'e önerim hızlı kalkışlarda birinci ve ikinci viteslerde 6.500-7.000 devre kadar uzayın.

ustadim size kesinlikle katiliyorum zevk yonunden ve yol rahatligi yonunden.. 6500 ve 7000 ben daha hic gormedim yahuu:)) heralde ben gercekten cok yumsak kullnaiyorum ve bu araci dha taniyamadimm . demkki devir hakkini vermek klazimm 6500 olmasada..yuksek devirli kalkmak lazim demmkii buda motora zarar vermez dimii yag eksiltme falannn

You are not allowed to view links. Register or Login
ustadim size kesinlikle katiliyorum zevk yonunden ve yol rahatligi yonunden.. 6500 ve 7000 ben daha hic gormedim yahuu:)) heralde ben gercekten cok yumsak kullnaiyorum ve bu araci dha taniyamadimm . demkki devir hakkini vermek klazimm 6500 olmasada..yuksek devirli kalkmak lazim demmkii buda motora zarar vermez dimii yag eksiltme falannn

Siz bence şu olayı çözmeden yüksek devir çevirmeyin.
Zaten normalde 3000 km kadar hiç devir çevirmemeniz gerek yaptığınız işlemlerden sonra.
Çok yumuşak kullanmanız gerekti eğer böyle kullanmadıysanız sorun yaşarsınız.
Rodajı tamamladıktan sonra yağ yağ filtresi değişir ve motorun kontrolü yapılır vs.
bunun sonrasında devirli kullanıma geçebilirsiniz.
Bizim otomobillerde 6400 devirden sonrası boştur devir çevirseniz de hızlanma bitmiş olur motor güç kaybeder bunun için maksimum 6400 devirde vites değiştirin.

hmm eevt kardes dogru solyyosun beklemem lazim azz ya buarad devir cevirmek derken kaca kadar cevirmemeliyim yada hiz olarak. ben bayrama gelirken otobanda 4000 5000 arasi 190 gordumm  bu zararli olmusmusuduur acaba.

Siz siz olun 3500 - 4000 deviri geçmeyin ve çok fazla sıkıştırmayın.
Sürekli olarak yağını suyunu kontrol edin.
Özellikle yağda eksilme varsa ekleyin.

hani demistimya 1250 km 1 litre eksiltmis diye .. 4000- 5000 arasiydi devir 10 km boyle geldim. zaten balikesire gelince baktim ki yag eksilme var tamamladimmm.. simdi hasar yoktur dimi segmanlarda... bu kadarlik  km ile sanirim..

Devir demişken İzmirde  10-15 saniye 6-7 devirde giden bir MK1 156  motorunun bir anda bittiğini .Serviste motoru çalıştırdıklarında demir çelik sesi geldiğini gördüm ve duydum.O devirlerde , 6-7 binlere çıkılacaksa motordan az çok emin olmak ve ya motora bazen yağlanması için fırsat verip devir düşürmek gerekir diye düşünüyorum.Aracın sıkıntısı da yağ pompasından mış ?

İstanbul da rektefe olmuş.

Düzgün olmamış sanırım .

Anladığım kadarıyla tarif ettim yüksek devirin zararını.

ben kullanamam zaten o devırde sankı bıseyler kopuverecek gıbı gelır bana..kalkış performansıda lastık ebatlarından  225 45 17 . mutlaka zorluyor halıyle motoru

You are not allowed to view links. Register or Login
Devir demişken İzmirde  10-15 saniye 6-7 devirde giden bir MK1 156  motorunun bir anda bittiğini .Serviste motoru çalıştırdıklarında demir çelik sesi geldiğini gördüm ve duydum.O devirlerde , 6-7 binlere çıkılacaksa motordan az çok emin olmak ve ya motora bazen yağlanması için fırsat verip devir düşürmek gerekir diye düşünüyorum.Aracın sıkıntısı da yağ pompasından mış ?

İstanbul da rektefe olmuş.

Düzgün olmamış sanırım .

Anladığım kadarıyla tarif ettim yüksek devirin zararını.

:o :o :o uzun süre kesicide gitmek diyince aklıma bu apaçi arkadaş geliyor:)

Bu ne ki ? Elemanlar " coşmuş"  ne gerek var  bunlara ?

Yazık vallahi, porsche ne adamların eline düşmüş be. Bu kadar kötüsünü de görmemiştim.

Devir kesiciye sokmak ne kazandırıyorsa..??
Gerizekalı olunca..ne yapsın..!! Devir kesici ile zevk alıyor herif.

Belki kendisinin değildir, galerideki bir Porsche'dir. Umursamaz. Belki babasının arabasıdır. Umursamaz. Belki satmak üzeredir, "Bugüne kadar yapmadım, bari satarken yapayım" der. Umursamaz. Belki gerçekten umursamadığı için umursamaz ama sonuç olarak, bence kendisi normal değil.

Yükte değil de,özellikle boşta devir kesiciye girmek,uzun süre yüksek devir çevirmek kol çıkarmaya birebirdir :)

Yanlız boşta iken araç launch control yapıyor sanırım ben öyle gördüm...

2009 yılında jettada 2 kere garantiden turbo değiştirmiştim

You are not allowed to view links. Register or Login
2009 yılında jettada 2 kere garantiden turbo değiştirmiştim

Bu tsı larda kronik galiba. Bizim şirketteki Jetta'larında kaç kere değişti turboları.

You are not allowed to view links. Register or Login
Yanlız boşta iken araç launch control yapıyor sanırım ben öyle gördüm...

Evet banada öyle geldi fakat porsche'nin launch kontrol deviri baya yüksekmiş :) diğer markalarda 5000 d/dk civarı.

O kadar hıza gerek varmı :D sonra radara girersin daha da çıkamazsın yersin cezayı sakin sakin ben gidiyorum :D

156 1.6 TS performansına zayıf diyen arkadaşlar siz ciddi misiniz :)

Aklıma 2 şey geliyor ya aracınızın motorunda sıkıntı var yada LPG ile deniyorsunuz performansınızı.

You are not allowed to view links. Register or Login
156 1.6 TS performansına zayıf diyen arkadaşlar siz ciddi misiniz :)

Aklıma 2 şey geliyor ya aracınızın motorunda sıkıntı var yada LPG ile deniyorsunuz performansınızı.

Ben 156'dan başka sadece turbo dizel bir araç kullandığım için alışmaya uğraşıyorum atmosferik motora. 156 iyi kalkıyor ama yüksek devir çevirmek gerekiyor. Turbo araç turbonun kendini hissettirmeye başladığı devirden itibaren ileri atılıyor, atmosferikte bu ileri atılma daha yüksek devirlerde ve turbodaki gibi ani bir patlama değil de daha sakin bir yükseliş şeklinde.

Benim farkettiğim bu şekilde. Yanlış yorumlamış da olabilirim. Geçen akşam yokuş yukarı hızlı kalktım ve ikinci viteste baya bir yüksek devire çıkmak zorunda kaldım hızlanmayı devam ettirmek için.

Ekleme: Tabii o hızlanma sırasında aklımın bir köşesinde sürekli "laaannn şu anda cayır cayır benzin yakıyorsun yavaaaşşş" diye alarmlar da çalıyordu. O yüzden maalesef kısa kesmek zorunda kaldım.

