Jantlar hakkında bilgilendirici konu...

[EskiTüfek]

Konuyu bilmeyen biri olarak anladığım; replika ya da diğer tabiriyle çakma jantlar rahatlıkla alınıp kullanılabilir ve hatta orjinal jant alanlar paralarını sokağa atmış kazıklanmış kişilerdir.

GT-N7100+Tapatalk 4

[Veloce]

Konuyu bilmeyen biri olarak anladığım; replika ya da diğer tabiriyle çakma jantlar rahatlıkla alınıp kullanılabilir ve hatta orjinal jant alanlar paralarını sokağa atmış kazıklanmış kişilerdir.

GT-N7100+Tapatalk 4

Tabiki öyle değildir sadece hesaplı alternatiflerdir replika jantlar. Belirli kalite standartlarının onayından geçmiş olanlar alınabilirler. Orjinal jantların pahalılığı bir yana, biri bana 5x98 18" inç orjinal jant bulabilir mi acaba? Belki bir model olabilir. O da İtalya'dan siparişle ve takılacak olan arabanın muhtemelen 4'te 1'i fiyatına...

[Veloce]

Örneğin bunlar Çin'li bir replika jant üreticisinin standartları; " TS16949, TÜV, JWL, TSE, Sfi "

[Veloce]

Konu akışı içerisinde araştırma yaptım biraz. Yukarıdaki iletimde belirtmiş olduğum standartlara sahip ürünler Türkiye'ye gelen ürünlerin sahip oldukları standartlar.

Çok popüler 17" ve 18" inç büyüklüğündeki jantları üreten birkaç firma buldum. Bunların yanında garip şekilleri olan yine çin malı olan fakat hiçbir standart belirtilmeyen ürünler ve üreticiler de buldum. Türkiye'ye ithal edilen ürünler belirli standartlar olmadan ithal edilemezler. Kaçak yollarla ülkeye sokulabilirler ancak.

Popüler diye bahsettiğim örnek iki modelden biri 18" inç 8C (5x110) jantı diğeri ise 17" inç çok çubuklu 5x98 jant... Alfa Romeo replikası üreten benim rastladığım tüm Çin'li üreticiler üst iletideki standartlara sahip olan üreticiler. Buyrun araştırması bedava... Bu arada jantların fiyatları tane başına alım miktarına ve ölçülere göre 25 ile 45 dolar arasında... Min. sipariş 100 adet.

[Veloce]

Örnek olarak 8C replikasını aşağıdaki ölçülerde yapabiliyorlar...

Çap: 16-20 inç 

Delik: 4, 5, 6, 8 

PCD: 98mm, 100mm, 108mm, 112mm, 114.3mm, 115mm, 120.65mm, 120mm, 127mm, 130mm, 139,7 mm, 143.1mm, 165.1mm 

ET: 0mm, 10mm, 15mm, 18mm, 20mm, 25mm, 30mm, 35mm, 40mm, 42mm, 45mm, 50mm

Genişlik: 4.5-8.5inch

[Veloce]

19" ya da 20" inç 8C isteyen arkadaşlarla bir araya gelip güçlerimizi birleştirsek olur bu iş 

[egeozal1]

Ben varım 19" inç 8C jant istiyorum. 225/25/19  lastik istiyorum ama.

[EskiTüfek]

Konuyu bilmeyen biri olarak anladığım; replika ya da diğer tabiriyle çakma jantlar rahatlıkla alınıp kullanılabilir ve hatta orjinal jant alanlar paralarını sokağa atmış kazıklanmış kişilerdir.

GT-N7100+Tapatalk 4

Tabiki öyle değildir sadece hesaplı alternatiflerdir replika jantlar. Belirli kalite standartlarının onayından geçmiş olanlar alınabilirler. Orjinal jantların pahalılığı bir yana, biri bana 5x98 18" inç orjinal jant bulabilir mi acaba? Belki bir model olabilir. O da İtalya'dan siparişle ve takılacak olan arabanın muhtemelen 4'te 1'i fiyatına...

