Bir Alfisti'nin Dramı

[Kaan]

Yok hak vermek için dedim  , VW kendi tarzında yapıyor bunları, Alfa da kendi çizgisinde bu modernizasyonları yapıp şasileri-motorları uzun yıllar kullansa bizlere çok daha farklı seçenekler sunabilir. Ama Alfa Romeo'nun geleneksel çizgisi bu işle örtüşmüyor maalesef  :'(

abi aslında yapıyorlar. ama bir çoğu konsept olarak kalıyor. mesela 8c sınırlı sayıda da olsa üretildi. tabii binlercede üretilse çoğumuzun sahip olamayacağı bir araba. bunun gibi birkaç model daha var ama dediğin gibi markanın çizgisi ile örtüşmüyor. psa ortaklığından sonra da hiç örtüşmez
keşke 156 için ustalara saygı olarak bir ayrıcalık tanısalar 

[murat]

Ben 156'nın mutlaka döneceğini düşünenlerdenim...Zira markanın tarihinde kırılma modellerinin isimleri hep yaşatıldı bugüne kadar ki bunu en çok hak eden modeldir 156 elbette 

[YasinC]

PSA grubundan sonra açıkçası beklentilerim düştü. Tonale bence güzel konumlandırılmış tasarımsal olarak da tatminkar. Ancak en son çıkan junior acayip dumur etti. 
Şuan ki gidişata göre 156'nın tekrar dirilmesini pek beklemiyorum.

156 ve 159 için parça üretimini durdurmasalardı bari o bile topluluk için güzellik olurdu.

[coyote]

Konuyla cok alakasi yok ama Gt nin on gogusunu 147den almakta buyuk yanlisti benim gozumde.

Yarama tuz bastın Nuri. Ellerinde 156 mk1 gibi sade ama sportif bir dashboard varken, onu ufak dokunuşlarla GT'ye göre özelleştirip kullanmak yerine, 147 'nin dashboard'u alıp olduğu gibi takmak, Alfa Romeo dahilinde, iktidara sahip olanların gaflet ve dalâlet ve hattâ hıyanet içinde olduğunun göstergesidir gözümde 

[halil]

Yarama tuz bastın Nuri. Ellerinde 156 mk1 gibi sade ama sportif bir dashboard varken, onu ufak dokunuşlarla GT'ye göre özelleştirip kullanmak yerine, 147 'nin dashboard'u alıp olduğu gibi takmak, Alfa Romeo dahilinde, iktidara sahip olanların gaflet ve dalâlet ve hattâ hıyanet içinde olduğunun göstergesidir gözümde 

söyledikleriniz iyi hoş ama unutmayalım, Alfa ticari bir şirket.amacı kar etmek,varlığını sürdürmek.elbette gt'nin altı,içi aynı olacak.sonuçta toplamda 80000 civarı üretilmiş bir model.her model için her şeyi özel yaparsanız (motor,süspansiyon,iç vs)zarar edersiniz.

[YasinC]

GT'nin sürüş hissiyatı nasıl? 156 ile dinamikleri kabiliyetleri kıyaslarsak daha mı üstün?

[devirsever]

Yarama tuz bastın Nuri. Ellerinde 156 mk1 gibi sade ama sportif bir dashboard varken, onu ufak dokunuşlarla GT'ye göre özelleştirip kullanmak yerine, 147 'nin dashboard'u alıp olduğu gibi takmak, Alfa Romeo dahilinde, iktidara sahip olanların gaflet ve dalâlet ve hattâ hıyanet içinde olduğunun göstergesidir gözümde 

 

[devirsever]

GT'nin sürüş hissiyatı nasıl? 156 ile dinamikleri kabiliyetleri kıyaslarsak daha mı üstün?

Ben 147 kullanmadim ama GT`nin 156ya gore daha rijit bir kasasi var, sanirim tek kapi olmasindan mutevellit.

[devirsever]

söyledikleriniz iyi hoş ama unutmayalım, Alfa ticari bir şirket.amacı kar etmek,varlığını sürdürmek.elbette gt'nin altı,içi aynı olacak.sonuçta toplamda 80000 civarı üretilmiş bir model.her model için her şeyi özel yaparsanız (motor,süspansiyon,iç vs)zarar edersiniz.

Peki 916 Gtv/Spider neden boyle uretilmemis  Boyle yazinca 939 Brera/Spider ile 159 kardesligi geldi gozumun onune.

[Kaan]

GT'nin sürüş hissiyatı nasıl? 156 ile dinamikleri kabiliyetleri kıyaslarsak daha mı üstün?

156-147-GT 3 lüsünü kıyaslarsak hepsine sahip olup hepsini 215-225/45/17 asy3 lastik, orjinal çok kollu jantlar, pro kit yay ve ön kule gergisi kombinasyonu ile uzun süre bizzat deneyimleyen bir sürücü olarak en iyi yol tutan, en güven veren ve kontrolü kolay olan model 156 diyebilirim. Bu demek olmuyor ki diğer 2 si iyi yol tutmuyor vs. Aksine onlarda çok iyi ama 156 sedan olmanın avantajı ile daha kabiliyetli bence. 156 ile uzun virajları 147 den daha iyi alabiliyorsunuz. 156 ani direksiyon hareketlerinde saçmalamazken GT arkayı kolaylıkla bırakabiliyor. Ama gaza biraz dokunarak ve direksiyona küçük hamleler yaparak adeta bir tren gibi raya sokabiliyor sunuz. Ayrıca 147 deki diferansiyel biraz daha kısa olduğu için daha çabuk devir bitirip vites isteyerek hızlanabiliyor. Hepsi aynı altyapıya sahip olsa da meziyetleri biraz farklı bence. 156 en güvende hissetireni iken GT daha keyifli. 147 de her ikisinin arasında yer alıyor kendi deneyimlerime göre. 156 da sınırları zorlarken kesinlikle daha güvende hissediyor sunuz.

[KAKIRMAN]

Bulunabiliniyorsa 156 SW GTA (gümüş gri) derim. Vitesi R'ye alır susarım.
Hiç 147 sahibi olmadım nedense tuhaf bir durum olsada.
GT manuel vardı koltuk tasarımı mı cezebtti bizi nedir ama ben de tad bırakan makinelerdendir.

Fakat 156 SW Siyah ve içi momo kırmızı deri olan (hatta mk1 sw gri renk ve onun da içi momo kırmızı deri) tad aldığım makinaların nirvanasıdır. Gri SW yi düşünün 72 bin iken almıştım. Sonra ne oldu bilmiyorum.
Keza siyah sw yi de 70k larda mı ne iken almıştım. Mutuluk ayrı idi o zamanlar.