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login
156 1.6 TS performansına zayıf diyen arkadaşlar siz ciddi misiniz :)

Aklıma 2 şey geliyor ya aracınızın motorunda sıkıntı var yada LPG ile deniyorsunuz performansınızı.

Ben 156'dan başka sadece turbo dizel bir araç kullandığım için alışmaya uğraşıyorum atmosferik motora. 156 iyi kalkıyor ama yüksek devir çevirmek gerekiyor. Turbo araç turbonun kendini hissettirmeye başladığı devirden itibaren ileri atılıyor, atmosferikte bu ileri atılma daha yüksek devirlerde ve turbodaki gibi ani bir patlama değil de daha sakin bir yükseliş şeklinde.

Benim farkettiğim bu şekilde. Yanlış yorumlamış da olabilirim. Geçen akşam yokuş yukarı hızlı kalktım ve ikinci viteste baya bir yüksek devire çıkmak zorunda kaldım hızlanmayı devam ettirmek için.

Bukadar kafayı takmayın 156 1.6 TS performans arabası değil fakat asla vasat da değil bu konuda.

Ama tabi motorun durumu çok önemli bizim araçlarda.Hele ki LPG ile kullanıyorsanız bu kasayı hızlı kaldırmanız imkansız. Bakımlı motora sahip 1.6'lılar 2. vitesin sonunda bu aracın kaç km hıza dayandığını ve bunun hiçde uzun bir süre almadığını iyi bilirler ;) 

Dediğim gibi takmayın kafaya bukadar araçlarımız oldukça yeterli ;)

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login
156 1.6 TS performansına zayıf diyen arkadaşlar siz ciddi misiniz :)

Aklıma 2 şey geliyor ya aracınızın motorunda sıkıntı var yada LPG ile deniyorsunuz performansınızı.

Ben 156'dan başka sadece turbo dizel bir araç kullandığım için alışmaya uğraşıyorum atmosferik motora. 156 iyi kalkıyor ama yüksek devir çevirmek gerekiyor. Turbo araç turbonun kendini hissettirmeye başladığı devirden itibaren ileri atılıyor, atmosferikte bu ileri atılma daha yüksek devirlerde ve turbodaki gibi ani bir patlama değil de daha sakin bir yükseliş şeklinde.

Benim farkettiğim bu şekilde. Yanlış yorumlamış da olabilirim. Geçen akşam yokuş yukarı hızlı kalktım ve ikinci viteste baya bir yüksek devire çıkmak zorunda kaldım hızlanmayı devam ettirmek için.

Bukadar kafayı takmayın 156 1.6 TS performans arabası değil fakat asla vasat da değil bu konuda.

Ama tabi motorun durumu çok önemli bizim araçlarda.Hele ki LPG ile kullanıyorsanız bu kasayı hızlı kaldırmanız imkansız. Bakımlı motora sahip 1.6'lılar 2. vitesin sonunda bu aracın kaç km hıza dayandığını ve bunun hiçde uzun bir süre almadığını iyi bilirler ;) 

Dediğim gibi takmayın kafaya bukadar araçlarımız oldukça yeterli ;)

Ben takmıyorum, sadece gözlemlediğim bu şekilde.

Başka bir yerde de yazdım kadife eldivenin altındaki çelik yumruğu hissettiriyor aracımın motoru ama şimdilik tamamen tanımadığımdan zorlamıyorum sonuna kadar. Zırt diye ikinci vitesi bitirdi zaten geçen akşam ama o sırada aklım sürekli yaktığım benzinde olduğundan bıraktım.

En önemli artılarından biri 1,6 motorda 120 HP olması. Bunu kalkışta hissetmiyorsunuz fakat vites geçişleri ile bunu toparlamışlar sanırım. Çok uzun süre vites geçiş aralığı var, rakip araçlar 5 e gelene kadar siz 3-4 takılabiliyor, vites değişim süresinden faydalanabiliyorsunuz.

Bana kalırsa (çok araç kullanmış biri olarak) eğer kalkış performansı isteniyorsa bu kütlenin altında en az 2,0 yani 155 Hp olmalı. 145 1.4 T.S. 103 Hp araçtan, 1,6 T.S. 120 Hp araca geçtiğimde kalkış ve yokuş performansında yaşadığım hüsranın anlatımı yok. Hoş benim 145 de farklıydı hakikaten :))

1. vites 40 , 2. vites 120 :D

You are not allowed to view links. Register or Login
1. vites 40 , 2. vites 120 :D

Bence gayet iyi bir hız daha ne olsun :D

Oltaya mı geliyorum bilmiyorum ama 2.viteste bırakın 120'yi, 100 bile göremezsiniz.

You are not allowed to view links. Register or Login
Oltaya mı geliyorum bilmiyorum ama 2.viteste bırakın 120'yi, 100 bile göremezsiniz.

Açıkçası bunu bir kaç kişiden daha duydum ben ama.
Özellikle 1.6 TS kullanan kişiler.
Benim araç 1 de 55-60 , 2 de 95-100 arası tam dikkat etmedim ama bu şekilde.
Yani bunun üzerine çıkabileceğini düşünmüyorum limitörü iptal etmeden.
Yazılım uygulanırsa olabilir tabii devir kesiciyi yükseltir yada tamamen kaldırırsan olur , olmaz diye bir şey yok ama o zamanda ciddi zarar verir motora.

You are not allowed to view links. Register or Login
Oltaya mı geliyorum bilmiyorum ama 2.viteste bırakın 120'yi, 100 bile göremezsiniz.

Kardeş yanılıyorsun bende de 156 1.6 TS var 2. viteste 100 ü görüyor neden görmesin...

You are not allowed to view links. Register or Login
Oltaya mı geliyorum bilmiyorum ama 2.viteste bırakın 120'yi, 100 bile göremezsiniz.

98 Model 156 2,0 Manuel ile arkadaşım birinci viteste 70km/h hız görüyordu. Aracın devir kesicisi arızalıymış. Krank milini aldık kucağımıza :)) Araç sıfır km idi ve o yıllarda servis inanılmaz sıkıntılıydı. İlk servise girdiğinde araç 3-4 ay krank mili bekledi. Araç servisten çıktıktan 2 gün sonra yine krank kesmesi sonucu tekrar servise alındı Alfa. Bu kez bekleme süresinin 6 ay olduğu öğrenilince, araç servisteyken Tipo ile biraz da fark alınarak takas edildi :)) Şuan araç nerede, kim kullanıyor bilmiyorum, Türkiye' ye ilk gelen 156 2,0 lardan olduğu söyleniyordu o zamanlar... Cam göbeği mavisi, maun kaplama bir Alfaydı...

1,6 ile bence de imkansız o hızlar... Eğer 2 de 120 deniyorsa, zaten konuşmaya gerek yok. Ama öyle değil :)

Birde şöyle bir durum var.
Ne gereksiz bir hareket devir kesiciye girmek.
Zaten bizim motorlar 6500 de maksimum gücü veriyor bundan sonra güç düşüyor.
6500 devirde vites değiştirin bundan sonrası gereksiz güç kaybı , yavaşlama.
3500 - 6500 arası güzel devirli kullanım benim için mesela.
2000 - 3500 arası günlük sakin rahat kullanım.
2000 altı zaten pek düşürmemeye bakın fazladan yakıt yakmanıza sebep olur çok düşük devirler.