Öncelikle söylim, ben olaya jant açısından bakmıyorum. Ben kopyacılık, fikir hırsızlığı, çakma mal, kolpa mal vs.. hangisini derseniz artık oradan bakıyorum.

Tasarım konusunda özellikle Endüstriyel Ürün Tasarımında öğrencilere öğretilen ilk konu "Bir şeyin gibisi olmaz" mantığıdır. Nedir bu;  Plastik görünümlü ahşap, ahşap görünümlü metal, metal görünümlü plastik vs... olmaz, olur deselerde olmaz ve ayrıca olmamalı.

Ben ve benim gibi parasını tasarım yaparak kazanan insanlar için Replika demek ÇALINTI DÜŞÜNCE demek. Birilerinin, yapamadığını, düşünemediğini, düşünmek için beyni olmadığını, ar&ge için para harcamanın gereksizliğini vs... vs... öne sürürek nasıl olsa var bende benzerini yapar satarım mantığıyla çalışmasıdır.

Olaya bu noktadan bakarsak belki doğruyu yakalayabiliriz. Para ama gerçek para pahalıdır, adam ne yapar, aynen replika mantığıyla çok küçük değişikliklerle bu parayı basar ve atıyorum 200 liralık banknotu size 20 liraya satar. Adam bir kalem yapmıştır bin lira fiyatı vardır, diğeri replika mantığıyla bunun aynısını 5 liraya verir. Ve hatta sizlerin en büyük şikayetlerinden biridir, Alfanın tasarım özellikleri bir çok marka tarafından kopyalalanır, bu durum hoşunuza gider mi?

Jant olayına gelirsek; Replikayı üreten firma isterse dünyanın en kaliteli alaşımlarıyla, en kaliteli jantları üretsin ne farkederki sonuçta basit birer kopyalar. Adı üstünde işte kopya ürün ötesi var mı? Başka birinin belki aylarını vererek ortaya çıkardığı bir ürünü siz birkaç noktasında değişiklik yaparak tekrardan üretip satıyorsunuz, varmı böyle birşey. Bu mantıkla hareket edersek en basiti o zaman bilgisayarda kullandığımız uygulamalar, sistemin kendisi, filmler... hep böyle alalım kullanalım, nasıl olsa daha ucuz ve orjinalinin aynısı.

Ve hatta işi dahada abartıp Replika takstil ürünlerine getirelim, o zaman hep beraber Mahmutpaşaya, Mertere falan gidip tüm ihtiyaçlarımızı oradan giderebiliriz. Yapılan kalite testleride gösteriyorki bizim replika tekstilimiz orjinallerinden daha kaliteli.

Yazacak çok şey varda, yeter şimdilik...

[EskiTüfek]

Çelik alüminyumdan daha ucuz bir malzeme olduğu için daha ucuzlar. Birde taklit ürün oldukları için orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak. Kırılma bükülme olayına gelince aynı model, aynı iki farklı aracımda birinde replikalar sıfır sorun ile kullanılmışken, orjinal olarak AR servisinden alıp kutusundan kendi çıkarttığım jantlar 5 defa çatladılar ve düzeltilip kaynak yapıldılar. Burada üreticinin insafına kalmıştır herkes. Kimse şu bundan daha iyidir diyemez... İnternette araştırım bir bakın kaç tane kırık O.Z jant göreceksiniz... Yüzlerce... Durum böyle ama bu marka en hafiflerinden biri aynı zamanda... Hiç düz yolda giderken kırılan jant duydunuz mu? Kaldırıma yanlarak vurursanız kırarsınız, bu kadar basit.

Bunun sebebi kar gütmüyorlar değil, yanlış bir ifade. O adamlar o jant için ar&ge yapmışlar mı? Üretim tesislerinde gerçek tasarımcılar çalıştırıyorlar mı, gerçek malzeme mühendisleri, metalurji mühendisleri? Çalıştırmıyorlar çünkü jantı ucuza getirmek için uğraşıyorlar ve bu sebeple ucuza satıyorlar. Adamların amacı direkt ama direkt kar etmek başka birşey değil. Öyle olmasaydı zaten böyle replikalarla uğraşacaklarına kendi markalarını üretkmeye devam ederlerdi.