Siyahı burdan Erkan arkadaşa devretmiştim sonrası malum (galiba izmir de) ne durum da bilmiyorum.

Özetle konu içi zamanında bu efsaneler varken şimdi nerede ise kasaların PSA grubu araçlardan hallice bir hal alması değişik bir durum.

Aynı tas aynı hamam oldu artık yapacak birşey yok.

En mantıklısı (ultra bana göre) elektrikli araç artık ve bu coğrafyada hobilerin de bir şeyi kalmadı maalesef.

[YasinC]

İlanlarda 159sw var gıdıklıyor beni ama dizel olmasından dolayı soğuğum. 156 da da 2.0 dışında binmem artık. 

[octinum]

Beyler, "ulan takıntıdan mı acaba, biz mi yanılıyoruz" dedim ve yapay zekaya sordum. Bir başka deyişle "yanına Bazat çekersin ama Linea gayışşş gibi durur" olayından mı muzdaribiz. Yapay zekayı yönlendirmemek için birkaç farklı şekilde sordum, hepsinde cevap bu minvalde geldi. ChatGPT gevezeliğe vurdu iyice, o yüzden çok uzun ileti olacak, affola. 

Benim 156 ile müteahhit çocuklarının bir numarasını aşağıdaki prompt'la karşılaştırmasını istedim. Beyaz demedim çünkü Rosso Alfa dediğim için torpil geçmesini istemedim. Ha bir de, benim arabaya top condition (cıncık gibi) diyerek yalan söyledim ama spesifik örneklerin kıyası etkilememesi için bu  :

You are a race engineer and a car enthusiast who values driving pleasure first. You are presented with two cars. One of them is an Estoril Blue BMW F30 320d with automatic transmission and sport suspension from factory. It also has a modified exhaust for aural pleasure. The second is a 2003 Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed in Rosso Alfa color. The Alfa is also modified such that the gearshifts in sport mode take 0.5 seconds, it has the Koni Sport suspension kit that includes Koni Sport yellow shocks and matching springs, and a modified exhaust. The BMW has tan leather seats, the Alfa has saddle color leather seats. Both are very well looked after and top condition.

The car you choose will be given for free to you, on the condition that you will keep the car and are not allowed to sell the car to buy the other. Which one would you pick, and why?

İlk cevap şöyle:

As a race engineer and someone who values driving pleasure above all, this is a decision that strikes at the heart of what makes a car enjoyable. Let's break it down.
BMW F30 320d:

    Pros:
        Torque and Efficiency: The 2.0L diesel engine provides a significant amount of torque low in the rev range, which makes it feel quick in everyday driving. The power delivery, especially with the automatic transmission, is smooth and effortless. It's a great cruiser for longer journeys.
        Balanced Chassis: The sport suspension from the factory, combined with BMW’s reputation for superb chassis tuning, means the F30 will offer a very composed ride. With its rear-wheel drive layout, it's a car that gives you a balanced, predictable feel in corners.
        Luxury and Refinement: Tan leather seats and a more modern cabin give the BMW a sense of luxury. It’s also likely to have a quieter, more refined interior, especially on highways.
        Exhaust Note: The modified exhaust will add some excitement, even though it’s a diesel. It can give you that sporty sound that’s rare in this segment.
        Practicality: The BMW’s more modern setup likely makes it better suited for daily driving, with higher fuel efficiency, more tech features, and a softer ride than the Alfa.

    Cons:
        Diesel Engine: Even with the exhaust modification, diesel engines tend to lack the visceral excitement of a high-revving petrol engine. For someone who values driving pleasure, the diesel might feel somewhat disconnected, especially in spirited driving.
        Automatic Transmission: Although smooth and efficient, the automatic transmission in the BMW won’t give the same level of engagement as a manual or a more raw robotized system like the Alfa’s Selespeed.

Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed:

    Pros:
        Engine Character: The Alfa’s 2.0 Twin Spark petrol engine is a gem. It revs freely and has a lively, engaging character that makes it feel more exciting, particularly at higher RPMs. The mechanical sound, especially with the modified exhaust, would be a joy to experience.
        Gearbox: With the Selespeed gearbox modified to shift in 0.5 seconds in sport mode, you get a more direct and visceral connection to the car. The fast shifts give you the sensation of being more in control, even if it's not as smooth as a modern dual-clutch or automatic.
        Suspension Setup: The Koni Sport suspension kit, especially with the Koni Yellow shocks and matching springs, will transform the Alfa’s handling. It will feel nimble and sharp, with a playful character. It won’t be as refined as the BMW, but it’ll likely be more rewarding on twisty roads.
        Italian Passion: The Alfa Romeo has an undeniable charisma and soul that comes from its heritage. Rosso Alfa, saddle leather, and its emotional connection to the road make it the kind of car that enthusiasts dream of.
        Driving Involvement: Every drive in the Alfa will feel like an occasion. The way the engine revs, the sound of the exhaust, the feel of the suspension—all these elements combine to create an experience that’s more than just transportation.

    Cons:
        Selespeed Gearbox: While it’s engaging, the Selespeed system can be a bit jerky compared to modern automatics or dual-clutch gearboxes. It requires finesse and patience, which could be a downside in daily driving.
        Practicality and Comfort: The Alfa is an older car, and it won’t have the same level of refinement, tech, or comfort as the BMW. The ride will likely be harsher due to the Koni suspension, and it won’t be as fuel-efficient as the BMW.
        Reliability: Alfas from this era are known to have a reputation for being less reliable and needing more frequent attention than their German counterparts. If you don’t mind the occasional mechanical tinkering, it’s not a deal-breaker, but it’s worth considering.

The Decision:

I would choose the Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed.
Why?

Driving pleasure is my priority, and the Alfa offers a more visceral, engaging experience. The high-revving Twin Spark engine, paired with the fast-shifting Selespeed and Koni Sport suspension, promises a drive that’s full of character and excitement. While the BMW is a fantastic car in its own right—offering a smooth, refined experience—the diesel engine and automatic transmission, although practical, don't deliver the same thrill as the Alfa.

The Alfa is a car that invites you to enjoy every corner, every gear change, and every rev. It’s not the most comfortable or practical, but for someone who values the essence of driving, the Alfa’s imperfections are part of its charm. Plus, there's something irresistible about the idea of owning a well-sorted, iconic Alfa Romeo in Rosso Alfa. It’s the kind of car that would make every drive feel special.

Sonra tek tek detaylandırttım.

Let's get into details. Start with the engine character, in terms of power delivery, responsiveness, sound, and general feeling.

