Haberler:

2005 yılından bu zamana Alfa Romeo ruhuyla yaşayanların arasına hoş geldiniz.
Soru, görüş ve önerileriniz için elektronik posta adresimiz: You are not allowed to view links. Register or Login



Bazı Alfa Romeo'lar neden ağır?

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

ottoman

#25
çok güzel bilgiler vermişsiniz teşekkür ederim

frantic

#26
quote:


Ağırlık konusu ile alakası yok ancak bahsedilen motor "elin japonunun" özel modelleridir. Yani bazı şeyleri kanıtlamak için yapılan motorlardır. Pek kulağa duyurulmasa da bu motorların çok da sağlam olmadığı duydum bir kaç yerden. Hatta bir keresinde bunu bir VTec (160 PS) kullanıcısı söylemişti.




Arkadaşlar ağırlığın motorla telafi edilmesi durumunda sorun yaratmayacağını söyledikleri için motor konusuna girdim ki bende öyle düşünüyorum sonuçta verilen örneklerdede görüldüğü gibi aslında Alfa nın ağır olması çokda büyük bir sorun değil.
Özel model olabilir ama bence Alfa nın her modeli özel ve öyle olmalı , dayanıksızlık konusunu bilemeyeceğim ancak benimde yakın çevremde bildiğim özenilerek kullanıldıklarında çokda fazla sorun çıkarmadığı.Hem onun sorun çıkarması bizi bağlamaz ALFA HONDADAN çok daha iyi bir marka bence, benim gözümde Honda sorunlu 2.0 240hp yapabiliyorsa ALFA sorun çıkarmayan 2.0 250hp yapabilir.
Sonuçta bugün bahsedilen markalar ve modeller daha turbo veya performans adına pek birşey yapmazken Alfa nın neredeyse her modelinde turbo vardı. Rakiplerine fark atacak performans sağlayan modeller mevcuttu yani 33,75,164,155,145,146,156,GTV (daha öncesiyle ilgili çok bir bilgim yok)modelleri baktığımızda sadece alfa sahibi olayım performans istemem , tüketimine yetişemem diyen içinde ; benim hem alfam olacak hem bütün rakiplerinden iyi gidecek diyen içinde seçenekler fazlasıyla mevcuttu.
Ancak son yıllarda bu konuda açık bir yetersizlik var. Alfa fiat bünyesinde bir marka yani tek başına değil vw nin bmw nin veya diğerlerinin geliştirdiği teknolojileri geliştirememesi için hiçbir neden yok. You are not allowed to view links. Register or Login ile çıkacak olan motor umutlandırıyor ancak birkaç seçenek daha şart ve tabiki 1.6 turbosuz sınıfta twinspark motorun değiştirilmesi veya geliştirilmesi şart diye düşünüyorum.
Utku Çakmak

*MIT0 5
*147 Collezione
*156 2.0TS
*33 1.5
*156 1.6TS Dist.
*75 2.0TS

master

#27
Alfa'nın rakiplerinin geliştirdiği teknolojileri geliştirememesi için en önemli sebep maliyetler. BMW'nin bütçesi misal bütün Fiat Grubu'nun bile üstünde, durum böyleyken Alfa Romeo sadece kendi modelleri için motor geliştirecek lükse bugünkü koşullarda sahip değil. Yoksa teknoloji elbette ki var, yeterli parayı verirseniz E92 M3'ün V8'inden daha iyisini de geliştirirler, hatta Alfa Romeo'ya gerek yok, Tata da gidip Honda S2000'in motorundan iyisini yapabilir. Ancak bu hem tercih hem de maliyet meselesi.

Misal, Alfa Romeo Honda S2000'in motorunu Spider'a koysa o spider yürümez. S2000 gibi hafif bir aracın sahipleri bile düşük devir torkundan şikayetçiyken Spider'ı nasıl yürütsün o araç.
Yüksek devir, düşük tork, Honda'nın felsefesi. S2000'in felsefesi de bambaşka, Spider'dan çok değişik bir sınıfta.
Ayrıca unutmayalım ki vergi diğer ülkelerde bizim gibi motor hacmine göre alınmıyor. Dolayısıyla bir firma 3 litre motorlu modelini diğer firmanın 2 litre motorlu modeliyle aynı fiyata satabiliyorsa 3 litre motor yapmayı tercih etmesi de çok doğal. Misal Honda S2000 ile Nissan 350Z'in benzer fiyatlara satıldığı ülkeler var.
Kaldı ki Alfa yaptığı her motoru birden çok modelinde kullanmak zorunda maliyet açısından. Honda S2000'i tutturdu, ve birçok parçası kendine has olan o araçtan deli gibi kâr etti. Ancak Alfa Romeo araçlarının bu kadar satmayacağının da farkında, dolayısıyla modele özel motor ve parçalar üretip zarar etme riskini alamaz.
Şu anki strateji her ne kadar sevmesek de en mantıklısı. Ayakta kalmak için ortak parçalarla maliyeti azaltıyor, ancak çoğu alanda Alfa Romeo kimliğini de korumayı başarıyor. Bir araçla aynı şaseyi paylaşıyor olması o araç olduğu anlamına gelmez. Misal 159 ile Opel Vectra aynı platformda. Yol tutuşları aynı mı peki? 159 varken Vectra'ya bakar mısınız? Mito da Grande Punto platformunda olacak, ama Grande Punto'dan 2 gömlek üstün olacağı da şimdiden belli.