You are not allowed to view links. Register or Login
Birde şöyle bir durum var.
Ne gereksiz bir hareket devir kesiciye girmek.
Zaten bizim motorlar 6500 de maksimum gücü veriyor bundan sonra güç düşüyor.
6500 devirde vites değiştirin bundan sonrası gereksiz güç kaybı , yavaşlama.
3500 - 6500 arası güzel devirli kullanım benim için mesela.
2000 - 3500 arası günlük sakin rahat kullanım.
2000 altı zaten pek düşürmemeye bakın fazladan yakıt yakmanıza sebep olur çok düşük devirler.

+1  :yukari-ok:

2 de 120 yazan arkadaşın aracı 2.0 ts manuel.. Benim eski aracımda 2 de 120 3 de 170-180 görüyordu...

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login
Oltaya mı geliyorum bilmiyorum ama 2.viteste bırakın 120'yi, 100 bile göremezsiniz.

1,6 ile bence de imkansız o hızlar... Eğer 2 de 120 deniyorsa, zaten konuşmaya gerek yok. Ama öyle değil :)

Aracımı zorlamayı hiç sevmem sadece önceden 2.0 kullandığım için,1.6'yı ilk aldığımda ''acaba bana ne vericek performans olarak''  diyip merakımdan 2 kez denedim ikiside sahil yolunda;

İlkönce şunu söyliyim 2. viteste 120 diye birşey yok bunu geçelim :)..  Diğer yandan motor durumu çok iyi olan aracımla 2 denememde de 2. viteste 100 görüp  3'e attım.Ve 100'e gayette iyi tırmandı.

Yeniyi test etme şansın oldu mu Erdem abi?

Bu arada jant çapı da etkili herhalde özellikle kalkış performansında. 16" ile tepkiyi daha iyi hissedebiliyorum ama 17" ile aynı hazzı alamıyorum :)

2. viteste 100 gördüğünü iddia eden arkadaşlar özetle 0-100 denemesini 1 ve 2. viteslerle yapabiliyorlar öyle mi?  Siz en iyisi bu hızlarınız bir GPS cihazıyla test edin.

Alfa Romeo 156 2.0'ın vites oranlarına göre yapılmış hesabı aşağıya ekliyorum. Devrin 6800 devir olduğuna dikkatinizi çekerim.

(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg818.imageshack.us%2Fimg818%2F4056%2Falfa1562.jpg&hash=156b29e832f5ed210866aef3ef2e7ff55382474c)

You are not allowed to view links. Register or Login
2. viteste 100 gördüğünü iddia eden arkadaşlar özetle 0-100 denemesini 1 ve 2. viteslerle yapabiliyorlar öyle mi?  Siz en iyisi bu hızlarınız bir GPS cihazıyla test edin.

Alfa Romeo 156 2.0'ın vites oranlarına göre yapılmış hesabı aşağıya ekliyorum. Devrin 6800 devir olduğuna dikkatinizi çekerim.

(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg818.imageshack.us%2Fimg818%2F4056%2Falfa1562.jpg&hash=156b29e832f5ed210866aef3ef2e7ff55382474c)

Bülent Bey,

Aracın göstergelerini baz alıyorum. Çok yakın bir arkadaşım da olmaz dedi fakat 2. denememde yanımda kendisi de bizzat görünce ancak inandı.Ve aracı kullanmak istedi..kullandı da. Ve şuan 156 sahibi.

Müsait olduğunuz bir haftasonu buluşup siz de deneyebilirsiniz.

2 de 120 görüyordu kafadan sallamıyorum arkadaşlar  :) Belkide km saati fazla gösteriyordu ona birşey diyemem ;) Zaten teknik verilerin üzerine hep 20 eklemişim... 3 tede 170'i rahat görüyordu...
Kadir SS le hiç denemedim  ;) bugün yarın denerim ama tahminim 100'ü rahat görür...

Açıkçası bende son hız denemesinde 240 ın altına düşüyorum 250  gibi oluyor :)
Ama eminin navigasyondan baksak 220 falan ancadır gibi geliyor bana , oda iyi bir ihtimal.

Alfaların km saatinde fark yok gibi. Clio var bende şirket aracı, navigasyondan takip ettiğimde 10-15 km/h fark okuyorum. Ama Alfa da 1-2 km/h fark gördüm şimdiye dek. Giulietta 1.6 Dizel de de 15-20 km/h arasında fark var.

Arkadaşlar aracınızda orjinal jant lastik varsa ancak doğru hızı görürsünüz ama kalkıpta örnek 185 65 R15 yerine 195 55 R15 takarsanız hız göstergesi yanlış olur... Çünkü lastik çapını ne kadar küçültürseniz hız artar ne kadar büyütürseniz hız azalır göstergede... bu duruma göre de gideceğiniz yol orjinalde 1 de depo ile 600 km ise bu 550 de olur 650 de olur...

You are not allowed to view links. Register or Login
2. viteste 100 gördüğünü iddia eden arkadaşlar özetle 0-100 denemesini 1 ve 2. viteslerle yapabiliyorlar öyle mi?  Siz en iyisi bu hızlarınız bir GPS cihazıyla test edin.

Alfa Romeo 156 2.0'ın vites oranlarına göre yapılmış hesabı aşağıya ekliyorum. Devrin 6800 devir olduğuna dikkatinizi çekerim.

(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg818.imageshack.us%2Fimg818%2F4056%2Falfa1562.jpg&hash=156b29e832f5ed210866aef3ef2e7ff55382474c)

Abi valla ben bu gün LPG de deneme yaptım. 1. Vites 40-50 arası 50' ye yakın, 2. Vites 100, araç devir kesiciye girmeden vites değiştirdim. :)) 120 görmenin imkanı yok ama 100 görülebiliyormuş :) İnanmayanla bir kez olmak kaydı ile testi tekrarlayabilirim.

Selamlar;
Kadir...

arkadaşlar neden olamaz diyorsunuz onu anlamış değilim , neden olta atayım yada neden boyle bırsey uydurmak gıbı bır zorum olsun ? Sonucta burası bızım kendı mekanımız ve goruslerımızı bırbırımıze ıletıyoruz , ınanmayan arkadaslar uygun bır zamanda vıdeo cekıp yayına koyayım daha sonra tekrar yorumlayın ıstersenız..( eger boyle bırseye goz yumuyorsanız ) , demekkı bakılması gereken bırsey var aracınızdakı gormuyorsunuz o hızı yada endıse olabılır mesela bende de sol ayakta tıtreme oluyor :) bundan oncekı aracımız olan 35 eu 440'ta ıbreyı devırdık yanı 240ın altına ındık , demekkı motor saglıgı ıle alakalı bırseyler var , hız guzel bırsey demıyorum sakın yanlıs anlamayın ve basmayın arkadaslar cok , basıcaksanızda uygun yollarda otobanda vs. , oltayamı geldın dıyen arkadas hepımız alfıstıyız :)

bu arada LPG ile degil , benzin ile. Yanlış anlamayın. Tablolarda birsey yazması onemli degil o tablolara gore max. Hız 216 km/h (2.0 TS icin) , peki siz alfaya binipte hicmi 220 230 gormediniz ? O yuzden bindigimiz araclar bizim icin onemli tablo degerleri degil bence

Yazdıklarımın motor sağlığıyla zerre kadar alakası yok. Şanzıman oranlarınız ortada, fiziken sizin 2. viteste 120 yapmanız mümkün değil. İbrenizde 120 yazıyor olabilir ama hata var. Bu kadar da net söylüyorum.
Herkesin akıllı telefonu var artık, hemen hepsinde de gps modülü var. Kurun basit bir program görün gerçekte ne hızda gittiğinizi.
Bu yazdıklarımı da aracınıza .ok atmak falan sanıyorsanız zaten farklı frekanslardayız demektir.

bilisimci olmama ragmen dusunemedim bunu dogru sizde haklisiniz , istisnalar kaideyi bozmaz diyeyim ben o zaman , tesekkurler bilgilendirdlginiz icin.