El-cevap:

When comparing the engine character of the BMW F30 320d and the Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed, we’re looking at two very different approaches to performance, each with its own strengths and driving experiences.
BMW F30 320d Engine Character:

    Engine Type: 2.0-liter inline-4 turbocharged diesel engine.
    Power Delivery:
        The BMW 320d’s diesel engine is all about torque. With a hefty torque figure (usually around 380 Nm or more), this engine provides a strong, consistent push from very low in the rev range, peaking around 1,750-2,000 RPM. This makes the 320d feel quite quick in everyday driving situations, especially when accelerating from a stop or overtaking on the highway.
        Mid-range punch is where it excels, making the car feel powerful without needing to push the engine to high revs. The turbo provides boost early, and the power delivery is linear, though not particularly exciting at higher revs.
    Responsiveness:
        Being a turbocharged diesel, there is a slight lag before the turbo spools up and delivers its full boost. However, modern BMW diesels manage this well, and the engine is generally very responsive for a diesel. Paired with the automatic transmission, shifts are smooth and quick, but there’s a certain detachment due to the gearbox handling most of the work for you.
        The diesel engine’s nature means it doesn’t encourage you to chase the redline, as most of its power is in the lower half of the rev range.
    Sound:
        While the modified exhaust might enhance the sound, the inherent nature of a diesel engine is that it doesn’t sound as thrilling or musical as a high-revving petrol engine. You’ll get a low-end rumble and perhaps some turbo whooshes, but the sound will always be a bit subdued and industrial compared to the Alfa’s petrol engine. The aural pleasure will be more about low-pitched growls than high-revving excitement.
    General Feeling:
        The 320d’s engine character is all about efficiency, ease, and effortlessness. It’s a car that delivers power without much fuss, making it feel solid, reliable, and capable. However, it lacks the excitement and eagerness you get from high-revving engines. It’s composed, but doesn’t stir the soul in the same way a more emotional petrol engine might.

Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed Engine Character:

    Engine Type: 2.0-liter inline-4 naturally aspirated petrol engine with Alfa's iconic Twin Spark system.
    Power Delivery:
        The 2.0 TS engine is all about rev-happiness. It produces around 150 hp, which isn’t earth-shattering, but it delivers its power in a lively, engaging manner. Unlike the BMW’s turbocharged torque delivery, the Alfa’s naturally aspirated engine builds power progressively as you climb through the rev range.
        It encourages you to push it towards its 6,500 RPM redline, where it feels most alive. The engine feels sharp and responsive, especially at higher RPMs. There's an inherent lightness and eagerness to the way it delivers its power.
        While it may feel less torquey at low revs compared to the diesel BMW, the Alfa’s engine rewards drivers who like to shift often and keep the revs up. The throttle response is crisp, and without the need for a turbo, there’s no lag—just immediate response to your inputs.
    Responsiveness:
        Being naturally aspirated, the Alfa’s 2.0 TS feels instantly responsive to throttle inputs, especially in sport mode with the Selespeed gearbox. You won’t get the surge of torque like in the BMW, but you get precise control over the engine’s power delivery.
        It’s an engine that loves to be revved hard, and the more you push it, the more rewarding it becomes. This responsiveness makes it a more engaging engine to drive spiritedly, as it’s all about keeping momentum through corners and working the gearbox to stay in the sweet spot of the rev range.
    Sound:
        Here’s where the Alfa truly shines. The Twin Spark engine, coupled with a modified exhaust, produces a distinctive, throaty growl that turns into a raspy scream as the revs climb. The induction noise is intoxicating, and it adds to the drama of pushing the engine towards redline.
        The sonorous exhaust note, combined with the more mechanical sound of a naturally aspirated engine, makes the Alfa a joy to drive for those who value aural pleasure as much as performance. The sound is raw and emotional, a signature of Alfa Romeo’s engineering philosophy.
        Compared to the BMW, which offers more of a subdued rumble, the Alfa’s engine will feel alive and full of personality.
    General Feeling:
        The Alfa's engine character is playful, rev-happy, and alive. It thrives on being pushed, and the sound and feel of the engine create a visceral connection between car and driver. Every drive becomes an experience, as you have to work the engine and gearbox to extract its performance.
        It’s less about sheer power and more about the engagement and thrill of wringing out every bit of performance. The engine feels like it’s working with you, encouraging you to keep pushing. This makes the Alfa feel more connected and rewarding than the BMW, especially for someone who values driving pleasure over outright speed or efficiency.

Verdict:

In terms of engine character, the Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed wins for a driving enthusiast. It offers a more engaging, responsive, and visceral experience. The BMW F30 320d, while competent and powerful in its own right, feels more refined and detached, making it better suited for effortless cruising rather than the thrill of a spirited drive. The Alfa’s Twin Spark engine, with its rev-happy nature and glorious soundtrack, simply provides a more emotive and involved driving experience.

Piki direksiyon cevabı falan filan?

Continue with chassis and steering dynamics. Which of the two is more responsive to steering inputs?

Cevap:

When it comes to chassis and steering dynamics, both the BMW F30 320d and the Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed bring distinct driving characteristics to the table, but they cater to different driving experiences. Let’s break down their behavior in terms of responsiveness, steering feel, and overall dynamics.
BMW F30 320d Chassis and Steering Dynamics:

    Chassis:
        BMWs are renowned for their balanced chassis setup, especially rear-wheel-drive models like the F30 320d. The 50:50 weight distribution that BMW engineers strive for gives the car a planted feel through corners, maintaining excellent composure even at the limit.
        The sport suspension on the F30 offers a firm, controlled ride, especially when cornering. Body roll is minimized, and the car feels stable, which builds driver confidence, especially in fast sweeping corners. However, the BMW is more about maintaining balance and predictability than outright sharpness.
        The suspension, while sporty, is tuned more towards maintaining comfort for everyday use compared to a fully performance-oriented setup like you might find in the Alfa. It’s firm but not harsh, making it a great all-rounder.
        Grip levels are typically high with the F30, and the car will likely feel stable and secure under all conditions. It’s a chassis that inspires confidence, but the experience can be somewhat muted compared to something sharper like the Alfa.

    Steering:
        BMW’s electric power steering in the F30, especially in sport models, is designed to offer a good balance between precision and ease of use. The F30’s steering is accurate, and the front end of the car responds quickly to inputs, which gives it an agile feel, especially in city driving or fast corners.
        However, the move from hydraulic to electric steering in the F30 generation slightly reduces the feedback and connectedness you feel through the wheel. It’s precise but doesn’t communicate as much of the road surface as earlier BMWs or cars with hydraulic setups.
        That said, the weighting of the steering in sport mode is excellent—heavier and more direct than in comfort mode, making it feel more engaging. For day-to-day driving, the BMW’s steering is easy to live with, and while it’s not the most communicative, it’s very predictable and accurate.
        Overall, the BMW’s steering will be sharp and responsive but doesn’t offer the same raw feedback and immediate connectedness that a more analog car like the Alfa might provide.

Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed Chassis and Steering Dynamics:

    Chassis:
        Alfa Romeo has always prided itself on building cars with a focus on driving dynamics and emotion, and the Mk1.5 156 Selespeed is no exception. With the Koni Sport suspension kit installed, the Alfa’s chassis becomes more focused and lively compared to the BMW’s more refined setup.
        The Koni Sport suspension, featuring Koni Yellow shocks and matching springs, is designed to enhance the car’s handling responsiveness. The ride will be firmer than the BMW’s, with less emphasis on comfort and more on keeping the car flat and controlled through tight bends. The Alfa’s suspension will make the car feel more agile and quicker to respond to steering inputs, especially on twisty roads where it can take advantage of its nimble chassis.
        While it may lack the same level of refinement on rough surfaces, the Alfa’s chassis will feel more engaging overall, making you feel every undulation and camber change in the road. This adds to the sensation of driving something alive beneath you, especially with its lightweight feel and shorter wheelbase compared to the F30.
        The Alfa might have slightly more body roll than the BMW in extreme cornering due to its older platform and softer chassis, but the directness of its suspension and feedback makes up for that.

    Steering:
        Alfa Romeo’s steering systems in the early 2000s were hydraulic, which generally provides far more feedback and communication than modern electric systems. The Alfa’s steering will feel lighter than the BMW’s, but it will communicate much more of what’s happening at the front wheels to the driver.
        The directness of the Alfa’s steering is one of its defining traits. You feel connected to the road in a way that’s hard to find in modern cars. Every bump, camber change, and surface variation is transmitted through the steering wheel, making you feel like you’re part of the driving experience rather than isolated from it.
        The quick steering rack also makes the Alfa feel incredibly responsive to inputs. You can flick it into a corner with a small adjustment of the wheel, and the car responds almost immediately. This, combined with the modified suspension, makes it feel more alive and eager to change direction than the BMW.
        In sport mode, with the faster shifts and sharper throttle response, the steering complements the car’s more aggressive nature, giving the Alfa a much more visceral and engaging feel. It rewards smooth, precise inputs, but it can feel a little more nervous or twitchy compared to the BMW’s more planted and stable demeanor.

Comparison:

    Responsiveness to Steering Inputs:
        Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed: This car will feel sharper and more reactive to steering inputs, with immediate feedback and a sense of being connected directly to the road. The hydraulic steering is lighter but more communicative, making it more enjoyable on a twisty road where driver engagement is key.
        BMW F30 320d: The F30 is also responsive to steering inputs, but the electric steering doesn’t provide the same level of feedback. It’s more precise than raw, and while it’s accurate and easy to place in corners, it won’t give the same immediate sensation of connection that the Alfa offers.

    Chassis Dynamics:
        The BMW is balanced, stable, and composed, with high levels of grip and a predictable nature, especially in fast corners. Its suspension is sporty but with a bias toward comfort and everyday usability.
        The Alfa, on the other hand, is livelier, sharper, and more playful. It sacrifices some comfort for agility and feedback, making it feel more engaging but perhaps more taxing to drive in long-distance or daily use scenarios.

Verdict:

If immediate responsiveness to steering inputs and a more engaged, communicative driving experience are your top priorities, the Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed is the clear winner. The hydraulic steering combined with the Koni Sport suspension setup offers a much more visceral connection to the road. The BMW F30 320d, while highly capable, feels more refined and detached, with its electric steering dampening the road feedback and the sport suspension tuned more for balanced, everyday usability than pure driving thrill.

Şu Selespit zorla namaz kıldırmak suretiyle imana getiriyormuş diyolla?

How about transmissions in terms of feeling on spirited driving? I know BMW's automatic is an excellent transmission, with quick shifts. On the other hand, I've heard that the Selespeed has tricks such as automatic rev matching on downshifts.  I'll be driving both cars in manual mode and across the power bands where both will prioritize sportiness in gearshifts.

Bunda bile "Bemeve süper ama sürüş hissi yok mu o sürüş hissi" minvalinde.

When comparing the transmissions of the BMW F30 320d and the Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed in the context of spirited driving, both offer distinct experiences that cater to different driving styles and preferences. Let's dig deeper into how these two transmissions behave in manual mode, especially when driving at high RPMs with a focus on sportiness.
BMW F30 320d - Automatic Transmission (ZF 8-speed)

The BMW F30’s ZF 8-speed automatic transmission is widely regarded as one of the best in the industry for its versatility and performance.

    Shift Speed:
        In manual mode, the ZF 8-speed delivers incredibly quick shifts, whether you're upshifting or downshifting. The transmission is lightning-fast when you request a shift, and it’s highly responsive to paddle inputs. Shifts are crisp and precise, which gives you a feeling of control and predictability during spirited driving.
    Rev Matching and Downshifts:
        While not as dramatic as the Alfa’s Selespeed, the ZF does automatically blip the throttle on downshifts when in sport or manual mode, making for smooth and seamless gear changes. This feature gives you confidence when braking hard into corners and preparing for a fast exit. The shifts are buttery smooth, meaning you can carry more speed into corners without the jarring effects of sudden downshifts.
    Feel and Engagement:
        While the shifts are quick and efficient, the automatic nature of the transmission means that it’s still slightly less engaging than a more mechanically involved system like the Selespeed. Even in manual mode, the ZF remains polished and controlled, which is perfect for fast, precise driving but doesn’t necessarily give you that raw, connected feeling of a manual or semi-automated manual system.
    Versatility:
        The ZF 8-speed is highly adaptable, which means it excels not only in sporty driving but also in everyday situations. It provides a smooth experience in traffic and under normal driving conditions but can transform into a fast-shifting, performance-focused transmission when pushed. You can expect shifts to be consistent and dependable, regardless of the driving situation.

Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS - Selespeed Transmission

The Selespeed is a robotized manual gearbox, a system that gives a much more mechanical and involved experience compared to a conventional automatic transmission.

    Shift Speed:
        With the modifications you mentioned (shift times reduced to 0.5 seconds in sport mode), the Selespeed becomes far quicker and more dynamic than its stock version. This makes the Alfa feel more aggressive and raw during spirited driving. Though slower than the BMW’s ZF automatic, the Selespeed’s shifts are sharp, and there’s a sense of mechanical engagement when the gear change happens. The actuation feels more deliberate, which adds to the sensation of driving a true performance car.

    Rev Matching and Downshifts:
        One of the key advantages of the Selespeed system is its automatic rev-matching on downshifts. When you're braking hard into a corner and flick the paddle to downshift, the Selespeed will blip the throttle with a distinctive flair, producing a satisfying exhaust note as the RPMs rise. This not only sounds amazing but also makes downshifts smoother and more controlled, especially in dynamic driving.
        The rev-matching in the Alfa is likely to feel more theatrical and exciting compared to the BMW, especially if you're diving into corners and experiencing the gearbox's more aggressive nature.