Ayrıca GM-Fiat powertrain'de ortak mıydı ben de onu bilmiyorum Kürşad Bey :) Ancak dediğim gibi 159-Vectra misal ortak platformlu araçlar, aynı zamanda Saab'da kullanılan dizel motorlar Alfa Romeo'dan vsvs.
Mülayim biriyim.

2001 156 2.0 TS Executive
1997 GTV V6 Turbo
2007 159 1.9 JTDm Distinctive Plus
2008 GT 1.9 JTDm Q2
2007 Spider 2.2 JTS

frantic

#28
Buarada konu dışı olacak ama hazır rakipler,motorlar falan demişken WTCC'de bu yıl Alfa yok sanırım geçen gün izlediğim yarışta yoktu çünkü ??
Utku Çakmak

*MIT0 5
*147 Collezione
*156 2.0TS
*33 1.5
*156 1.6TS Dist.
*75 2.0TS

funkmaster

#29
bir sorum daha olacak, peki sizce bu ağırlık sorunu modifiye firmalarından alınmış parçalarla aşılabilecek bir sorun mu? yani  ağırlık azaltmak mı daha doğru bir karar yoksa chip vs. gibi şeylerle güç arttırmak mı?

frantic

#30
bence güç arttırmak .. zaten alt devirlerde canlanma sağlayacak modifikasyonlar yeterli olacaktır..
Utku Çakmak

*MIT0 5
*147 Collezione
*156 2.0TS
*33 1.5
*156 1.6TS Dist.
*75 2.0TS

Dentist

#31
Sitemizin en çok sevdiğim yönlerinden biri,belki de en başta geleni işte bu:doğru ve bilinçli bilgilendirme olanaklarını cömertçe herkese sunan arkadaşlarımızın varlığı.
Bir zamanlar bunlar vardı;artık yoklar...

146 1.4 TS
147 1.6 TS Distinctive
159 1.9 JTD Distinctive Plus Qtronic
159 1750 Tbi-Ti
159 1.9 SW JTD Distinctive Qtronic

funkmaster

#32
quote:

bence güç arttırmak .. zaten alt devirlerde canlanma sağlayacak modifikasyonlar yeterli olacaktır..



kesinlikle haklısın, bu arabanın en önemli - belki de tek - ihtiyacı alt devirlerde arabayı kaldıracak torka ihtiyaç duyması...

frantic

#33
chip,filtre kiti yeterli olacaktır diye düşünüyorum
Utku Çakmak

*MIT0 5
*147 Collezione
*156 2.0TS
*33 1.5
*156 1.6TS Dist.
*75 2.0TS

master

#34
Kişisel tercihe göre değişir aracı hızlandırma konusu. Ağırlık azaltmak daha risksiz kanımca, çünkü motorla veya aracın elektronik bileşenleriyle oynamıyorsunuz. Ama tabii ki dezavantajı eğer ciddi anlamda ağırlık azaltacaksanız aracınızın birçok lüksünden vazgeçmeniz gerekir bu da günlük kullanımı etkiler.
Camları bile pleksiglas olan bir 106 GTI vardı mesela, ancak araç 180hp ve 800kg idi yanılmıyorsam ve rolling'de 200 km/s sürate kadar az modifiyeli bir E46 M3 Cabrio'yu üzdüğünü teyit etmişler :)

Motor işi de başarılı bir tercih. Ben lüksümden vazgeçmeden güç isterim derseniz bilgili ellerin yardımıyla aracınızı kuvvetlendirmek mümkün. Ancak Alfa Romeo'yu "ben yaparım" diyip mahveden birçok insan var, dolayısıyla Alfa Romeo modifiye ederken bence çok aşırıya kaçmamak lazım güç konusunda.
Mülayim biriyim.

2001 156 2.0 TS Executive
1997 GTV V6 Turbo
2007 159 1.9 JTDm Distinctive Plus
2008 GT 1.9 JTDm Q2
2007 Spider 2.2 JTS