Az önce denedim, 225/45/17 lastik ebatı 156, 1,6 mk2 2005 yeni yapılmış motor var,

1. Vites 6000 devir 45 km
2,vites.  6000 devir 85 km
3, vites. 6000 devr 127 km




Sent from my iPad using Tapatalk HD

1. vites 60
2. vites 105
3. vites 150
4. vites 190
5. vites 240+

225/45/17 lastikler

Özür dilerim yazmak zorunda kaldım  :haydi:

Ben 156 ss ile 225/45r17 lastiklerle Bülent'in eklediği tablodaki değerleri aynen görmüştüm ( kusuratları hesaba katmıyorum  :) )
Yalnız son sürat maximum 235 yokuş aşağı idi.

Ben bayir asagi giderken 240 olan kadranin oldukca fazla altina indim tahmini 260-270 gibi.
Hatta 7000 devirin altina indi 7200 dogru geldi. Ama duzlukte 240 gorebiliyorum ama 220 ye kadar cok rahat tirmanmasina ragmen 240 a gelmesi zaman aliyor.

1,6 156 için olması gerek bu devirlerdeki hız tablosu nedir, 2000 ss için verildiği gbi bu değerleri nereden öğrenebiliriz,,


Sent from my iPad using Tapatalk HD

SS le bende bugün denedim 2.vites 6500 de 100 km... Kalan vitesleri tabiki denemedim  :)

Birde yeni yapılan motor rodaj sonrası daha mı acılır,,,


Sent from my iPad using Tapatalk HD

You are not allowed to view links. Register or Login
Birde yeni yapılan motor rodaj sonrası daha mı acılır,,,


Sent from my iPad using Tapatalk HD

vites geçişleri ne kadar uzatılırsa motor o kadar açılır diye duymuştum ne kadar doğrudur bilemiyorum ama motorun ömrünü azaltacağı kesindir , zorlama olmasından dolayı

2.0 Manuel

7200 d\dk 1. vites 70 km

              2 vites  110 km

Buarada dizellerle ve turbolu araçlarla kıyaslama yaparsanız, performansta yanılırsınız.

Serilik, ara hızlanmalar ayrı şeyler, performans ayrı birşey.

156 SS i merak edenler için çektim. Tek el ile telefon tutmak zor oldu ama kusura bakmayın titrediyse. 215/45/17

http://www.youtube.com/watch?v=A-tKgI6AzIA

93,000 de bu güzellikte bu dolulukta kaç ss kalmış ki türkiyede? 8) Uğur abi aracının maşallahı var. :)

Ne güzel gidiyor be...  :) :nazar:

You are not allowed to view links. Register or Login
156 SS i merak edenler için çektim. Tek el ile telefon tutmak zor oldu ama kusura bakmayın titrediyse. 215/45/17

http://www.youtube.com/watch?v=A-tKgI6AzIA

Vites otomatik geçince ne güzel gidiyormuş :) Ben vites değiştirirken çok vakit kaybediyorum böyle olmuyor o yüzden.

Birde replikaları takınca aracın gidişinde bi olumsuzluk farkettiniz mi? Malum daha ağırlar orj 16 lara göre..

You are not allowed to view links. Register or Login
156 SS i merak edenler için çektim. Tek el ile telefon tutmak zor oldu ama kusura bakmayın titrediyse. 215/45/17

SS'e maşallah, çok fena kükrüyor.
Aman yanan airbag ışığına dikkat. Işık yanarken açılmazlar.

Yok bir aksaklık hissetmedim ayrıca orijinallerin de hafif olduğu söylenemez :)

1.16 d,Jetta Tdi.Scirocco 1.4 (122 likti sanırım),Leon Tdi,A3 Tdi,S40 Dizel ve Tek Kapı bir Ceed ile son 1,5 ay içerisinde ışıklarda denk gelip kalktık.S40 da dalgınlığıma geldi(telefonum çaldı  :haydi:) 2.vitesin sonlarına doğru yakaladım ve geçtim.Diğer araçlardada eğer 1.viteste 6.500 7000 arası vites değiştirmeseydim zorlanırdım diye düşünüyorum.Çünkü 1.viteste devir bandının sonuna doğru yarım boydan gelip geçtim.Volvo dışında hepsinde öyle oldu.Bizim araçlarda yüksek devir çevirmek şart gibime geliyor.Bu arada 2.0 ts lerin mesela 3.viteste 70-80 ile giderken tam gaz yaptığımda verdiği tepki ve ses çok iyi.

Not:Araç Lpg li.

Bende işi öğrenince yeni ford mondeo yada focus dizeli ışıkta tokatlamıştım,,,


Sent from my iPad using Tapatalk HD

bendekide 1.6 ama kalkışta olsun gidişte olsun bir zayıflık hissetmedim tam tersine trafikte bence gayet seri özellikle ışıkların kalkışında en önde isem 123 tıkır tıkır geçiyor dikizden bakıyorum arkadakilere...

GT-I8190 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

You are not allowed to view links. Register or Login
bendekide 1.6 ama kalkışta olsun gidişte olsun bir zayıflık hissetmedim tam tersine trafikte bence gayet seri özellikle ışıkların kalkışında en önde isem 123 tıkır tıkır geçiyor dikizden bakıyorum arkadakilere...

GT-I8190 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

Tabii bu arada yol bilgisayarında "anlık tüketim" açıksa küçük bir kalp krizine hazır olmak lazım  :))

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login
156 SS i merak edenler için çektim. Tek el ile telefon tutmak zor oldu ama kusura bakmayın titrediyse. 215/45/17

http://www.youtube.com/watch?v=A-tKgI6AzIA

Vites otomatik geçince ne güzel gidiyormuş :) Ben vites değiştirirken çok vakit kaybediyorum böyle olmuyor o yüzden.

Birde replikaları takınca aracın gidişinde bi olumsuzluk farkettiniz mi? Malum daha ağırlar orj 16 lara göre..

maşallah aracınıza

Bende 2006 147 var 1.6 henüz 25 bin küsür km de 2 gün önce telefondaki gps hız ölçer ile 0-100 denedim kardeşim de vardi aşırı zorlamadim bir de önümde arac filan vardı 12 sn filan sürdü benzinli araç .... bu arada babamda Hyundai era 1.5 CRDi var bazen onuda kullanıyorum.  Disaridan bir şeye benzemesede aracın Torku çok yuksek dyno testinde 109 hp 250 nm tok çıkmıştı. Alfa 147 1.6 ile kafa kafaya kalksalar ne olur bilmiyorum. 
Ama era da kullanırken devir çabuk bitiyor doğal olarak ve 147 çok daha zevkli surerken.
Bazen benim 147 nin performansı iyi geliyor bazende yetersiz. Tüm bunlar bana göre beklenti ve alışma ile ilgili.
Ama şu bir gerçek bizim araçların (147- 156 hatta giulietta dizel ) motor teknolojileri artik eskidi.  Bugün Opel'in yeni 1.6 dizel astra si 136 hp üretiyor.