[Veloce]

Çelik alüminyumdan daha ucuz bir malzeme olduğu için daha ucuzlar. Birde taklit ürün oldukları için orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak. Kırılma bükülme olayına gelince aynı model, aynı iki farklı aracımda birinde replikalar sıfır sorun ile kullanılmışken, orjinal olarak AR servisinden alıp kutusundan kendi çıkarttığım jantlar 5 defa çatladılar ve düzeltilip kaynak yapıldılar. Burada üreticinin insafına kalmıştır herkes. Kimse şu bundan daha iyidir diyemez... İnternette araştırım bir bakın kaç tane kırık O.Z jant göreceksiniz... Yüzlerce... Durum böyle ama bu marka en hafiflerinden biri aynı zamanda... Hiç düz yolda giderken kırılan jant duydunuz mu? Kaldırıma yanlarak vurursanız kırarsınız, bu kadar basit.

Bunun sebebi kar gütmüyorlar değil, yanlış bir ifade. O adamlar o jant için ar&ge yapmışlar mı? Üretim tesislerinde gerçek tasarımcılar çalıştırıyorlar mı, gerçek malzeme mühendisleri, metalurji mühendisleri? Çalıştırmıyorlar çünkü jantı ucuza getirmek için uğraşıyorlar ve bu sebeple ucuza satıyorlar. Adamların amacı direkt ama direkt kar etmek başka birşey değil. Öyle olmasaydı zaten böyle replikalarla uğraşacaklarına kendi markalarını üretkmeye devam ederlerdi.

Yukarıda yazdığım iletide "KAR GÜTMÜYORLAR" diye birşey yazdığımı göremedim... Ayrıca forumdaki araçların %90'ında mutlaka ve mutlaka bir noktasında yan sanayi, taklit vs. ürün kullanılmıştır. Burası Türkiye ve Avrupalı tüketiciden 3 4 kat daha pahalıya alınabiliyor herşey. Benim araçlarımın çoğu bahsttiğim oranın %10'luk kısmında kalmasına rağmen bunları yazan benim, herkesin madi durumu yeterli olmayabiliyor çünkü.

Sizin bahsettiğiniz mantık doğru. Bunda bir yanlış göremiyorum fakat kurallara bu kadar bağlı yaşanması gerkiyorsa, ne özel servsilerdeki ustalarımız para kazanabilirlerdi, ne çoğu arkadaşımız Alfa Romeo sahibi olabilirlerdi. Ayrıca buradaki konumuz emek hırsızlığı vs. değildi. Benim aracımın üzerindeki jantlar 4100 TL. Şimdi bir anket yapın ve sorun lütfen, "Giulietta sahibi kaç arkadaşımız bu jantlardan isterlermiş ve bütçeleri buna uygun olmadığı için bu jantları kullanamazlarmış" birde "bunların 1000 TL civarında replikası olursa kimler almak istermiş"...

Ben bu forumlarda zaman zaman polemiğe girmekten çekinmiyorum kimse kusura bakmasın zira demagoji yüklü yaklaşımlar olduğunda çıkıyor bu tip polemikler. Ben şahsen orjinal %95 oranında (jantlar da dahil) kullandığım halde konuyu başlatan ve bir takım açıklamalar getiren kişi olarak, bazen gerçek dünyadan bu kadar uzaklaşılmasına ve sanki bizler İngiltere'de İtalya'da yaşıyormuşuz gibi yaklaşımlar oluşmasına ve bunların sadece ve sadece basitçe bir "karşıt fikir oluşturayım" demek adına yapılmış olmasına şaşıyorum...

Not: Orjinali her zaman taklidinden iyidir. Bütçesi olan orjinal, olmayan ise replika ürün kullanır. Bu kadar basit.

[Veloce]

Önemli bir ekleme daha yapmak istiyorum. Bazı ürünlerin orjinalini üreten üretici tarafından üretimi durdurulması durumunda neler yapılması gerektiğini de lütfen paylaşın buradan.

