Alfa Romeo 159 Gevalto/Hawk Body Kit ve 159 Fetişi

[Kontrol Unitesi]

Aramıza hoş geldiniz.

Merhaba çok sağolun..Olaylı bir giriş oldu k bakmayın artık 

[Gouki]

Merhaba çok sağolun..Olaylı bir giriş oldu k bakmayın artık 

İyi durumda bir 159 alın ve keyfinize bakın

[kuti147]

Gecmisi belli olan ve pahali olanini alin lutfen. Dokuk alinirsa ayaga kaldirilmasi cok pahaliya gelecek bir arac 159.

Bu mesaj ağır tecrübe içerir 😬

Kesinlikle katılıyorum. 5 bin lira daha ucuz diye alınan Alfa min 10-15 civarı ekstra masraf acar. Çok gördük çok yaşadık çevremizde. Eskiden forum içi satışlar daha fazla idi. Öyle bir araç yakalarsanız kacirmayin derim. @Kontrol Unitesi
Bu forumda ki insanların namusu gibi koruyup kolladığı Alfasina nasıl baktığını anlatmaya gerek yok heralde   
Yukarıda ki bir mesajda da yazdigi gibi, orjinal kondisyonda tutmak mod yapmaktan daha zor ve masraflı cidden . (Bu cümle de ağır tecrübe içerir  )

[iceberg156]

Kullanmadım nasibimde varsa daha almadan iyi olduğunu düşünüyorum ama ben de size sorayım siz hiç insignia kullandınız mı adet oldu çünkü bu soru ya da adetmiş bu forumda da ben yeni öğrendim

Enteresan bir konu olmuş. Baştan sona az çok okumaya çalıştım. Antipatik başlamış, tatlıya bağlanmış gibi.
Insignia ile 159 karşılaştırmasına benzer söylemlere istinaden yazıyorum. Hali hazırda 159 kullanıcısıyım. Şirket aracımda insignia. Her gün Kızıltoprak-Levent arası gidip geliyorum. Hafta sonu olsa da 159'uma binsem diye gün sayıyorum Hafta içi şirket aracını bırakıp, 159 ile gittiği zamanlarda oluyor.

[Theillest]

Haklı olduğunuz noktalar var..Teslim etmeliyim ama opel in marka adında bile bir ruh var zaten... Her firmanın vardır illa ki... Opelde bir manta, calibra efsaneleri ya da gsi örneğin ruhsuzluktan mı meydana gelen otomobillerdi? Sürüş hissiyatını mekanik olayların fazlalığı ile açıklayacaksanız eğer o her markada var..Hatta zorlasak suzuki altoda da buluruz bir şeyler... Mesele burada sidik yarıştırmak değil..Söz gelişi ben de bir iki konuda opelin hakkını vereyim, malum yıllardır kahrımızı çekiyor..Mesela ilk aracım vectra c idi benim...O aracı sırf AFL farları için almıştım. 2002 yılında opel gece sürüşlerinin de kullanıcılar için yüzdesini düşünerek görüşü %60 arttıran bir donanım ekleyerek bu konuda sessiz bir devrim yarattı..Ama bu vag grubundaki gibi sis farını açmayla aynı şeyler değil..Ki mercedes in bile vectra c/Signum 2002 lerden itibaren sunmuş olduğu AFL farlar mercedeslerin ürün gamına 2010 larda daha yeni yeni opsiyon olarak giriyordu...Haa mercedes'de olup da opelde olmayan şey yok mu elbette var..Ama bu arabaların dünyasında hatrı sayılır bir hakkı olduğunu açık açık gösteriyor. Söz gelimi mercedes te yangın söndürme sistemi opsiyonu vardı mesela A testine gittiğimde görmüştüm her neyse, yine 2002 yılında mesela yol bilgisayarı ekranının konumu örneğin. Sürüş güvenliğini arttırmaya yönelik .. 2008 yılında da ilk matrix far testlerini yapan opeldir.. Ya da trafik tabelasını okuma gibi gibi ...Bu da zamanın ötesinde ya da vizyon mu demek daha doğru olur bilmiyorum, opel pek çok icraatle aslında diğerlerinden sıyrıldığını gösteren bir marka olmuştur. Çok da uzatmak istemiyorum ama mesela insignia için de bir şeyler söylemek isterim.. Ben bu aracı aldım... Koltuk soğutma/Flexride Sürüş destek sistemi/AFL + gibi donanımlar zaten hep artı eksi değil...Bunun yanında herkes tutturmuş yok fazla yakıyor da yok gitmiyor da şöyle de böyle falan filan..Eminim alfaları da yerden yere vuran çoktur... Benim aracımda 19'' jant ve 245 40 ebatlarında 4 lastik, 1710 kilo bensiz ağırlık var..1.6 Turbo 180 hp ve ortalama olarak 8.9 lt ile geziyorum..Şimdi düşünüyorum mesela sizin aracınızda bu kilo ve lastikleri taksak kaç yakardı? Hatta selefi bir passat a? Passat 1.4 tsi bile 215 lastik 16'' jantla 1400 küsür ağırlıkla 9 lt den aşağı inmiyor..İnsignia 1000 ler satıyorken passat milyonlar satıyor ve bu çok saçma... ...Anlatmak istediğim şey aslında açık...Çok da uzatmayayım... Ben her resmi kurumun kapısında escortunda, her araç kiralama firmasında, garanti bankası ya da turkcell de müdürlere alt müdürlere tahsis edilen araçlarda ruh falan olduğunu düşünmüyorum...Ama insignia da evet bir ruh var...159 da da var siz buna melez dersiniz alfa dersiniz beta dersiniz...Bu da benim aracımdan 1-2 poz