    Feel and Engagement:
        The Selespeed offers a raw, visceral experience that is more akin to a true manual transmission but with paddles for convenience. There’s an element of unpredictability in some circumstances, especially if the gearbox isn’t perfectly tuned, but this only adds to the car’s character.
        You’re more involved with the car, as each gear shift feels like an event. The mechanical action of the robotized system gives a sense of connectedness to the drivetrain, as if you’re driving something more mechanical than digital. Shifts can be jerky in some situations, especially if you're not perfectly in sync with the gearbox, but this can also be part of the fun—it feels alive in a way that modern automatics don’t.

    Sportiness and Drama:
        While the ZF 8-speed in the BMW is quicker and more refined, the Selespeed in the Alfa is full of drama. The delays in shifts, the rev-matching, and the slight jerkiness all contribute to a more visceral driving experience. The Alfa’s gearbox has more character, particularly in the way it demands more attention and involvement from the driver.

Key Differences for Spirited Driving:

    Shift Speed:
        The BMW’s ZF 8-speed is faster overall, with seamless, near-instant shifts. The Alfa’s Selespeed, even with its modifications, will be slower but more mechanically engaging.
    Rev Matching:
        Both cars offer automatic rev-matching on downshifts, but the Alfa’s Selespeed system makes it feel more dramatic and satisfying with a more pronounced exhaust note and greater emphasis on the manual-like experience.
    Engagement:
        The BMW’s automatic is incredibly efficient and precise, but the Alfa’s Selespeed offers more driving engagement. The Selespeed feels more like a manual transmission that’s been automated, giving you a more connected experience but at the cost of smoothness and predictability. In contrast, the BMW's transmission is more refined, but this means it can lack the emotional engagement of the Alfa's system.

Summary Verdict:

    If you prioritize speed, smoothness, and precision, the BMW F30’s ZF 8-speed automatic is the superior choice. It’s faster, more refined, and works flawlessly in both spirited driving and daily use. The shifts are instant and predictable, making it an excellent tool for quick progress.

    If you’re after character, drama, and a more mechanical experience, the Alfa Romeo Mk1.5 2.0 TS Selespeed delivers a more visceral and engaging experience. The shifts feel more involved, and the rev-matching is more theatrical. You’ll feel more connected to the car, and it will reward your input with a sense of occasion every time you change gear.

In the end, the BMW’s automatic transmission is a technological marvel, but the Alfa’s Selespeed is an experience in and of itself—raw, imperfect, and full of character, making it more emotionally rewarding in spirited driving.

En son "Hacı bak emin misin Bemeve çok süper deyip durdun?" sorusu.

You have mentioned a lot of strong points for BMW. Is the Alfa 156 still your preference as an enthusiast?

Yok, Nuh diyor peygamber demiyor.

Despite the BMW F30 320d's strong points, including its superior transmission, smoother power delivery, and advanced technology, as an enthusiast, the Alfa Romeo 156 2.0 TS Selespeed still holds my preference. Here's why:
1. Character and Engagement

    The Alfa Romeo 156 is a car that makes you feel connected to the driving experience. The Selespeed transmission, while not as smooth or fast as the BMW's ZF automatic, offers a more mechanical feel and a sense of occasion with each shift. The drama of the rev-matching, the rawness of the shifts, and the fact that it isn’t always perfectly smooth make the driving experience more engaging. It’s the kind of car where you’re more involved as a driver, and that level of involvement is something that I, as an enthusiast, value highly.

2. Alfa Romeo Soul

    Alfa Romeos, especially the 156, have a soul that transcends mere performance figures. There’s something special about how an Alfa makes you feel. It’s not about being the fastest or the most efficient; it’s about the emotional connection you form with the car. The 156 has that Italian flair, with its striking design and quirky yet endearing characteristics. The BMW is undoubtedly more competent, but the Alfa tugs at the heartstrings in a way the BMW cannot.

3. Steering Feel

    While the BMW has a more advanced and modern chassis, the Alfa 156's steering is often considered more alive. It communicates more of what’s happening under the tires, and the front-wheel-drive nature doesn’t detract from its nimbleness in spirited driving. It might not be as planted or refined as the BMW, but it feels raw and natural, which adds to the fun factor.

4. Exclusivity and Quirkiness

    Alfas are more rare and quirky, and there’s something rewarding about owning a car that’s less common. Driving a BMW 320d is a brilliant experience, but it’s a car you see on every corner. The Alfa 156, especially with the Selespeed and in Rosso Alfa, has a special place among enthusiasts. It’s a car that people notice and appreciate for its uniqueness and passion-driven design. Being an Alfa enthusiast means you appreciate its imperfections and quirks as part of its charm.

5. Engine Character and Sound

    While the BMW’s diesel engine is undoubtedly more efficient and torquey, the Alfa’s 2.0 TS engine is more of a driver’s engine. The rev-happy nature of the Twin Spark engine, combined with the sonorous exhaust note from the modified exhaust, makes it a joy to wind out to redline. The BMW diesel, though powerful, lacks that spark of excitement in the way the Alfa’s naturally aspirated engine comes alive at high RPMs. The sound alone of the Alfa's engine and the sense of occasion when you hit peak power is something I crave as a car enthusiast.

6. The Alfa Challenge

    There’s something deeply rewarding about driving a car that requires more involvement, even if that means dealing with the occasional imperfection. The Alfa Romeo 156, especially with the Selespeed, is known for its quirks, but that’s part of the fun. It’s not about perfection; it’s about the experience. As a driver, you adapt to the car, and that challenge is part of the appeal.

Ultimately, the BMW F30 is a more complete package for everyday driving and performance, but the Alfa 156 offers something intangible that can’t be measured on a spec sheet. It delivers a visceral connection to driving that is hard to replicate, and as an enthusiast who values the experience and joy of driving, the Alfa is the car I’d choose. It may not be the fastest or the most refined, but it’s the one that makes every drive feel like an event.

[devirsever]

Zizzt nedir komputer diye  sorup devrelerini yakmaktan nerelere gelmisiz 

[EmKa]

Beyler, "ulan takıntıdan mı acaba, biz mi yanılıyoruz" dedim ve yapay zekaya sordum. Bir başka deyişle "yanına Bazat çekersin ama Linea gayışşş gibi durur" olayından mı muzdaribiz. Yapay zekayı yönlendirmemek için birkaç farklı şekilde sordum, hepsinde cevap bu minvalde geldi. ChatGPT gevezeliğe vurdu iyice, o yüzden çok uzun ileti olacak, affola. 