GT-I9100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

belkı asr kapatmıorsundur bende bır ara oyle bır hataya dustum bır kapattım asryı 1.6 uzadım gıttım cok fark var arada

147,156'ya bir şey diyemem de ama Giu dizel için aynı şeyi düşünmüyorum . Yani motor teknolojisi sadece bg mi ?  :S

beygırden cok tork ama torkunuda normal sevıyede yapmıslar alfa 156 1.6ların asr acıp 0-100 yapın bırde kapatıp yapın cok fark var acıkken takur tukur sesler gelıyor asagıdan kalkarken cekıcle vuruyor asr sana:D

You are not allowed to view links. Register or Login
147,156'ya bir şey diyemem de ama Giu dizel için aynı şeyi düşünmüyorum . Yani motor teknolojisi sadece bg mi ?  :S

Benim şahsi düşüncem böyle.  Giulietta gibi bir araca 105 hp lik bir dizel motor bence yakışmıyor. Helede piyasada daha alt sınıf marka dizel araçlar daha fazla hp gücü üretiyorsa. Hatta yanılmıyorsam yakinda Renault Megane 1.6 dizel 160 hp lik bir motor piyasaya sürecek mis.

GT-I9100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login
147,156'ya bir şey diyemem de ama Giu dizel için aynı şeyi düşünmüyorum . Yani motor teknolojisi sadece bg mi ?  :S

Benim şahsi düşüncem böyle.  Giulietta gibi bir araca 105 hp lik bir dizel motor bence yakışmıyor. Helede piyasada daha alt sınıf marka dizel araçlar daha fazla hp gücü üretiyorsa. Hatta yanılmıyorsam yakinda Renault Megane 1.6 dizel 160 hp lik bir motor piyasaya sürecek mis.

GT-I9100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Olay aslinda gucten ziyade o gucu yere aktarmakta. Mesela vw golf 1.6 105 hp 250 torkluk dizel motorla daha az tuketim ve daha yuksek performans saglayabiliyor. Ayni motor octavia ve leonda da fena degil. Ama ben  dizel giuliettanin performansinin yine de cok kotu oldugunu dusunmuyorum..

Giulietta dizelin performansına kötü diyebilmek için 3 litre atmosferik bir motor kullanıyor olmak gerek. Çünkü dizelin torku bunlardan yüksek.
E tüketimi de onların 1/3'ü kadar.
Yetmedi ise ufak bir müdahale ile gücü 2 litre atmosferik, torku da 3,5-4 litre civarına çıkartırsınız olur biter.
Başka marka ile karşılaştırmaya gerek yok zaten. Yoksa baştan diğer markayı almak gerek.

147 1.6 nın 0-100 ü 12 sn mi cidden :o bana çok fazla geldi bu yada ben yanlış biliyorum bilgilendirir misiniz ?

10.2 saniye. Bunda vites oranlarının da büyük etkisi var.

abi bu 10.2 fabrika verisinden mi söylüyosun yoksa denemelerden mi

Fabrika verisi bu ama bence denesen de fazla geliştiremezsin :p

35 RAL 40'ın başlığını inceleyin.  ;)

Kat iptali
2,5 V6 mod (filtre susturucu iptali)
KN kutu içi açık hava filtresi
Egsoz son susturucu değişimi
Yazılım
2.0 baskı balata

Bunlar yetmez ise ya 2.0 alın ya da 35 BSY 10'uda inceleyin  :)

1.6 motor için bilemeyeceğim. Kağıt üzerindeki veriler çok güvenilir değil. Lastik ebatları, hava sıcaklığı, asfalt kalitesi, yakıt kalitesi, yağ vs vs çok fazla etken var. o yüzden saniyelere değil, sizi tatmin ediyor mu ona bakın. 156  2.0 T.S neredeyse 170.000km / LPG takılı. 215/45/17 lastik kullanıyorum. Ve beklentilerimin üzerinde performans sergiliyor arabam. Her defasında ayrı bir seviyorum.   :D



(E36 320'lere bakmıyorum bile. Yeni kasa Mercedes C220 CDI 130 a kadar peş peşe, 130'da gaz kesti. kesmese açardı sanırım arayı. E90 kasa BMW 320d ile rolling; 2inci vitesin başında yarım burun önde, 3. vitese atarken 1 boy ben öndeydim.)

You are not allowed to view links. Register or Login
1.6 motor için bilemeyeceğim. Kağıt üzerindeki veriler çok güvenilir değil. Lastik ebatları, hava sıcaklığı, asfalt kalitesi, yakıt kalitesi, yağ vs vs çok fazla etken var. o yüzden saniyelere değil, sizi tatmin ediyor mu ona bakın. 156  2.0 T.S neredeyse 170.000km / LPG takılı. 215/45/17 lastik kullanıyorum. Ve beklentilerimin üzerinde performans sergiliyor arabam. Her defasında ayrı bir seviyorum.   :D



(E36 320'lere bakmıyorum bile. Yeni kasa Mercedes C220 CDI 130 a kadar peş peşe, 130'da gaz kesti. kesmese açardı sanırım arayı. E90 kasa BMW 320d ile rolling; 2inci vitesin başında yarım burun önde, 3. vitese atarken 1 boy ben öndeydim.)

Bir keresinde ışıklarda beklerken tam yeşil yandı sagimda bir golf Tsi belirdi sanırım ben dururken o zaten hareket halinde arkadan geliyordu, seri kalkmaya çalıştım ama bir boy önde gitti. Ama dediğim gibi golf sanırım durmamisti tam olarak.

GT-I9100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

butun bakımları yenı yaptırdıgım aracımın baskı balata dahil 180den sonra araba cekmıor lpglı benzınede alsam farketmıor bırde 5300 devırde kalıor 6000 gecmıor yokus asagıya alfa romeo 156 1.6 2005 model 135.000 ama 170km kadar ıyı gıdıor ondan sonra cekmıor yokus asagıya anca 200 bırde bujılerı soran olursa onlarda ngk degıstı hafıf yokus gordunmu hemen hızı dusuyor  nedendır sızce

okurken yoruldum.bize de eziyet olmasın.noktalama işaretlerini kullanalım.

bu forumda anlamadıgım tek sey bu buyuk harf yazma noktalama vırgul kullan edebıyat dersınde yazmıyordum facebookta falan nokta soru ısaretı unlem koyuyormusunuz bılmıorum

büyük harf bütün sosyal platformlarda bağırmak anlamına geldiği için bahsedilmiştir. noktalama işaretlerini kullanmak zorunda değilsiniz elbette ama daha anlaşılır hale getirmenin kolay yolu bunları kullanmak. Yazı dilindeki kuralları uygulamaya çalışanlar için forum, facebook vs farkettiğini sanmıyorum.
not: devrik cümle kurmakta üstüme yoktur :alkis:

Okuyana gercekten eziyet oluyor. Sadece yazarak, kaleminizle var oldugunuz forum ortaminda Halil abi cokta ilginc bir istekte bulunmamis.