Opel gayet güzel olmuş sadece etiketler fazla onları sökseniz gayet şık bence bu sizin zevkiniz tabiki saygı duyarım ama gelen yorumlarada saygı duymalalısınız.159 agelirsek benim kendi fikrim gelmiş geçmiş yapılan en güzel sedan  bu tasarım zaten zamansız ama bu body kitle fazla garip bişiye dönüşüyor:) Bence ti pakete tamamlayarak ve yürüyene motora yatırım yaparak 159 sizi çok mutlu edicektir bu tatrz şeylere gerek yok derim.Sonrasındada boyasını ve kondisyonunu koruyarak size her park ettiğinizde dönüp baktıracaktır . Hoşgeldiniz umarım kafanızdaki 159 a sahip olursunuz . Forumdaki abilerin kardeşlerin yorumlarınıda önerilerini de göz ardı etmeyin ekleyim dedim

LG-H815 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[octinum]

Yahu alfa romeo 159 saab ve opelden yaratıldı daha neyin kasıntısı bu insignia nın ligi başka 159 un başka...159 tamam iyi hoş araba bunu ben de söyledim zaten hatta 2-3 yorumumda bir dile getiriyorum da bu kadar da egosantrik bir yorumlar silsilesi..Bırakın abi abartmayın

Yanlış bilgiyle gelip yanlış yerde yanlış yorum yapmışsınız, ondan olmuş bunlar.

159 ile Opel ve Saab'ın uzaktan yakından alakası yok. Beraber geliştirilen platformu kullanan tek araç 159 çünkü ürünler çıkmadan önce yollar ayrıldı. Saab 9-3 ile Vectra C Epsilon platformunu kullanır (her ikisinin de ilk nesli Vectra B ile 2900 platformu olması lazım). Bazı motorlar ve şanzımanlar aynıdır ama platform aynı değildir. Bu arada Saab'ın çift turbolu dizelleri harikadır. Yani alakası yok derken biri diğerinden topyekün iyi-kötü demiyorum.

159'un platformunu kullanan şey ise bir Insignia konsept aracıydı. Seri üretimde Epsilon II kullanılmış olması gerek.

"Doblo direksiyonu"nu oturtunca Doblo oluyorsa, bizim arkadaşın bir Stilo var, onu götürüp bir Ferrari'yle takas etmeyi deneyin bakalım ne diyecekler. Onların da ortak parçası var çünkü. Linea ile de bir Maserati'nin bir şeyleri ortaktı.

Opel markasını komple "ruhsuz" ilan etmek pek akıl işi değil ama Opel'in de her arabasının o ruh denen farklı şeyi taşımadığı da gerçek. Insignia güzel araç, aynı yıllarda üretilmiş pek çok araca tercih ederim doğru, ama gelip "Sana sıfır Insignia verelim, karşılığında 156'yı alalım, ama Insignia'ya bineceksin satıp tekrar 156 almak yok" deseniz yok kalsın derim. Üstelik eskiden forumlarda aktif bir Opel kullanıcısı ve Opel tarihinde önemli araçların bir kısmını iyi bilen birisi olarak. O tercih öyle bir şey.

Estetik başka bir şey. Her "uzay aracı görünümlü şey" otomotiv tasarımında estetik anlamda beğeni almayabilir. Verilen Bugatti'nin de tasarım anlamında otomotiv tarihi ve tasarımı konularında uzman kişiler arasında pek konuşulacağını sanmam açıkçası.

...ve evet. 159'a Bugatti arması takmam ama Bugatti'ye Alfa arması takmayı düşünürüm bir. O body kit olmamış hakikaten. Beleş verseler ilk işim para harcayıp orijinale döndürmek olur. Çoğu Alfa'nın tasarımında "oranlar" çok önemlidir. Bunda oran feci kaçmış.

[Kontrol Unitesi]

Yanlış bilgiyle gelip yanlış yerde yanlış yorum yapmışsınız, ondan olmuş bunlar.

159 ile Opel ve Saab'ın uzaktan yakından alakası yok. Beraber geliştirilen platformu kullanan tek araç 159 çünkü ürünler çıkmadan önce yollar ayrıldı. Saab 9-3 ile Vectra C Epsilon platformunu kullanır (her ikisinin de ilk nesli Vectra B ile 2900 platformu olması lazım). Bazı motorlar ve şanzımanlar aynıdır ama platform aynı değildir. Bu arada Saab'ın çift turbolu dizelleri harikadır. Yani alakası yok derken biri diğerinden topyekün iyi-kötü demiyorum.

159'un platformunu kullanan şey ise bir Insignia konsept aracıydı. Seri üretimde Epsilon II kullanılmış olması gerek.

"Doblo direksiyonu"nu oturtunca Doblo oluyorsa, bizim arkadaşın bir Stilo var, onu götürüp bir Ferrari'yle takas etmeyi deneyin bakalım ne diyecekler. Onların da ortak parçası var çünkü. Linea ile de bir Maserati'nin bir şeyleri ortaktı.

Opel markasını komple "ruhsuz" ilan etmek pek akıl işi değil ama Opel'in de her arabasının o ruh denen farklı şeyi taşımadığı da gerçek. Insignia güzel araç, aynı yıllarda üretilmiş pek çok araca tercih ederim doğru, ama gelip "Sana sıfır Insignia verelim, karşılığında 156'yı alalım, ama Insignia'ya bineceksin satıp tekrar 156 almak yok" deseniz yok kalsın derim. Üstelik eskiden forumlarda aktif bir Opel kullanıcısı ve Opel tarihinde önemli araçların bir kısmını iyi bilen birisi olarak. O tercih öyle bir şey.

Estetik başka bir şey. Her "uzay aracı görünümlü şey" otomotiv tasarımında estetik anlamda beğeni almayabilir. Verilen Bugatti'nin de tasarım anlamında otomotiv tarihi ve tasarımı konularında uzman kişiler arasında pek konuşulacağını sanmam açıkçası.

...ve evet. 159'a Bugatti arması takmam ama Bugatti'ye Alfa arması takmayı düşünürüm bir. O body kit olmamış hakikaten. Beleş verseler ilk işim para harcayıp orijinale döndürmek olur. Çoğu Alfa'nın tasarımında "oranlar" çok önemlidir. Bunda oran feci kaçmış.

Şİmdi yanlış yanlış o yanlış bu yanlış.. Bunu bir kere geçin.. neden? Şöyle, bir kere ben bu konuyu scania ya da rover sitesinde/Bloğunda elbette açmayacaktım. Gelip de sizin gibi Alfa ya takıntılı adamlara sormak için bu sitede konu oluşturacaktım. İkincisi de ben bu body kiti aldım taktım değil de alfistler ne der diye merak ettim. Kaldı ki zevk meselesi bu iş ve benim ön tampon ile ön kaput hava girişleri özellikle hoşuma gitti..Zaten sayıca az olan Alfa 159 lar için bir kumar oynayıp hazır da araçlar benziyor ve 159 un da çizgisi zaten spesifik bir otomobilken milleti korkutur mu diye sorumu dışavurdum. 159-saab-opel yakından uzaktan alakası yok demişsiniz, jant bijon aralıklarından motor ve şaselerine, ar-ge ofislerinden fabrika çıkış lastik markalarına kadar anlaşmalı uzlaşmalı otomobiller hatta markalar bile denebilir.. Yani eleştireceğim ya da aşağılayacağım diye de bu kadar bodoslama koşmaya konula dalmaya gerek yok diye düşünüyorum 