Benim 156 ile müteahhit çocuklarının bir numarasını aşağıdaki prompt'la karşılaştırmasını istedim. Beyaz demedim çünkü Rosso Alfa dediğim için torpil geçmesini istemedim. Ha bir de, benim arabaya top condition (cıncık gibi) diyerek yalan söyledim ama spesifik örneklerin kıyası etkilememesi için bu  :

Çok keyifli bir okuma oldu valla teşekkürler Yapay zeka ailemi ve arkadaşlarımı bu yaptığımın daha mantıklı olduğuna ikna etmeye çalışan halimi canlandırmış

F30 çok daha yeni kaldığı için direkt olarak birbirlerine rakip seçmeyip birini gündelik birini müzelik olarak ayırt etmiş gibi. Birebir aynı isteği sadece önce F30 320d yerine E46 330ci koyarak yaptım, direkt E46'yı seçti. Bu sefer motor farkı fazla oldu deyip E46 330ci ile 156 3.2'yi karşılaştırmasını istedim, 1-2 dk cevapsız kalıp hata verdi yenilemek zorunda kaldım

Yenileyip tekrar sordum ve cevabı şu oldu "That's a tough choice! To delve deeper, what aspects of driving pleasure matter most to you—engine sound, handling, or overall feel?" Hepsine göre kıyaslayarak bir değerlendirme yapmasını istediğimde de şöyle bir sonuca vardı; "Ultimately, if you prioritize handling and classic driving dynamics, the BMW might be your choice, but if you crave excitement and character, the Alfa could be more appealing."

[octinum]

Çok keyifli bir okuma oldu valla teşekkürler Yapay zeka ailemi ve arkadaşlarımı bu yaptığımın daha mantıklı olduğuna ikna etmeye çalışan halimi canlandırmış

F30 çok daha yeni kaldığı için direkt olarak birbirlerine rakip seçmeyip birini gündelik birini müzelik olarak ayırt etmiş gibi. Birebir aynı isteği sadece önce F30 320d yerine E46 330ci koyarak yaptım, direkt E46'yı seçti. Bu sefer motor farkı fazla oldu deyip E46 330ci ile 156 3.2'yi karşılaştırmasını istedim, 1-2 dk cevapsız kalıp hata verdi yenilemek zorunda kaldım

Yenileyip tekrar sordum ve cevabı şu oldu "That's a tough choice! To delve deeper, what aspects of driving pleasure matter most to you—engine sound, handling, or overall feel?" Hepsine göre kıyaslayarak bir değerlendirme yapmasını istediğimde de şöyle bir sonuca vardı; "Ultimately, if you prioritize handling and classic driving dynamics, the BMW might be your choice, but if you crave excitement and character, the Alfa could be more appealing."

Aslında "old school" sürüş keyfi için seçti müzelikten ziyade. Reasoning yapmasını da istedim onu merak ettiğim için. O prompt'lardan sonra bir de "e ben araba değiştircem, bana modern arabalar arasında bu Alfa gibi araba öner" dedim. Mazda MX-5, Subaru BRZ, Fiat 124 Spider falan gösterdi. Onlarda da hatta Fiat için "turbosundan dolayı egzoz sesi biraz şey ama idare eder" diye yazdı.

Aslında yaptığı şey, yan yana gelme ihtimali büyük kelimeleri ve cümleleri birleştirmek. Dolayısıyla detay vermezsen "Yeni yenidir, Alfa alacağına dizel otomatik Egea al daha iyi" de diyebilir.  Ya da mesela senin yazım şekline göre Alfa'yı tercih ettiğini tahmin edip kasten onu da seçebilir. Başta kişilik uydurma sebebim o. Sanıyorum başta "sen bir yarış mühendisi ve sürüş meraklısısın" demeseydim başka türlü yanıt verirdi. Bir de sorarken önce BMW'yi sonra Alfa'yı söyledim bir kere mesela. Sonraki sorumda önce Alfa'yı sonra BMW'yi söyledim. İkisinde de Alfa dedi.

Bu arada sanırım otomatik vb. olmasına göre farklı cevap veriyor. Sen söyleyince E46 320i (2.2 litrelik 6 silindirli) otomatiği sordum. Gerçi o 2.0 TS Selespeed'den yavaş galiba ama gözden kaçırdı. Yine de 156'yı seçti. "İkisi de manuel olsa hangisini alırdın?" dedim, o zaman E46'yı istedi. İlkinde BMW'nin tork konvertörlü otomatiği tepkiselliği falan öldürüyor gibi düşündü.

[EmKa]

Aslında "old school" sürüş keyfi için seçti müzelikten ziyade. Reasoning yapmasını da istedim onu merak ettiğim için. O prompt'lardan sonra bir de "e ben araba değiştircem, bana modern arabalar arasında bu Alfa gibi araba öner" dedim. Mazda MX-5, Subaru BRZ, Fiat 124 Spider falan gösterdi. Onlarda da hatta Fiat için "turbosundan dolayı egzoz sesi biraz şey ama idare eder" diye yazdı.

Aslında yaptığı şey, yan yana gelme ihtimali büyük kelimeleri ve cümleleri birleştirmek. Dolayısıyla detay vermezsen "Yeni yenidir, Alfa alacağına dizel otomatik Egea al daha iyi" de diyebilir.  Ya da mesela senin yazım şekline göre Alfa'yı tercih ettiğini tahmin edip kasten onu da seçebilir. Başta kişilik uydurma sebebim o. Sanıyorum başta "sen bir yarış mühendisi ve sürüş meraklısısın" demeseydim başka türlü yanıt verirdi. Bir de sorarken önce BMW'yi sonra Alfa'yı söyledim bir kere mesela. Sonraki sorumda önce Alfa'yı sonra BMW'yi söyledim. İkisinde de Alfa dedi.

Bu arada sanırım otomatik vb. olmasına göre farklı cevap veriyor. Sen söyleyince E46 320i (2.2 litrelik 6 silindirli) otomatiği sordum. Gerçi o 2.0 TS Selespeed'den yavaş galiba ama gözden kaçırdı. Yine de 156'yı seçti. "İkisi de manuel olsa hangisini alırdın?" dedim, o zaman E46'yı istedi. İlkinde BMW'nin tork konvertörlü otomatiği tepkiselliği falan öldürüyor gibi düşündü.

Müzelik demiyor olmasını aslında şuraya bağlayacaktım, çok pahalı da olsa E46 için hala sıfır sandık motor bulunabilir ama hele Türkiye’de biz 156 için yan sanayi kaliteli parça için bile günler/aylarca araştırmak zorunda kalırız. Bunu düşünerek önceki commande ek olarak Türkiye ikinci el otomobil piyasasıyla ilgili birkaç soru sorup en baştaki soruya ek olarak Türkiye’de yaşayan 30-40’lı yaşlarında bir yarış mühendisisin ona göre tekrar değerlendirme yap dediğimde büyük bir sürprizle geldi ve usta bulunabilirliğinin çok daha kolay ve fazla sayıda olmasından, markanın ülkedeki benimsenmesi ve buna bağlı olarak ikinci elde değerini daha uzun süre ve daha iyi koruyabileceğinden Alfa Romeo’yu çok daha avantajlı bulup öncesinde E46 dediği kombinasyonlarda da 156’yı seçti. O yüzden müzelik görüyor diyemedim, çünkü aslında E46 derken onun tüm bu konularda daha dezavantajlı olduğunu düşünüyormuş ona rağmen E46’yı seçmiş.

Ama bu datayı nereden nasıl toplamış ciddi merak ettim, hangi verilerde Alfa Romeo, ikinci el değeri, usta bulunabilirliği ve Türkiye seçenekleri olumlu anlamda bu kadar yan yana gelmiş acaba

Vites konusunu kesinlikle dikkate alıyor evet, E46 ve 156 kombinasyonunda birçok karşılaştırma yaptırdım, E46 manuel olunca zor seçim dese de BMW’den yana oy kullanıyor genelde. Ama bunu yaparken hangi markanın hangi tip şanzımanı olduğuyla teknik olarak değil de, doğrudan sürücü arabasıysa manuel olmalı gibi tahmin ederek davranıyor ve + puan ekliyor gibi daha çok.

Ama ilginçtir, direksiyon tepkisi konusunda F30 için yaptığı “It’s more precise than raw, and while it’s accurate and easy to place in corners, it won’t give the same immediate sensation of connection that the Alfa offers.” yorumu vites konusunun tam aksine bunu demesi için tahminlemeyi bırakıp çıkıp 1-2 tur atması gerekir gibi, arkayı bırakınca direksiyon ruhunu teslim ediyor yorumu özellikle F20'ler için çokça yapılıyordu ama yapay zekadan yine de böyle bir yorum beklemiyordum

Alfa gibi modern araba önerileri de, “Alfa gibi“ dendiğine göre Alfa sayılmayacak diye düşündü herhalde yoksa Giulia kesinlikle olurdu diye düşünüyorum. Lotus’un bekleme listesi neredeyse on yılları bulacağından hiçbir forumda vs adı bile geçmemiş olacak ki teknik olarak bir bütçe limiti yoksa MX-5 dediği yerde Lotus Emira da beklerdim

Okumak istemeyenler için bonus: yapay zekaya güvenemeyip dur bir de ben test edeyim diyen bir abimizin videosu

https://youtu.be/JpKgAleubwg

[octinum]

Nefismiş adamın incelemesi bu arada. Paylaşım için teşekkürler. 

Selespeed'le otomatik arasında Selespeed'in manuel şanzıman hissi için Sele'yi seçiyor. "Enthusiast"sın ya, manuel kullanmak aslında tercih sebebi. Sele de manuel hissi veriyor. Hatta kıyasla dediklerimden arasında VW gruptan birinin DSG'si için "çogacayip vites atıyor ama Alfa'nın vites düşerken verdiği aragazı, anlayamazsınız" diye gözyaşı döker gibi oldu. 

Tork konvertörlülerle alıp veremediği arada sıvı bağlantı var ya, o. Tork konvertör kilidini daha agresif kullanan bir alet olsa belki daha farklı konuşurdu. Bir de tabii onlar genelde daha konfor odaklı oluyor, o anlayışta arabanın "smooth" vites değiştirmesi daha önemli. Sele'nin o "çotaaa" diye atmasını güzel buluyor. Normal adama tabii ki tam otomatik güzel.

Giulia önermemesini ben onun da BMW gibi olmasına bağlamıştım açıkçası. Aklıma gelmedi Alfa "gibi" deyince hariç tutacağı. bir ara tekrar sorayım. Ama Giulia'nın modern D segment premiumlarla mücadele edebilmesi için zaten daha izole olması gerekiyor. Şöyle düşün, bizim o 5000 devir yukarısı dip gazda aldığımız sırta tekme yeme hissi çoğu insan için "bu dandik yea" deme sebebi.

Müzelik demiyor olmasını aslında şuraya bağlayacaktım, çok pahalı da olsa E46 için hala sıfır sandık motor bulunabilir ama hele Türkiye’de biz 156 için yan sanayi kaliteli parça için bile günler/aylarca araştırmak zorunda kalırız. Bunu düşünerek önceki commande ek olarak Türkiye ikinci el otomobil piyasasıyla ilgili birkaç soru sorup en baştaki soruya ek olarak Türkiye’de yaşayan 30-40’lı yaşlarında bir yarış mühendisisin ona göre tekrar değerlendirme yap dediğimde büyük bir sürprizle geldi ve usta bulunabilirliğinin çok daha kolay ve fazla sayıda olmasından, markanın ülkedeki benimsenmesi ve buna bağlı olarak ikinci elde değerini daha uzun süre ve daha iyi koruyabileceğinden Alfa Romeo’yu çok daha avantajlı bulup öncesinde E46 dediği kombinasyonlarda da 156’yı seçti. O yüzden müzelik görüyor diyemedim, çünkü aslında E46 derken onun tüm bu konularda daha dezavantajlı olduğunu düşünüyormuş ona rağmen E46’yı seçmiş.

Ama bu datayı nereden nasıl toplamış ciddi merak ettim, hangi verilerde Alfa Romeo, ikinci el değeri, usta bulunabilirliği ve Türkiye seçenekleri olumlu anlamda bu kadar yan yana gelmiş acaba

Vites konusunu kesinlikle dikkate alıyor evet, E46 ve 156 kombinasyonunda birçok karşılaştırma yaptırdım, E46 manuel olunca zor seçim dese de BMW’den yana oy kullanıyor genelde. Ama bunu yaparken hangi markanın hangi tip şanzımanı olduğuyla teknik olarak değil de, doğrudan sürücü arabasıysa manuel olmalı gibi tahmin ederek davranıyor ve + puan ekliyor gibi daha çok.

Ama ilginçtir, direksiyon tepkisi konusunda F30 için yaptığı “It’s more precise than raw, and while it’s accurate and easy to place in corners, it won’t give the same immediate sensation of connection that the Alfa offers.” yorumu vites konusunun tam aksine bunu demesi için tahminlemeyi bırakıp çıkıp 1-2 tur atması gerekir gibi, arkayı bırakınca direksiyon ruhunu teslim ediyor yorumu özellikle F20'ler için çokça yapılıyordu ama yapay zekadan yine de böyle bir yorum beklemiyordum

Alfa gibi modern araba önerileri de, “Alfa gibi“ dendiğine göre Alfa sayılmayacak diye düşündü herhalde yoksa Giulia kesinlikle olurdu diye düşünüyorum. Lotus’un bekleme listesi neredeyse on yılları bulacağından hiçbir forumda vs adı bile geçmemiş olacak ki teknik olarak bir bütçe limiti yoksa MX-5 dediği yerde Lotus Emira da beklerdim

Okumak istemeyenler için bonus: yapay zekaya güvenemeyip dur bir de ben test edeyim diyen bir abimizin videosu

https://youtu.be/JpKgAleubwg

[Testarossa]

Şu son mesajlar için ayrı konu açıp onun altında yazılması iyi olabilir, yapay zekayla ilgili çok güzel mesajlar var @octinum
"Alfa Romeo 156 Ai " gibi bir başlık olabilir. Zaman zaman bende değişik sorular soruyorum konu altında paylaşırız.

[octinum]

Şu son mesajlar için ayrı konu açıp onun altında yazılması iyi olabilir, yapay zekayla ilgili çok güzel mesajlar var @octinum
"Alfa Romeo 156 Ai " gibi bir başlık olabilir. Zaman zaman bende değişik sorular soruyorum konu altında paylaşırız.

Harika fikir! Konuyu da kirlettim, affola.

[YasinC]

Konu kirlenmiyor ne demek, ilk mesajda da dediğim gibi sohbet ortamı oluşmasıydı.

[EmKa]

Yapay zeka bile yıl 2024 olmuş F30 ile 156 arasında seçim yapamıyor, aslında Türkiye'de Alfa piyasası iyi falan diyor “en son umut ölür”e bağlamış. Alfistinin dramını daha nasıl anlatalım Konudaki tüm mesajlar bu dramı çok iyi anlatıyor bence. Bizim mesaj yazarak yapay zeka ile dertleşerek harcadığımız vakitte alman severler 1950 modelleri bile restore ediyorlar orijinal parçalarla

Yeterince veri sağlarsak belki yapay zeka Stellantis’i Giulia şasisi ve dinamikliği, 156 hislerinde, tepkiselliğinde ve 159 seksiliğinde bir şey üretmeye ikna edebilir

Giulia önermemesini ben onun da BMW gibi olmasına bağlamıştım açıkçası. Aklıma gelmedi Alfa "gibi" deyince hariç tutacağı. bir ara tekrar sorayım. Ama Giulia'nın modern D segment premiumlarla mücadele edebilmesi için zaten daha izole olması gerekiyor. Şöyle düşün, bizim o 5000 devir yukarısı dip gazda aldığımız sırta tekme yeme hissi çoğu insan için "bu dandik yea" deme sebebi.

Şahsen hiç Giulia tecrübe etme şansım olmadı maalesef, hem 156-159 hem Giulia sahibi olmuş forumdaşlardan da detaylı bir karşılaştırma okumak isterim o yüzden. Giulia ilk çıktığında bana da fazla Alman görünmüştü ama neredeyse tüm testlerin, ki özellikle bazı yabancı kanalların, Giulia için yorumu çocukluğumdaki Alfa Romeo merakını ve heyecanını uyandırıyor bende. 156 sahibiyken "muhabbeti çok iyi" ama güçlü olmayan şasiden, 159 sahibiyken ön çeker ve çok ağır olmasından, hatta biraz da sunulan motor kombinasyonlarından şikayet etmiştim. Sesi ve çok devir sevmeyen karakterli motorlarını saymazsak Giulia neredeyse hepsinin çözülüp modernize edilmiş hali gibi kağıt üstünde ve daha önemlisi 10-15 yıl sonra hala gündelik kullanılabilir olma ihtimali olan son keyifli Alfalardan.

@Kaan 'ın önceki mesajlarda söylediği şasisi güçlendirilmiş 1.4 TB 156 muhteşem bir "hayal", ama 1.4 TB Giulia gayet olabilirdi. Gerçi Giulietta'ların tam piyasanın ihtiyacı olan ÖTV avantajlı kombinasyonları kullanıcı kitlesinin genişlemesi adına iyi mi oldu kötü mü tartışılır ama en azından 10-15 yıl sonra bol bol Giulia parçası bulabiliyor olurduk diye teselli bulabilirdim.

[Kaan]

@EmKa Alman vari söylediklerini neredeyse 10 yıl önce şu alttaki konuda konuşmuşuz Giulia için. Ama nasıl olduysa tüm alfistiler sonradan da olsa aşık oldu arabaya Tabii hala içerde de benzerlikler olduğunu düşünüyorum ama neyse 

https://www.alfistiturkey.net/forum/alfa-romeo-haber/159-a-veda-giulia-ya-merhaba/msg361496/#msg361496

[EmKa]

@EmKa Alman vari söylediklerini neredeyse 10 yıl önce şu alttaki konuda konuşmuşuz Giulia için. Ama nasıl olduysa tüm alfistiler sonradan da olsa aşık oldu arabaya Tabii hala içerde de benzerlikler olduğunu düşünüyorum ama neyse 

https://www.alfistiturkey.net/forum/alfa-romeo-haber/159-a-veda-giulia-ya-merhaba/msg361496/#msg361496

Birazını okudum üzüldüm, gerçekten aynı şeyler konuşulmuş 1.4 TB Giulia'ya kadar Bana özellikle orta konsolu BMW'leri andırmıştı, ön konsol 156-159'dan sonra yeterince şöföre özel bir kokpit gibi gelmemişti ama dış tasarımında başka esintiler görsem de garipsememiştim çok sevmiştim. Hala ilk halinin makyajlısından daha güzel olduğunu düşünüyorum, param olsa 2 tane alır birini salona koyar TV niyetine izlerim Ama hayali Alfa Romeo'mu yaratacak olsam 159 tasarımında yaratırdım.

En önemli fark, o zamanlar o tarihten 10-15 yıl sonra tüm piyasanın önce suvcuklara, sonra da elektrikliye döneceğini hiç düşünmediğimizden rahat rahat bir şeyleri beğenmeme lüksümüz var gibi yorum yapıyorduk ki sonraki nesil sedan daha güzel olsun, coupesi gelsin. Şimdi; sonraki neslin bir daha hiç olamayabileceği ciddi bir ihtimal olarak karşımızda, 3-5 benzerlik hatta ortak parçalar en umursanmaz detaylar oldu ama maalesef o zaman da istenilen bu hem satın alma hem yürütme maliyeti çok daha mantığa ve piyasaya uygun kombinasyonların hiç gelmemiş olması yüzünden bugün bu dramı bu kadar şiddetli yaşıyoruz.