You are not allowed to view links. Register or Login
bu forumda anlamadıgım tek sey bu buyuk harf yazma noktalama vırgul kullan edebıyat dersınde yazmıyordum facebookta falan nokta soru ısaretı unlem koyuyormusunuz bılmıorum

Facebook'u referans vermeniz ilginç olmuş. :)
Ben şahsen internet ortamı olup olmadığı fark etmeksizin, "dahi" anlamındaki -de -da eklerini bile ayrı yazmaya özen gösteriyorum.
Üstelik okuyana eziyet olup olmadığını da düşünmeden, olması gerekenin bu olduğunu düşündüğüm için yapıyorum bunu.
Yanlış anlamayın, siz sormuşsunuz "kullanıyor musunuz?" diye. Ben sadece kullandığımı belirtmek istedim. Yoksa derdim kimseye edebiyat dersi vermek değil.
Yoksa soru eki olan -musunuz da ayrı yazılır :)

sorduğuma pişman ettiniz valla

You are not allowed to view links. Register or Login
sorduğuma pişman ettiniz valla

Aifısjajaıahahauahn :D haklısınız.


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

yazıyı okurken şu video geldi aklıma ahahahahah You are not allowed to view links. Register or Login You are not allowed to view links. Register or Login You are not allowed to view links. Register or Login
01:10 dan sonra kopuyor

SUNUCU ÇILDIRIYOR :D (http://www.youtube.com/watch?v=Ip9q2SUbpD0#)

dilimizi güzel konuşmak,güzel ,anlaşılır şekilde yazmak niye bu kadar zorunuza gidiyor.düzgün ,anlaşılır,noktalama işaretlerine uyularak yazdığınız da ,meramınızı herkes kolay şekilde anlar. sizin sorunuz da arada kaynamazdı.

denız lafı nerende anlamak ıstıorsan orası sana kalmıs

ayrıca bu kadar uzatmaya gerek yok herkes yasını basını almıs ısteyen ıstedıgı yerınden anlar bır rusla tanısınca ısın ucunda uckur olunca ısteyen ıstedıgı gıbı anlıor ben burda turkce yazdım oda sıze kalmıs sormadım sayın cocukca esprılere gerek yok

Siz boyle gelisi guzel yazarsaniz ,insanlar nasil anlayip sorunuza cevap versin. :)

GT-S5660 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

sızlerı facebook hayatında merak edıorum nasıl yazıorsunuz:D bırıyle konusurken

You are not allowed to view links. Register or Login
sızlerı facebook hayatında merak edıorum nasıl yazıorsunuz:D bırıyle konusurken

Ben mesela sırf bu mesele yüzünden facebook da kullanmıyorum.
Yine siz sordunuz ben söyledim :)

You are not allowed to view links. Register or Login
yazıyı okurken şu video geldi aklıma ahahahahah

mükemmeldi :D :lol: :lol: :lol: :lol:

 >:D

Belki inanmayacaksiniz ama dikkat ederim yine. Ama facebook ornegi pek alakali olmadi. :D

Ekl:Bos muhabbet yapan sensin reyiz. 

GT-S5660 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

 :haydi:

güzel konuşmak ve yazmak insanın kendisini yansıtabilmesi açısından son derece önemlidir güzel konuşma ve yazma becerisi bize ifade berraklığı kazandırır söyleyeceğimiz söz ya da yazacağımız yazı anlaşılabilir açık ve net olur bir konu bir sözcük ile anlatılabiliyorsa iki sözcük kullanmayız aynı biçimde iki sözcükle anlatılacak bir konuyu tek sözcükle anlatmayız böylece kendimizi rahat ifade ederiz yanlış anlaşılmaktan kurtuluruz duygu ve düşüncelerimizi güzel yazarak ve konuşarak açık ve anlaşılır biçimde ortaya koymanın mutluluğunu yaşarız gerek eğitim hayatında gerekse insan ilişkilerinde bu becerilerin ürünlerini çiçek açan başarılar şeklinde toplarız duygularımızı düşüncelerimizi hayallerimizi işlerimizi toplumsal ilişkilerimizi güzel yazarak ve konuşarak ölümsüz hale getirebiliriz unutmayalım ki insanlar toplu olarak yaşar insan; düşünen hisseden olayları gözlemleyen ve değerlendiren bir varlıktır çevresiyle iletişim kurmak; duygu düşünce ve isteklerini anlatmak insan için vazgeçilmez bir gereksinimdir insan çevresiyle iletişimi konuşarak ve yazarak sağlar insanların çevresiyle olumlu ilişkiler geliştirebilmesinde en önemli etkenlerden biri de güzel konuşma ve yazmadır günlük yaşamımızda çeşitli nedenlerle çevremizdeki insanlarla konuşarak iletişim kurarız kimi zaman karşılıklı kimi zaman da bir topluluk önünde konuşuruz bu etkinlikler sırasında ne kadar güzel konuşursak amacımıza ulaşmada o kadar başarılı oluruz güzel konuşabilen insan çevresindekilerle daha kolay iletişim kurar ve çevresindekiler üzerinde olumlu etkiler bırakır toplumda sevilir saygı görür ve işinde mesleğinde başarılı olur başarılı yöneticilerin tanınmış avukatların liderlerin toplum içinde saygın bir yeri olan kişilerin ayırıcı niteliklerinden biri de güzel ve etkili konuşmalarıdır böyle kişiler fikirlerini güzel konuşma sanatının incelikleriyle ifade ettikleri için kendilerini dinletmesini bilirler ve herkesin kalbini kazanırlar çünkü bunlar aristo nun da dediği gibi düşündüklerinin hepsini söylemez fakat söylediklerini düşünür de söylerler konuşma sanatının inceliklerini bilmeyen birisi ise ne kadar akıllı düşüncesi ne kadar değerli olursa olsun kendisini dinletemez muhatabını inandıramaz; etrafındakileri kendinden uzaklaştırır konuşmaya başladığı andan itibaren kendisine zarar vermeye başlar sözü altın olanların susması intihardır ifadesi konuşmanın önemini ortaya koyan özlü sözlerdendir amerika da çeşitli sosyal konular üzerindeki çalışmalarıyla tanınan yazar dave garroway iş hayatında siyasette sanat hayatında mevki sahibi olmuş yüzlerce erkek ve kadına bazı sorular sorarak insanların arasını en çok açan şeyin kelimelerin doğru kullanılmaması olduğuna kanaat getirmiştir dave garroway e göre insanların en büyük zaafı düşünmeden konuşmaları ve acele ile herhangi bir söz sarf ederken daima düşüncelerini ileri sürdükleri suçlamalarla genelleştirmeleridir yazar bunu şöyle açıklamaktadır bir kadın eşine bir şey anlattığı sırada onun dalgın olduğunu fark eder de derhal sen beni hiç dinlemezsin diyerek hücuma geçerse bu hemen tartışmaya yol açar halbuki erkeğin dalgınlığı sadece o an için söz konusudur kadın beni daima dinlemezsin anlamında olan bu söz yerine kocacığım beni dinlemiyorsun galiba derse tartışma ihtimali zayıflar duygu düşünce ve isteklerimizi anlatmada zaman zaman yazıya da başvururuz yazmak da iletişim kurmak için başvurduğumuz temel yollardan biridir ödevlerimizin birçoğunu yazarak yaparız bizden uzakta olan tanıdıklarımızla yazarak iletişimimizi sürdürürüz mektup telgraf dilekçe teşekkür ve çağrı yazıları vb yazarız yazı yazarken bazen kendi dünyamızda hayallere dalar belki de konuşurken dile getiremediğimiz birçok şeyi ortaya koyabiliriz insan yazarken hem hayal gücünü geliştirir hem de kendi gücünü keşfedebilir bir kere yazmaya başladı mı insan zaten gerisi çorap söküğü gibi gelir yazı artık bizim için bir tutku bir çağlayan bir şelale gibi olur güzel konuşmak kadar güzel yazmak da başarımıza etki eden önemli bir özelliktir güzel ve etkili bir yazılı anlatım becerisi derslerimizde daha başarılı olmamızı sağlar çünkü bir bilgiye sahip olmak kadar bildiklerimizi eksiksiz ve doğru ifade edebilmek de çok önemlidir sonuç olarak güzel yazma ve konuşma becerisi çevremizdeki insanlar üzerinde olumlu etkiler bırakır bu durum çevremizde sevilen saygı gören başarılı bir insan olmamızı sağlar