Opel konusunda fikirlerinize katılıyorum ancak biri hariç o da insignia ile 156 hakkındaki görüşleriniz.. Çünkü bu konuda ben de çitanızı daha da yukarı çıkarıp bir mercedes c ya da audi a6 ya da elbette suber b passat a değişmem.. Çünkü, çünküleri sizin 156 kasıntınız ile benim insignia kasıntımın gerekçeleri.. Ve aynı şeyler.. Bir kere daha fazla sunumları ikramları ferahlıkları olmasına rağmen ucuzlar..Daha az yakıyorlar.. Daha donanımlılar.. Falan filan.. O yüzden insignia benim için sadece opelin kendilerinin itiraflarıyla yaptığımız gelmiş geçmiş en iyi aracımız değil tüm sınıfları içinde benim en iyisidir. Yakıt fiyat donanım yol tutuş performans sağlamlık gibi tüm kriterler baz alındığında..Ki nitekim nasıl ki sizin alfalarınıza bir renocu bir seatçı (ha belki seatçılar olmaz, onların kafa klasik vagcı  ) bir opelci ya da fordcu sempati ile önünü ilikleyerek yaklaşıyorsa; insignia için de aynı tavrı takınırlar.. Passatçı olmadığı sürece..

Estetik konusunda zaten aslında meseleyi özetlemişsiniz ve size katılıyorum her ne kadar girişteki cümlenizle çelişiyor olsanız da çünkü estetik dediğimiz şey işte kişiden kişiye göre değişiyor.. Siz ya da genel olarak toplum beğenmiyor diye bu beğenilmeyen şeyi berbat etmiyor. Örn herkes akp ye oy veriyor diye bu onu iyi bir parti yapmıyor ya da ne bileyim mesela vag grubu milyonlar satıyor diye bu o araçları harika mükemmel güzel süper araçlar yapmıyor...

Buradan konuyu sizin son paragrafınıza bağlayacak olursam, girişte de bundan önce yazdıklarımda da ifade ettim, ben bunu apaçilik olsun diye değil sadece tasarımsal açıdan iyi yönde daha da zorlar mıyız acaba diye düşünmüştüm. Çünkü dedim ya zaten bir elin 10 parmağı kadar olan alfa 159 ları , zaten kaç kişi anlıyor biliyor trafikte? Kaldı ki gevalto denen firmanın tasarımcıları çizimcileri çok af buyurun ama mal mı da üretimi durdurulmuş satış adetleri açısından avrupayı ve belki italya yı bile sallamamış bir marka değil ama markanın modeline özel neden bir body kit yapsın? Bu sorunun durduğu yere odaklanırsak o zaman iyi niyetli olunma şansı doğuyor.. E tabi orjinal hali zaten tasarım ödüllerini toplamıştı 159 un.. Eyvallah... Ama dedim ya ''acaba?'' sı içimi gıcıkladı.. Vallaha mevzu güzel.. Yani şu küresel olaylar bitse daha da odaklanacağım ama şu an için 159 için toplayabildiğim tüm istihbaratı biriktirmeye çalışıyorum. Bu arada varsa bilgisi olan 2.4 dizelin turbosunu 1.9 dizele hibritlemek suretiyle takabiliyor muyuz? Egzantrikler emmeler vs de değişmeli mi? Map? Kabaca? Tasarım olarak zaten huzurlarınızda Alfa Argesine şükranlarımı iletiyorum. Bizi yormayacaklar ya da yormamışlar pek

[octinum]

159-saab-opel yakından uzaktan alakası yok demişsiniz, jant bijon aralıklarından motor ve şaselerine, ar-ge ofislerinden fabrika çıkış lastik markalarına kadar anlaşmalı uzlaşmalı otomobiller hatta markalar bile denebilir.. Yani eleştireceğim ya da aşağılayacağım diye de bu kadar bodoslama koşmaya konula dalmaya gerek yok diye düşünüyorum 

Orada sıfır aşağılama ve sıfır eleştiri var ya. Orası teknik bilgi tamamen. Saab, GM altındaydı ve Opel platformlarını kullandı. Bana da iyi oldu bilgim tazelendi, tam olarak örneklerle şöyle:

GM 2900 platformu: Vectra A, Vectra B, Saab 9-3 2003 öncesi, Saab 9-5 2009'a kadar tamamı.
GM Epsilon platformu: Vectra C, Saab 9-3 2003 sonrası
GM Epsilon II platformu: Insignia, Saab 9-5 2010'dan itibaren
GM/Fiat Premium platformu: SADECE 159, Brera, Spider. Başka hiçbir seri üretim araç bu platformu kullanmadı.

Bu araçlar arasında motor numarası benzerliği olabilir çünkü ortak motor kullanımı var. Şanzıman da ortak görürsünüz (AF40 ile 159 şanzımanı mesela). O durumda bizim hanımın Citroen C5'i de, bir sürü Volvo ile birlikte ortak oluyor bu arkadaşlara çünkü o şanzıman bunlarda da var. Şasi numarası benzerliği olamaz tabii ki.

Çünkü, çünküleri sizin 156 kasıntınız ile benim insignia kasıntımın gerekçeleri.. Ve aynı şeyler.. Bir kere daha fazla sunumları ikramları ferahlıkları olmasına rağmen ucuzlar..Daha az yakıyorlar.. Daha donanımlılar.. Falan filan.. O yüzden insignia benim için sadece opelin kendilerinin itiraflarıyla yaptığımız gelmiş geçmiş en iyi aracımız değil tüm sınıfları içinde benim en iyisidir. Yakıt fiyat donanım yol tutuş performans sağlamlık gibi tüm kriterler baz alındığında..Ki nitekim nasıl ki sizin alfalarınıza bir renocu bir seatçı (ha belki seatçılar olmaz, onların kafa klasik vagcı  ) bir opelci ya da fordcu sempati ile önünü ilikleyerek yaklaşıyorsa; insignia için de aynı tavrı takınırlar..

Değil işte onu demeye çalışıyorum. Bende naçizane bir de hanımın Citroen C5 var, 2005 model ellerinizden öper. O saydıklarınızın hepsi aslında C5'i tarif ediyor. 156 ne ferahlık, ne kullanışlılık, ne donanım, ne konfor yönünden C5'e yaklaşabilir. Zaten o paraya yaklaşabilen başka araç da yok ona.

156'yı alma sebebim bunların hiçbiri değil benim. Ben 156'yı bu konulardaki eksiklerine rağmen aldım. Ruh ruh dediğimiz mevzu bu. Siz tamamen mantıklı tercihlerden bahsediyorsunuz. Ben arabayı 4 yaşındaki kızımın ehliyet hediyesi olarak saklamaktan bahsediyorum.

Passatçı olmadığı sürece..

Iyk. Hakikaten, onlar niye öyle ya? 156'yı da C5'i de İstanbul'dan aldım. 156'yı getirirken dizel repmobil Golf, C5'i getirirken Passat musallat oldu. Vag grubunda bulaşıcı mı neyse, normalde Skoda sahipleri genelde düzgün insanlar gibi görünüyorlardı, bir tane Superb bile musallat oldu durup dururken sollama sırasında gaza basıp kapışmaya çalışarak.

Estetik konusunda zaten aslında meseleyi özetlemişsiniz ve size katılıyorum her ne kadar girişteki cümlenizle çelişiyor olsanız da çünkü estetik dediğimiz şey işte kişiden kişiye göre değişiyor.. Siz ya da genel olarak toplum beğenmiyor diye bu beğenilmeyen şeyi berbat etmiyor. Örn herkes akp ye oy veriyor diye bu onu iyi bir parti yapmıyor ya da ne bileyim mesela vag grubu milyonlar satıyor diye bu o araçları harika mükemmel güzel süper araçlar yapmıyor...

Aslında kişisel beğeniden bahsetmiyordum ya bir de o var. Kişisel beğeniyle alakalı kısım Bugatti'ye Alfa logosu takma kısmı.

Hem özel hayatımda ilgi alanım, hem de bu ay başında bıraktığım eski mesleğim dolayısıyla otomotiv mevzularında profesyonel arkadaşlarla tanışma/çalışma olanağı buldum. O sözleri kişisel beğeniyle değil, otomotiv tarihiyle ilgili yaptığım okumalardan ve kişisel olarak tanışma fırsatı bulduğum bu profesyonellerle sohbetlerimden söylüyorum.

Benim tahminim, bu konularda tasarım tarihini falan okumuş tiplere Bugatti'yi sorduğunuzda konunun hız falan etrafında döneceği, 159'u sorduğunuzda ise tasarım etrafında döneceği yönünde. Hani uzmanı sayılmam ama şimdiye kadar okuduğum ettiğim şeyler bu yönde.

Velhasıl, bugün sıfır km sedan araba almaya gitsem ve Insignia artı-eksi bir param olsa, Mercedes C, VW Passat, Audi A4, Renault'nun o sınıfta neyi varsa, hatta Mondeo'dan önce Insignia düşünürüm. Esasen o 136hp dizel motor ilk geldiği sırada hanıma almak üzereyken direkten dönmüştüm. Belirli nedenlerle BMW 3'ü ve Skoda Superb'ü tercih listesine ekler aralarında seçmeye çalışırım. Insignia mantıklı bir araba, üstelik öbür Almanların aksine belirli bir tarzı da var. Sorun, alfa tercihi yaparken bunlara bakmıyor olmam.

Yani şu küresel olaylar bitse daha da odaklanacağım ama şu an için 159 için toplayabildiğim tüm istihbaratı biriktirmeye çalışıyorum. Bu arada varsa bilgisi olan 2.4 dizelin turbosunu 1.9 dizele hibritlemek suretiyle takabiliyor muyuz? Egzantrikler emmeler vs de değişmeli mi? Map? Kabaca? Tasarım olarak zaten huzurlarınızda Alfa Argesine şükranlarımı iletiyorum. Bizi yormayacaklar ya da yormamışlar pek

Ona forumda bir arama yaptıktan sonra ayrı konu açın lütfen ya. Burada araya kaynar o. Hem sizden sonra arayan da bulsun.

[ekerem]

İlk mesajı okuyunca birisi evde sıkıldı da geyiğine konu açtı sandım, konunun devamı da garip usluplarla dolu, buna rağmen hala düzgünce cevap vermeye çalışan Alfisti arkadaşları tebrik ediyorum

[Sercan Keklik]

İlk mesajı okuyunca birisi evde sıkıldı da geyiğine konu açtı sandım, konunun devamı da garip usluplarla dolu, buna rağmen hala düzgünce cevap vermeye çalışan Alfisti arkadaşları tebrik ediyorum

gelsene 2 gün dükkana 2 gün ya çok değil, hem hava değişikliği olur

[ekerem]

gelsene 2 gün dükkana 2 gün ya çok değil, hem hava değişikliği olur

 
Sağol abi genç yaşta katil olmayım.

[Kontrol Unitesi]

octinum

Yorumlara katılıyorum.. Alfa nın her aracında bir ruh olduğunu da savunan biriyim her ne kadar daha önce Alfa sahibi olmasam da.. Ancak otomobiller konusunda pek çok bilgi ve tecrübelerime göre söylemem gerekir ki yolda işe giderken araba pazarında banko uzaktan ya da yakından incelediğim arabalardandır. Onun dışında artık yeni nesil bmwler mercedesler bile ''kullan at'' tipi geliyor..Yani ticari kaygılarla üretildikleri gözüme battıkça gerçekten de soğutuyor insanı..Bizim buralarda mesela zengin insanlarda görüyorum neredeyse hepsi 3.20 D alıyor ve beyaz ya da A180 ya da audi a3-a4 sedan falan.. Yahu bu adamları acaba rahatsız etmiyor mu alt komşusuyla ya da karşı dairedekiyle renkleri jant opsiyonları bile aynı olan otomobillere binmek  mesela roverlarda alfalarda keza abi iç döşeme renkleri bile değişse bana sanki başka arabalar gibi geliyor..Sadece renk değiştirmiş de olsa arabanın algımdaki tahayyülü değişiyor.. Ama bu olumlu bir değişme..Tasarımcının logosunu taşıyor olması bile çok farklı bir his veriyor...