Bir arkadaşımız şu an bir başka konu altında GT aracı için 18" inç jant baktığını söylüyor. Resimlerde örnek olarak tavsiye edilen jantlardan, çok çubuklu olanı (en popüler olanı) 2011 yılından beri üretilmiyor. Türkiye'de pek kolay rastlayamayacağımız Black Line jantı üretilmiyor. Çubuklu olan İtalya'da dahi stoklarda yok.

Özellikle Alfa kullanıcılarını replika jant almaya iten konuya gelirsek aslında "orjinal görüntüye" sahip olunmasının istenmesidir. Orjinal üreticinin sunduğu modelleri tercih etmeye çalışırız hepimiz. Piayasada bilmem hangi markalı araç ile ölüçleri ile uyumlu fakat araç karakterini bozacak replika olmayan birçok ucuz ürün varken, bizler yine de gidip, Alfa Romeo jantı olsun replika olsun diye onu tercih ederiz. Bunun sebepleride yukarıda bahsettiğim üretim durdurulması, jantın temin edilmesinin mümkün olmamasıdır.

Şimdi bu durumda, insanlar taklit ürün almayacakta ne yapacaklar? İtalya'yı mail yağmuruna mı tutacaklar iki takım jant için? Benim en son mavi GT'me üzerindeki siyah jantların takılma hikayesine değineyim birde...

Birincisi o jantları takmam, Türkiye'de o jantlardan başka 5x98 18" inç ölçülerinde jant alternatifi olmamasından kaynaklıydı. Ondan önceki GT'mde çok çubuklu orjinal 18" inç jantlar vardı ve bunları kendim Zincirlikuyu Birmot'tan almıştım. (5 defa çatlayan ve kaynaklanan jantlar diye bahsettiklerim bunlar) Mavi aracım varken almış olduğum bir diğer (3.) siyah GT'mde ise orjinal 17" inç çok çubuklu jantlar vardı ve hiç ellemedim onları.

Bu bahsettiğim mavi GT üzerindeki siyah jantlarımı almadan önce, çok çubuklu olan 18" inç jantlardan alamak için resmen kendimi paralamıştım. Türkiye'de olmadığım gibi, 3500 TL bedelle yurt dışından getirtmeyi dahi göze almıştım. Birmot Tofaş'a onlar da İtalya'ya bu jantlardan istediklerini söylediklerinde, üretilmediğini ve stoklarda da olmadığını söylediler. Sonra Black Line jantlara yöneldim ve onların fiyatı o dönem 4500 TL'yi geçiyordu. O fiyata da almayı düşünemedim bile çünkü diğer jant ile aynıydı durum. Son seçenek olarak, 5 kollu 18" inç, dizel modelin jantları kalmıştı. Bu jantlar da 3500 TL civarındaydı fiyat olarak. Bunları almamamın sebebi ise bugüne kadar Alfa Romeo'nun ürettiği en karaktersiz ve neredeyse aynıları BMW'de bulunan bir jant olmasıydı.

Replika almaya zorlanıyorsunuz Türkiye'de. Fiyat olarak, ulaşılabilirlik olarak her türlü engel önünüze koyulmuşken, orjinal jant almanız ne kadar zor oluyor bunu ifade etmeye çalıştım biraz. Emek hırsızlığı varsa da kimin emeğini kimden çalmışız? Saatlerce yapılan telefon konuşmaları, sonunda hiçbir netice alınamaması, netice alınacak olsa bile en az 2 ay beklencek olması gibi durumlar varken ve orada çil çil replikaları almamak gerçekten zor.

Şimdi tekrar soralım, bana biri özellikle 5x98 18" inç orjinal jant bulabilir mi acaba? Yeni aracıma bu jantlar lazım olabilir... Lütfen bir dener misiniz bunu?

[Burak]

O zaman hiç birimiz yan sanayi yedek parça da kullanmayalım , üzerinde alfa romeo logosu bulunmayan ürünleri boykot edelim.

[ismet]

sadece jantta değil, diğer parçalarda da orijinal-replika sorunu var. burada önemli olan konu, ucuz etin yahnisine kurban gitmemek. eğer ki kaliteli replika varsa, orijinaline bir ton para vermenin anlamı yok bence. örneklendireyim;

salıncaklar: ben gidip de teknorot yerine votto almam çünkü aradaki fark, votto'nun kalitesizliğini bana unutturacak bir fark değil.

jantlar: kıytırık olmamak koşuluyla 1000 liraya replika buluyorsam, 4000 liralık orijinal yerine replikayı tercih ederim. çünkü fark hem yüzdesel hem rakamsal de çok fazla (10 liraya 40 liralık bir fark gibi değil)

benim görüşlerim bu şekilde.. ha bir de üzerinde damga olmayan ama orijinal ürünlerle aynı banttan çıkan uygun fiyatlı malzemeler de var sanırım ama jantlar için geçerli mi bilmiyorum.

[Gouki]

Ben Gta jantlarını 2 ay beklemiştim. O zamanlar Ankara'da gördüğüm Gta replikalarının bir kısmının bijon-göbek kısmında bariz tasarım farkları vardı. Diğer jantlarda da renk aynı değildi.

[EskiTüfek]

Çelik alüminyumdan daha ucuz bir malzeme olduğu için daha ucuzlar. Birde taklit ürün oldukları için orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak. Kırılma bükülme olayına gelince aynı model, aynı iki farklı aracımda birinde replikalar sıfır sorun ile kullanılmışken, orjinal olarak AR servisinden alıp kutusundan kendi çıkarttığım jantlar 5 defa çatladılar ve düzeltilip kaynak yapıldılar. Burada üreticinin insafına kalmıştır herkes. Kimse şu bundan daha iyidir diyemez... İnternette araştırım bir bakın kaç tane kırık O.Z jant göreceksiniz... Yüzlerce... Durum böyle ama bu marka en hafiflerinden biri aynı zamanda... Hiç düz yolda giderken kırılan jant duydunuz mu? Kaldırıma yanlarak vurursanız kırarsınız, bu kadar basit.

Bunun sebebi kar gütmüyorlar değil, yanlış bir ifade. O adamlar o jant için ar&ge yapmışlar mı? Üretim tesislerinde gerçek tasarımcılar çalıştırıyorlar mı, gerçek malzeme mühendisleri, metalurji mühendisleri? Çalıştırmıyorlar çünkü jantı ucuza getirmek için uğraşıyorlar ve bu sebeple ucuza satıyorlar. Adamların amacı direkt ama direkt kar etmek başka birşey değil. Öyle olmasaydı zaten böyle replikalarla uğraşacaklarına kendi markalarını üretkmeye devam ederlerdi.

Yukarıda yazdığım iletide "KAR GÜTMÜYORLAR" diye birşey yazdığımı göremedim... Ayrıca forumdaki araçların %90'ında mutlaka ve mutlaka bir noktasında yan sanayi, taklit vs. ürün kullanılmıştır. Burası Türkiye ve Avrupalı tüketiciden 3 4 kat daha pahalıya alınabiliyor herşey. Benim araçlarımın çoğu bahsttiğim oranın %10'luk kısmında kalmasına rağmen bunları yazan benim, herkesin madi durumu yeterli olmayabiliyor çünkü.

Sizin bahsettiğiniz mantık doğru. Bunda bir yanlış göremiyorum fakat kurallara bu kadar bağlı yaşanması gerkiyorsa, ne özel servsilerdeki ustalarımız para kazanabilirlerdi, ne çoğu arkadaşımız Alfa Romeo sahibi olabilirlerdi. Ayrıca buradaki konumuz emek hırsızlığı vs. değildi. Benim aracımın üzerindeki jantlar 4100 TL. Şimdi bir anket yapın ve sorun lütfen, "Giulietta sahibi kaç arkadaşımız bu jantlardan isterlermiş ve bütçeleri buna uygun olmadığı için bu jantları kullanamazlarmış" birde "bunların 1000 TL civarında replikası olursa kimler almak istermiş"...

Ben bu forumlarda zaman zaman polemiğe girmekten çekinmiyorum kimse kusura bakmasın zira demagoji yüklü yaklaşımlar olduğunda çıkıyor bu tip polemikler. Ben şahsen orjinal %95 oranında (jantlar da dahil) kullandığım halde konuyu başlatan ve bir takım açıklamalar getiren kişi olarak, bazen gerçek dünyadan bu kadar uzaklaşılmasına ve sanki bizler İngiltere'de İtalya'da yaşıyormuşuz gibi yaklaşımlar oluşmasına ve bunların sadece ve sadece basitçe bir "karşıt fikir oluşturayım" demek adına yapılmış olmasına şaşıyorum...

Not: Orjinali her zaman taklidinden iyidir. Bütçesi olan orjinal, olmayan ise replika ürün kullanır. Bu kadar basit.

Volkancım o zaman sen ne yazdığının da farkında değilsin, alıntıladığım yazı senin, hem taklit hemde kar gütmüyorlar diyorsun. Hatta birde caps olarak ekliyeyim.


Olayı çok karıştırdın, yan sanayi başka birşey taklit başka birşey. Yan sanayi üreten adam, ürettiği ürünün üzerine orjinaldir damgası vurmuyor ki yan sanayi dünyanın her yerinde kabul gören ürünlerdir. Bizim %100 türk mühendisliği, türk üretimi olan alfa parçalarıda var, ama hiç biri ben orjinalim demiyor. Bosch bile otomobiller için yan sanayi ürün tedariki yapar, ürünlerinede kopya demez yan sanayi der.

Replika ise orjinal ürünün bir iki noktasını değiştirip piyasaya vermesidir, benim kabullenemediğim budur. Klasik GTA jantımız, orjinalinin görünüşü mükemmelken kopyasıda bir o kadar rezildir. Çünkü tasarım değişikliğini bijon çevresinde yapmışlardır ve 100 metreden bunu farkedersin. Bu jantın bütünlüğüde o bijon etrafındadır, yoksa çevresinde 3 çember olmuş 5 çember olmuş önemli değil, önemli olan o çemberlerle bijonların birbirleri ile uyumudur.

Yurtdışında orjinaller daha ucuzdur hatta bazı ürünlerde orjinal-kopya arasındaki fark çok çok azdır. Bizde pahalıdır çünkü bunun iki temel nedeni var. Birincisi gerçek distribütör "nasıl olsa bununda kopyasını getirecekler" diyip olması gerekenden daha pahalıya satmak istemesi. Ki bunda bir nebze haklılar. İkincisi çantacılar bir şekilde bunların kopyalarını getirip ki ilk maddedeki neden, garantisiz şartsız şurtsuz, 3-5 karla satmak istemesidir. Sonuçta onlar için diğer kopya ürünler gibi kar için bir kalemdir.

Bu işin polemikle. demagojiyle ne alakası varki. Burda bir fikir tartışıyoruz, demagoji siyasi tartışmalarda ezen-ezilen taraf biziz mantığında yatar. İnsanlar kendilerine doğru geleni ortaya söyleyecekki bunun gerçek doğrusu bulunsun. Yoksa bu işte Bektaşın karı var ne de başkasının.

İnsanlar bildiği, hem de iyi bildiği konularda bu şekilde fikirlerini söyleyecekki doğrular ortaya çıoksın. Bak en başta ben nedemişim, konuyu janttan bağımsız düşünüyorum, çünkü bilmediğim bir konu malzeme-metalurji mühendisliği. Bunuda bilen arkadaşlar açıklamışlar örneklerle, bunun başka doğrusu olamaz.

[Veloce]

Abicim sence "orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak" cümlesi ile "kar gütmüyorlar" cümlesi aynı anlamda mıdır?

[Veloce]

Olayı çok karıştırdın, yan sanayi başka birşey taklit başka birşey. Yan sanayi üreten adam, ürettiği ürünün üzerine orjinaldir damgası vurmuyor ki yan sanayi dünyanın her yerinde kabul gören ürünlerdir. Bizim %100 türk mühendisliği, türk üretimi olan alfa parçalarıda var, ama hiç biri ben orjinalim demiyor. Bosch bile otomobiller için yan sanayi ürün tedariki yapar, ürünlerinede kopya demez yan sanayi der.

Replika ise orjinal ürünün bir iki noktasını değiştirip piyasaya vermesidir, benim kabullenemediğim budur. Klasik GTA jantımız, orjinalinin görünüşü mükemmelken kopyasıda bir o kadar rezildir. Çünkü tasarım değişikliğini bijon çevresinde yapmışlardır ve 100 metreden bunu farkedersin. Bu jantın bütünlüğüde o bijon etrafındadır, yoksa çevresinde 3 çember olmuş 5 çember olmuş önemli değil, önemli olan o çemberlerle bijonların birbirleri ile uyumudur.

Yurtdışında orjinaller daha ucuzdur hatta bazı ürünlerde orjinal-kopya arasındaki fark çok çok azdır. Bizde pahalıdır çünkü bunun iki temel nedeni var. Birincisi gerçek distribütör "nasıl olsa bununda kopyasını getirecekler" diyip olması gerekenden daha pahalıya satmak istemesi. Ki bunda bir nebze haklılar. İkincisi çantacılar bir şekilde bunların kopyalarını getirip ki ilk maddedeki neden, garantisiz şartsız şurtsuz, 3-5 karla satmak istemesidir. Sonuçta onlar için diğer kopya ürünler gibi kar için bir kalemdir.

Bu işin polemikle. demagojiyle ne alakası varki. Burda bir fikir tartışıyoruz, demagoji siyasi tartışmalarda ezen-ezilen taraf biziz mantığında yatar. İnsanlar kendilerine doğru geleni ortaya söyleyecekki bunun gerçek doğrusu bulunsun. Yoksa bu işte Bektaşın karı var ne de başkasının.

İnsanlar bildiği, hem de iyi bildiği konularda bu şekilde fikirlerini söyleyecekki doğrular ortaya çıoksın. Bak en başta ben nedemişim, konuyu janttan bağımsız düşünüyorum, çünkü bilmediğim bir konu malzeme-metalurji mühendisliği. Bunuda bilen arkadaşlar açıklamışlar örneklerle, bunun başka doğrusu olamaz.

Replika jant üreticileri bir tane değildir. Birçok üretici var. Bahsettiğin keapze jantları üretenler kadar, hiçbir fark algılayamayacağın şekilde üretenler de var.

Metalurji konusunda ise konuşan Bülent arkadaşım ise sanki bir replika jantı alıp kimyasal analizini yapmışçasına birşeyler söyledi fakat bu bahsettiğim şey yapılmadan kimse birşey söyleyemeyeceği gibi, üreticilerin standartlarını da geçmiş iletilerde belirttim.

NOT: Eleştiren bazı arkadaşlarımıza da hatta karşı bir eleştiri olarak, "ne olduğu belli olmayan ELM OBD cihazlarını zart diye yepyeni araçların beyinlerine sokan ve yazılımlarını kurcalayan" gibi cümleler kullandım. Basit bir replika jant konusundan çok daha önemli ve hayati bir konudur bu fakat eleştirene rastlamadım... ABS beyninde arıza olan bir araç ile çok düşük bir süratle frenleme yaptığınızda araç direksiyonu kırıp el freni çekmişsiniz gibi tepkiler verebiliyor örneğin... Bu ne perhiz bu ne lahana turşusu demezler mi adama?

[EskiTüfek]

Bunu bir-iki önceki mesajımda yazmıştım. Bir üreticinin elinin altında gerekli yeterliliğe sahip personel gücü yoksa, bu firmanın imalat masraflarında bu kalemler çıkartılır. Haliyle kar marjı orjinali kadar olmaz. Orjinal üreticide bu personeli belkide aylarca hiç üretim yapmadan sübvanse etmek zorundadır ve haliyle imalat masrafları artır. Bunun üzerine kar marjını ekleyince çok pahalıya satıyormuş gibi görünür ama olay matematiğe dökülürse taklit üreticinin kar ettiği rakamın daha fazla olduğıu ortaya çıkar.

Bu paragraftan çıkan sonuç KAR'dır ve bu karın öylesi böylesi yoktur. Hepsi aynı kapıya çıkar ele geçen net para, bu kadar.

Bu olayın bir diğer tarafıda var, şöyle örnekliyeyim; Beşiktaş tüketici ürünlerinin tek sahibi vardır. Bu adam bilirki bu ürünlerin illaki taklidi çıkacak, ne yapar. Mesela çantayı birkaç farklı firmaya alt lisansını verir yani tasarımlarını satar ve bunun üzerinden lisans-patent vs... adı altında ücret alır. Bu çanta atıyorum malzeme kalitesine göre, caddede 80 liraya satılırken hasanpaşada 50 liradır, avmlerde 20 lira, ama öyle veya böyle Beşiktaş bu işten para kazanır. İşte ince ayrıntı burada bu kopya üreticiler sadece kullanıcıyı düşünüp ucuz ürünler üretmek isteselerdi, bunun orjinalini üreten firmadan patent ücreti dahilinde bu tasarımların kullanım hakkını alamazmıydı.

[Veloce]

Bunu bir-iki önceki mesajımda yazmıştım. Bir üreticinin elinin altında gerekli yeterliliğe sahip personel gücü yoksa, bu firmanın imalat masraflarında bu kalemler çıkartılır. Haliyle kar marjı orjinali kadar olmaz. Orjinal üreticide bu personeli belkide aylarca hiç üretim yapmadan sübvanse etmek zorundadır ve haliyle imalat masrafları artır. Bunun üzerine kar marjını ekleyince çok pahalıya satıyormuş gibi görünür ama olay matematiğe dökülürse taklit üreticinin kar ettiği rakamın daha fazla olduğıu ortaya çıkar.

Bu paragraftan çıkan sonuç KAR'dır ve bu karın öylesi böylesi yoktur. Hepsi aynı kapıya çıkar ele geçen net para, bu kadar.

Bu olayın bir diğer tarafıda var, şöyle örnekliyeyim; Beşiktaş tüketici ürünlerinin tek sahibi vardır. Bu adam bilirki bu ürünlerin illaki taklidi çıkacak, ne yapar. Mesela çantayı birkaç farklı firmaya alt lisansını verir yani tasarımlarını satar ve bunun üzerinden lisans-patent vs... adı altında ücret alır. Bu çanta atıyorum malzeme kalitesine göre, caddede 80 liraya satılırken hasanpaşada 50 liradır, avmlerde 20 lira, ama öyle veya böyle Beşiktaş bu işten para kazanır. İşte ince ayrıntı burada bu kopya üreticiler sadece kullanıcıyı düşünüp ucuz ürünler üretmek isteselerdi, bunun orjinalini üreten firmadan patent ücreti dahilinde bu tasarımların kullanım hakkını alamazmıydı.

Bİlgiler için çok teşekkür ederim. Ben İngilizce işletme okudum ve Türkçe olarak da şimdi öğrenmiş oldum. Tekrar sorayım, Abicim sence "orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak" cümlesi ile "kar gütmüyorlar" cümlesi aynı anlamda mıdır?

[EskiTüfek]

Benmi anlatamıyorum. sen mi anlamak istemiyorsun Volkan.

[agucba]

İlgi ile izliyorum... 

[Veloce]

Benmi anlatamıyorum. sen mi anlamak istemiyorsun Volkan.

Ben seni gayet iyi anlıyorum. Zaten ben orjinal karşıtı replikacı biri de değilim fakat bir takım gerçekleri göz ardı edersek başlarda da dediğim gibi, ne buradaki çoğu arkadaşımız AR araç sahibi olabilirdi, ne de sanayilerdeki AR ustalarımız para kazanabilirlerdi.

Avrupa normlarındaki düşüncelerimiz ancak oraların şartlarında geçerli olabiliyorlar ya da çok fazla para sarfetmeden olmaları mümkün olmuyor.

Replika ve orjinalleri bulalım 
[IMG]You are not allowed to view links. Register or Login[/img]

[Gouki]

Üst sıra: rep - orj - çok küçük anlayamadım
Alt sıra: orj - rep

[ismet]

hepsi rep 

[Sercan Keklik]

Gereksiz bi konu bosa tartisiliyo kararimca.. Parasi olmayan adamin 18 17 ile ne isi var bnuda anlamis degilim ekmek degil su degil ya la jant la jant..