Kaynak (http://ozanahmetince.blogcu.com/guzel-konusma-ve-yazma-bize-ne-kazandirir/19739015)

Sayın Baş;
Size yardımcı olmak adına yazınızdaki noktalamalardan ötürü tam anlaşılmadığından bahsediliyor. Kimse burada Edebiyat öğretmenliği yapmıyor yada açık aramıyor.
Örnek vermeye çalışırken bile, farklı dili konuşan 2 insandan bahsederek hala anlam güçlüğü yaratıp, üstüne siz g.t nüzden anlıyorsunuz diyorsunuz.
Doğrudur.
İnsan Neyse karşısındakini öyle görürmüş !

Bence 5 bin gassaraylı 10 bin fenerliyi yok eder.


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

You are not allowed to view links. Register or Login
güzel konuşmak ve yazmak insanın kendisini yansıtabilmesi açısından son derece önemlidir güzel konuşma ve yazma becerisi bize ifade berraklığı kazandırır söyleyeceğimiz söz ya da yazacağımız yazı anlaşılabilir açık ve net olur bir konu bir sözcük ile anlatılabiliyorsa iki sözcük kullanmayız aynı biçimde iki sözcükle anlatılacak bir konuyu tek sözcükle anlatmayız böylece kendimizi rahat ifade ederiz yanlış anlaşılmaktan kurtuluruz duygu ve düşüncelerimizi güzel yazarak ve konuşarak açık ve anlaşılır biçimde ortaya koymanın mutluluğunu yaşarız gerek eğitim hayatında gerekse insan ilişkilerinde bu becerilerin ürünlerini çiçek açan başarılar şeklinde toplarız duygularımızı düşüncelerimizi hayallerimizi işlerimizi toplumsal ilişkilerimizi güzel yazarak ve konuşarak ölümsüz hale getirebiliriz unutmayalım ki insanlar toplu olarak yaşar insan; düşünen hisseden olayları gözlemleyen ve değerlendiren bir varlıktır çevresiyle iletişim kurmak; duygu düşünce ve isteklerini anlatmak insan için vazgeçilmez bir gereksinimdir insan çevresiyle iletişimi konuşarak ve yazarak sağlar insanların çevresiyle olumlu ilişkiler geliştirebilmesinde en önemli etkenlerden biri de güzel konuşma ve yazmadır günlük yaşamımızda çeşitli nedenlerle çevremizdeki insanlarla konuşarak iletişim kurarız kimi zaman karşılıklı kimi zaman da bir topluluk önünde konuşuruz bu etkinlikler sırasında ne kadar güzel konuşursak amacımıza ulaşmada o kadar başarılı oluruz güzel konuşabilen insan çevresindekilerle daha kolay iletişim kurar ve çevresindekiler üzerinde olumlu etkiler bırakır toplumda sevilir saygı görür ve işinde mesleğinde başarılı olur başarılı yöneticilerin tanınmış avukatların liderlerin toplum içinde saygın bir yeri olan kişilerin ayırıcı niteliklerinden biri de güzel ve etkili konuşmalarıdır böyle kişiler fikirlerini güzel konuşma sanatının incelikleriyle ifade ettikleri için kendilerini dinletmesini bilirler ve herkesin kalbini kazanırlar çünkü bunlar aristo nun da dediği gibi düşündüklerinin hepsini söylemez fakat söylediklerini düşünür de söylerler konuşma sanatının inceliklerini bilmeyen birisi ise ne kadar akıllı düşüncesi ne kadar değerli olursa olsun kendisini dinletemez muhatabını inandıramaz; etrafındakileri kendinden uzaklaştırır konuşmaya başladığı andan itibaren kendisine zarar vermeye başlar sözü altın olanların susması intihardır ifadesi konuşmanın önemini ortaya koyan özlü sözlerdendir amerika da çeşitli sosyal konular üzerindeki çalışmalarıyla tanınan yazar dave garroway iş hayatında siyasette sanat hayatında mevki sahibi olmuş yüzlerce erkek ve kadına bazı sorular sorarak insanların arasını en çok açan şeyin kelimelerin doğru kullanılmaması olduğuna kanaat getirmiştir dave garroway e göre insanların en büyük zaafı düşünmeden konuşmaları ve acele ile herhangi bir söz sarf ederken daima düşüncelerini ileri sürdükleri suçlamalarla genelleştirmeleridir yazar bunu şöyle açıklamaktadır bir kadın eşine bir şey anlattığı sırada onun dalgın olduğunu fark eder de derhal sen beni hiç dinlemezsin diyerek hücuma geçerse bu hemen tartışmaya yol açar halbuki erkeğin dalgınlığı sadece o an için söz konusudur kadın beni daima dinlemezsin anlamında olan bu söz yerine kocacığım beni dinlemiyorsun galiba derse tartışma ihtimali zayıflar duygu düşünce ve isteklerimizi anlatmada zaman zaman yazıya da başvururuz yazmak da iletişim kurmak için başvurduğumuz temel yollardan biridir ödevlerimizin birçoğunu yazarak yaparız bizden uzakta olan tanıdıklarımızla yazarak iletişimimizi sürdürürüz mektup telgraf dilekçe teşekkür ve çağrı yazıları vb yazarız yazı yazarken bazen kendi dünyamızda hayallere dalar belki de konuşurken dile getiremediğimiz birçok şeyi ortaya koyabiliriz insan yazarken hem hayal gücünü geliştirir hem de kendi gücünü keşfedebilir bir kere yazmaya başladı mı insan zaten gerisi çorap söküğü gibi gelir yazı artık bizim için bir tutku bir çağlayan bir şelale gibi olur güzel konuşmak kadar güzel yazmak da başarımıza etki eden önemli bir özelliktir güzel ve etkili bir yazılı anlatım becerisi derslerimizde daha başarılı olmamızı sağlar çünkü bir bilgiye sahip olmak kadar bildiklerimizi eksiksiz ve doğru ifade edebilmek de çok önemlidir sonuç olarak güzel yazma ve konuşma becerisi çevremizdeki insanlar üzerinde olumlu etkiler bırakır bu durum çevremizde sevilen saygı gören başarılı bir insan olmamızı sağlar

Kaynak (http://ozanahmetince.blogcu.com/guzel-konusma-ve-yazma-bize-ne-kazandirir/19739015)

Ibretlik ornek. Nefesim kesiliyordu :))


Sent from my iPhone using Tapatalk

You are not allowed to view links. Register or Login
Bence 5 bin gassaraylı 10 bin fenerliyi yok eder.


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

olmadı. böyle şiddet içeren şeyleri sen kendi   feysinde   paylaşıyormusun?  :kahve:

You are not allowed to view links. Register or Login
güzel konuşmak ve yazmak insanın kendisini yansıtabilmesi açısından son derece önemlidir güzel konuşma ve yazma becerisi bize ifade berraklığı kazandırır söyleyeceğimiz söz ya da yazacağımız yazı anlaşılabilir açık ve net olur bir konu bir sözcük ile anlatılabiliyorsa iki sözcük kullanmayız aynı biçimde iki sözcükle anlatılacak bir konuyu tek sözcükle anlatmayız böylece kendimizi rahat ifade ederiz yanlış anlaşılmaktan kurtuluruz duygu ve düşüncelerimizi güzel yazarak ve konuşarak açık ve anlaşılır biçimde ortaya koymanın mutluluğunu yaşarız gerek eğitim hayatında gerekse insan ilişkilerinde bu becerilerin ürünlerini çiçek açan başarılar şeklinde toplarız duygularımızı düşüncelerimizi hayallerimizi işlerimizi toplumsal ilişkilerimizi güzel yazarak ve konuşarak ölümsüz hale getirebiliriz unutmayalım ki insanlar toplu olarak yaşar insan; düşünen hisseden olayları gözlemleyen ve değerlendiren bir varlıktır çevresiyle iletişim kurmak; duygu düşünce ve isteklerini anlatmak insan için vazgeçilmez bir gereksinimdir insan çevresiyle iletişimi konuşarak ve yazarak sağlar insanların çevresiyle olumlu ilişkiler geliştirebilmesinde en önemli etkenlerden biri de güzel konuşma ve yazmadır günlük yaşamımızda çeşitli nedenlerle çevremizdeki insanlarla konuşarak iletişim kurarız kimi zaman karşılıklı kimi zaman da bir topluluk önünde konuşuruz bu etkinlikler sırasında ne kadar güzel konuşursak amacımıza ulaşmada o kadar başarılı oluruz güzel konuşabilen insan çevresindekilerle daha kolay iletişim kurar ve çevresindekiler üzerinde olumlu etkiler bırakır toplumda sevilir saygı görür ve işinde mesleğinde başarılı olur başarılı yöneticilerin tanınmış avukatların liderlerin toplum içinde saygın bir yeri olan kişilerin ayırıcı niteliklerinden biri de güzel ve etkili konuşmalarıdır böyle kişiler fikirlerini güzel konuşma sanatının incelikleriyle ifade ettikleri için kendilerini dinletmesini bilirler ve herkesin kalbini kazanırlar çünkü bunlar aristo nun da dediği gibi düşündüklerinin hepsini söylemez fakat söylediklerini düşünür de söylerler konuşma sanatının inceliklerini bilmeyen birisi ise ne kadar akıllı düşüncesi ne kadar değerli olursa olsun kendisini dinletemez muhatabını inandıramaz; etrafındakileri kendinden uzaklaştırır konuşmaya başladığı andan itibaren kendisine zarar vermeye başlar sözü altın olanların susması intihardır ifadesi konuşmanın önemini ortaya koyan özlü sözlerdendir amerika da çeşitli sosyal konular üzerindeki çalışmalarıyla tanınan yazar dave garroway iş hayatında siyasette sanat hayatında mevki sahibi olmuş yüzlerce erkek ve kadına bazı sorular sorarak insanların arasını en çok açan şeyin kelimelerin doğru kullanılmaması olduğuna kanaat getirmiştir dave garroway e göre insanların en büyük zaafı düşünmeden konuşmaları ve acele ile herhangi bir söz sarf ederken daima düşüncelerini ileri sürdükleri suçlamalarla genelleştirmeleridir yazar bunu şöyle açıklamaktadır bir kadın eşine bir şey anlattığı sırada onun dalgın olduğunu fark eder de derhal sen beni hiç dinlemezsin diyerek hücuma geçerse bu hemen tartışmaya yol açar halbuki erkeğin dalgınlığı sadece o an için söz konusudur kadın beni daima dinlemezsin anlamında olan bu söz yerine kocacığım beni dinlemiyorsun galiba derse tartışma ihtimali zayıflar duygu düşünce ve isteklerimizi anlatmada zaman zaman yazıya da başvururuz yazmak da iletişim kurmak için başvurduğumuz temel yollardan biridir ödevlerimizin birçoğunu yazarak yaparız bizden uzakta olan tanıdıklarımızla yazarak iletişimimizi sürdürürüz mektup telgraf dilekçe teşekkür ve çağrı yazıları vb yazarız yazı yazarken bazen kendi dünyamızda hayallere dalar belki de konuşurken dile getiremediğimiz birçok şeyi ortaya koyabiliriz insan yazarken hem hayal gücünü geliştirir hem de kendi gücünü keşfedebilir bir kere yazmaya başladı mı insan zaten gerisi çorap söküğü gibi gelir yazı artık bizim için bir tutku bir çağlayan bir şelale gibi olur güzel konuşmak kadar güzel yazmak da başarımıza etki eden önemli bir özelliktir güzel ve etkili bir yazılı anlatım becerisi derslerimizde daha başarılı olmamızı sağlar çünkü bir bilgiye sahip olmak kadar bildiklerimizi eksiksiz ve doğru ifade edebilmek de çok önemlidir sonuç olarak güzel yazma ve konuşma becerisi çevremizdeki insanlar üzerinde olumlu etkiler bırakır bu durum çevremizde sevilen saygı gören başarılı bir insan olmamızı sağlar

Kaynak (http://ozanahmetince.blogcu.com/guzel-konusma-ve-yazma-bize-ne-kazandirir/19739015)

Okumadım.

[IMG]http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/25/aeb808d1c6debebf45a6a83b2fc19f47.jpg[/img]


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login
bu forumda anlamadıgım tek sey bu buyuk harf yazma noktalama vırgul kullan edebıyat dersınde yazmıyordum facebookta falan nokta soru ısaretı unlem koyuyormusunuz bılmıorum

Facebook'u referans vermeniz ilginç olmuş. :)
Ben şahsen internet ortamı olup olmadığı fark etmeksizin, "dahi" anlamındaki -de -da eklerini bile ayrı yazmaya özen gösteriyorum.
Üstelik okuyana eziyet olup olmadığını da düşünmeden, olması gerekenin bu olduğunu düşündüğüm için yapıyorum bunu.
Yanlış anlamayın, siz sormuşsunuz "kullanıyor musunuz?" diye. Ben sadece kullandığımı belirtmek istedim. Yoksa derdim kimseye edebiyat dersi vermek değil.
Yoksa soru eki olan -musunuz da ayrı yazılır :)

:)))

You are not allowed to view links. Register or Login
Okumadım.

[IMG]http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/25/aeb808d1c6debebf45a6a83b2fc19f47.jpg[/img]


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FkJT6PIr.jpg&hash=850ea2b491aae8553820d6abd0fbacf07b23a841)

Biraz fazla abartildi bence. Aslinda bu forumum genel görüşü. Kisisel algilamayin.

İşin şakası bir yana @OğuzCanAlantor a pm atarsanız size yardımcı olacaktır. Forum olarak türkçeye biraz hassas bir yapımız var , benimde emojilerim sevilmiyor :(


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi