Arkadaşlar bu konuyu açmamın sebebi, sağlamlık ve performans arasındaki çizgiyi belirlemek, görüşleri almak ve yetersiz bilgiye sahip genç kardeşlerimizi bilgi sahibi yapmaktır.
Bir jant içerisindeki kullanılan çelik ne kadar fazla ise jant o kadar sağlam fakat bir o kadar daha ağır olur. Jant içinde alüminyum ne kadar fazla olursa jant o derece hafifler fakat o derecede zayıflar. Alüminyum oranı fazla ise performans tüketim vs. gibi konularda fayda sağlanır. Çelik oranı fazla ise araç biraz daha az performans sergiler fakat daha güçlü ve ucuz jantlara sahip olur.
Off-Road için hala el yapımı çelik jantlar yaptırılmasının en büyük sebeplerinden biri budur. Off-Road için kullanılan alüminyum alaşımlı jantlar ise normal binek araçlardan daha farklı işlemlere tabi tutulurlar. Çelik jantlar alüminyum alaşım olanlardan daha ucuzlardır çünkü çelik alüminyumdan daha ucuz bir metaldir.
Farklı alaşımlar kullanılan profesyonel jantlar bambaşka bir konu. Sonuçta burada kimse bir gerçek yarış otomobiline ya da 8 10 bin tl lik jantlara sahip değil.
Herkesin burada bilgilerini paylaşıp aydınlatıcı fikirler vermesini bekliyorum. Saygılar.
yararlı bilgiler teşekkür ederim volkan agabeycimm :yukari-ok:
Edit: hatta bence konuyu teknik kısmına taşıyalım lazım olabilir.
You are not allowed to view links.
Register or Login
yararlı bilgiler teşekkür ederim volkan agabeycimm :yukari-ok:
Edit: hatta bence konuyu teknik kısmına taşıyalım lazım olabilir.
Benim için teknik değil bu konu geyik güzel kardeşim...
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
yararlı bilgiler teşekkür ederim volkan agabeycimm :yukari-ok:
Edit: hatta bence konuyu teknik kısmına taşıyalım lazım olabilir.
Benim için teknik değil bu konu geyik güzel kardeşim...
ben ve bilmeyen arkadaşlar için teknik içerik olduğunu düşünüyorum ondan söyledim canım abim :arkadasim:
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
yararlı bilgiler teşekkür ederim volkan agabeycimm :yukari-ok:
Edit: hatta bence konuyu teknik kısmına taşıyalım lazım olabilir.
Benim için teknik değil bu konu geyik güzel kardeşim...
ben ve bilmeyen arkadaşlar için teknik içerik olduğunu düşünüyorum ondan söyledim canım abim :arkadasim:
Bir fırsat bulup böyle konuları sana yüzyüze anlatmak için çok can attığım zamanlar oldu ama bir türlü görüşemedik... Neyse hadi allah kabul etsin...
Yararlı bilgiler için teşekkürler Volkan abim. :)
Edit: Yüz yüze görüşmek sizinle tanışmak bende çok istiyorum. :)
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
yararlı bilgiler teşekkür ederim volkan agabeycimm :yukari-ok:
Edit: hatta bence konuyu teknik kısmına taşıyalım lazım olabilir.
Benim için teknik değil bu konu geyik güzel kardeşim...
ben ve bilmeyen arkadaşlar için teknik içerik olduğunu düşünüyorum ondan söyledim canım abim :arkadasim:
Bir fırsat bulup böyle konuları sana yüzyüze anlatmak için çok can attığım zamanlar oldu ama bir türlü görüşemedik... Neyse hadi allah kabul etsin...
genelde hafta içi ve cumartesi günleri öglenleri Bostancıda sanayide oluyorum abicim. Beklerim. Amin Allah razı olsun.
Tüm oruç tutan abilerimin orucunu da Allah kabul etsin. :)
Dün 3 defa geçtim Sportivo'nun ordan kimseyi görmedim.. Oralara kasmaya gerek yok. Cadde tarafındayım herzaman yaklaştığında ara.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Tüm oruç tutan abilerimin orucunu da Allah kabul etsin. :)
Amin Ege'cim inşallah...
Bence güzel bir buluşma düzenlenebilir :) Hepimiz tanışır birbirimizden fikir alışverişinde bulunuruz. Caddede bir buluşma düzenleyebiliriz. Bayram sonrasına veya iftar ayarlarız. Çokta güzel olur hemde. :)
Buluşma bayramdan sonra Ege acele yok.. ;)
Sen nasıl istersen Volkan abicim. :) En çok tanışmak istediğim İstanbul'da Özellikle: Veloce(Volkan abi), Tugrul(Tuğrul abi) , Sercan Keklik(Sercan abi), KAKIRMAN(İlhan abi) , AlperMusa(Alper Abi) , Oğuz(Oğuz Abi),Bülent abi(Alfadanadam),wolkanku(Volkan abi)
Diğer alfistiler ile de tanışmak çok isterim tabii ki. Tüm AlfistiTurkey üyeleri nin bende ayrı yeri var. 2. aile :)
Hazır böyle bir konu açmışken aklıma geldi... Biryerlerde daha önce paylaştım galiba ama tam hatırlamıyorum nerde olduğunu... Bu yolun seçilmesi üst düzey dayanıklılık. Sürat söz konusu değil. Çok keyifli bir uğraşıydı bunlar özellikle belirteyim bunuda. Aynı görünümde L200 düşünen arkadaşlara her türlü yardıma hazırım.
2010 yılında satage 1 denebilecek bir, görselliği ön planda Off-Road araç yapmaya karar vemiştim. Aracın herşeyiyle ve ayrıca el yapımı jantlarıyla bizzat ve tam iştirak ile uğraşarak adım adım (sadece jantla ilgili bölüm) ulaştığımız sonucu paylaşmak istiyorum...
Jant göbeği seçimi,
[IMG]http://i42.tinypic.com/2gxnww7.jpg[/img]
Eski örnekler üzerinde offset çalışması,
[IMG]http://i40.tinypic.com/mukd4i.jpg[/img]
-Offset belirlendikten sonra, lastik ile birlikte ilk denemeler,
[IMG]http://i42.tinypic.com/1j2743.jpg[/img]
[IMG]http://i41.tinypic.com/w9e9hg.jpg[/img]
Kumlamadan sonraki jant durumu ve orta göbekli hali,
[IMG]http://i44.tinypic.com/r7100o.jpg[/img]
[IMG]http://i42.tinypic.com/nvv7lw.jpg[/img]
Elektrostatik toz boya işlemleri, mat görünüm fırına girip çıktıktan sonra pırıl pırıl oluyor,
[IMG]http://i43.tinypic.com/258xkdx.jpg[/img]
[IMG]http://i41.tinypic.com/2hx821w.jpg[/img]
[IMG]http://i43.tinypic.com/ayr2us.jpg[/img]
Sonuç:
[IMG]http://i42.tinypic.com/16iulxc.jpg[/img]
You are not allowed to view links.
Register or Login
Dün 3 defa geçtim Sportivo'nun ordan kimseyi görmedim.. Oralara kasmaya gerek yok. Cadde tarafındayım herzaman yaklaştığında ara.
Abi ben Sportivo'dayım neredeyse her gün. Beklerim. :)
Hocam peki bu jantların kullanım ömrü ne kadar. Var mı belirli bir yıl yoksa kırılana kadar devam mı?
You are not allowed to view links.
Register or Login
Hocam peki bu jantların kullanım ömrü ne kadar. Var mı belirli bir yıl yoksa kırılana kadar devam mı?
Görülen jantlar kırılmaz en kötü ihtimalle bükülürler. Ömrü ise demirin ömrü kadar. Paslanmaz ise ömür boyu gider...
Abi güzel bilgiler için teşekkürler,her gün birşeyler öğreniyoruz abilerimiz sayesinde. :alfisti:
Canavar gibi olmuş. Bi tane L200 Selçukta var buna benzer görürsem fotoğrafını çekeyim buraya koyayım.
Replika jantlarda o zaman alüminyum daha mı çok demek oluyor. (yamulup kırılmaya müsait oldukları için) Ama o zaman daha pahalı olması lazım değil mi neden full çelikten yapmıyorlar? Bir de balans tutmama neden kaynaklanıyor, öyle bir şey de duymuştum.
Yanlışım varsa lütfen düzeltin;
%100 Alüminyum metal olarak çok kolay şekil alır, ancak fazla kurcalanırsa çok çabuk kırılır ve deforme olur. Alüminyumun dayanıklılığını artırabilmek için alaşımda ki doğru oranları tutturmak ve yeterli ısı ile dökülüp mikron seviyesindeki çatlakları engellemek gerekiyor. Muhtemelen buralarda olması gereken işlemlerden birini yapmayarak kalitesi düşük malzeme üretiyorlar veya ham maddede geri dönüşümlü alüminyum kullanıyorlar.
bülent abi görürse daha detaylı yazar ama demir-çelik sektöründe çalışan biri olarak yazayım.
çelik var çelik var. çelik kalitesi denilen olay, çekme bükme vb. gibi farklar neticesinde kodlandırılıyor.
aliminyum alaşımlı jant da çelik janttır sadece içerisinde aliminyum oranı, sac ya da saf çelik janta göre daha yüksektir. tamamen aliminyumdan yapılmış demek değildir.
evren abi güzel soru sormuş, replica jantlarda çelik kalitesi, üretilen çeliğin düşük kalitede olmasından dolayı esneme yamulma kırılma gibi konularda dayanıklılığı daha azdır. bir de çelik öyle bir konu ki, hurdadan da üretilebilir, demir cevherinden de üretilebilir. replica jantlar %1500 hurdadan üretiliyor ve burada şu gündeme geliyor, kullanılan hurdanın içindeki bakır oranı nedir? çelik üretiminde , bakır ne kadar düşük ise kalite o kadar artmaktadır. bunun yanında çelik üretimi sırasında 1650 derecede erimiş haldeki çeliğe, oksijen ile birlikte ne üflendiği de önemlidir. bor-mangan vb. bunlar hepsi çeliğin kalitesini oluşturan elementlerdir.
mühendis olarak açıklamasını da bülent abi detaylı yazar.
kaliteleri kod ve detaylı isim olarak bilmiyorum çünkü. bir tek bildiğim s255 kalite :)
You are not allowed to view links.
Register or Login
Replika jantlarda o zaman alüminyum daha mı çok demek oluyor. (yamulup kırılmaya müsait oldukları için) Ama o zaman daha pahalı olması lazım değil mi neden full çelikten yapmıyorlar? Bir de balans tutmama neden kaynaklanıyor, öyle bir şey de duymuştum.
Çelik alüminyumdan daha ucuz bir malzeme olduğu için daha ucuzlar. Birde taklit ürün oldukları için orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak. Kırılma bükülme olayına gelince aynı model, aynı iki farklı aracımda birinde replikalar sıfır sorun ile kullanılmışken, orjinal olarak AR servisinden alıp kutusundan kendi çıkarttığım jantlar 5 defa çatladılar ve düzeltilip kaynak yapıldılar. Burada üreticinin insafına kalmıştır herkes. Kimse şu bundan daha iyidir diyemez... İnternette araştırım bir bakın kaç tane kırık O.Z jant göreceksiniz... Yüzlerce... Durum böyle ama bu marka en hafiflerinden biri aynı zamanda... Hiç düz yolda giderken kırılan jant duydunuz mu? Kaldırıma yanlarak vurursanız kırarsınız, bu kadar basit.
Sattığım jantlar replikaydı. Oturduğum yer Batıkent'in yeni yapılan Çakırlar bölgesi ki yollar bu sebepten oldukça bozuk. 17 jantın getirdiği konforsuzluk dışında hiçbir zararını görmedim. O kadar bozuk yollarda bırakın çatlamayı kırılmayı çok sert çukurlarda yamulma bile olmadı... TSE ye gelince çalıştığım firma her yıl denetlemeye giriyor. Bu sene alanlarında iki uzman üretimin her aşamasını didik didik incelediler... TSE üstün körü verilen ve sürekliliği sağlanan bir belge değil. Bunlar tecrübem dahilindeki aktarımlar. Çeliğin içeriği kalitelisi ya da kalitesizliği hakkında hiç fikrim yok...
Ben de A3'te 18'' RS6 replika jant kullandım uzun süre, kumholarla birlikte, çukura da düştüm, bir ton bozuk yola da girdim, otobanda deli gibi de gittim kendi tecrübeme göre hiç bir zararını görmedim. Yine olsa yine alırım.
Konuyu bilmeyen biri olarak anladığım; replika ya da diğer tabiriyle çakma jantlar rahatlıkla alınıp kullanılabilir ve hatta orjinal jant alanlar paralarını sokağa atmış kazıklanmış kişilerdir.
GT-N7100+Tapatalk 4
You are not allowed to view links.
Register or Login
Konuyu bilmeyen biri olarak anladığım; replika ya da diğer tabiriyle çakma jantlar rahatlıkla alınıp kullanılabilir ve hatta orjinal jant alanlar paralarını sokağa atmış kazıklanmış kişilerdir.
GT-N7100+Tapatalk 4
Tabiki öyle değildir sadece hesaplı alternatiflerdir replika jantlar. Belirli kalite standartlarının onayından geçmiş olanlar alınabilirler. Orjinal jantların pahalılığı bir yana, biri bana 5x98 18" inç orjinal jant bulabilir mi acaba? Belki bir model olabilir. O da İtalya'dan siparişle ve takılacak olan arabanın muhtemelen 4'te 1'i fiyatına...
Örneğin bunlar Çin'li bir replika jant üreticisinin standartları; " TS16949, TÜV, JWL, TSE, Sfi "
Konu akışı içerisinde araştırma yaptım biraz. Yukarıdaki iletimde belirtmiş olduğum standartlara sahip ürünler Türkiye'ye gelen ürünlerin sahip oldukları standartlar.
Çok popüler 17" ve 18" inç büyüklüğündeki jantları üreten birkaç firma buldum. Bunların yanında garip şekilleri olan yine çin malı olan fakat hiçbir standart belirtilmeyen ürünler ve üreticiler de buldum. Türkiye'ye ithal edilen ürünler belirli standartlar olmadan ithal edilemezler. Kaçak yollarla ülkeye sokulabilirler ancak.
Popüler diye bahsettiğim örnek iki modelden biri 18" inç 8C (5x110) jantı diğeri ise 17" inç çok çubuklu 5x98 jant... Alfa Romeo replikası üreten benim rastladığım tüm Çin'li üreticiler üst iletideki standartlara sahip olan üreticiler. Buyrun araştırması bedava... Bu arada jantların fiyatları tane başına alım miktarına ve ölçülere göre 25 ile 45 dolar arasında... Min. sipariş 100 adet.
Örnek olarak 8C replikasını aşağıdaki ölçülerde yapabiliyorlar...
Çap: 16-20 inç
Delik: 4, 5, 6, 8
PCD: 98mm, 100mm, 108mm, 112mm, 114.3mm, 115mm, 120.65mm, 120mm, 127mm, 130mm, 139,7 mm, 143.1mm, 165.1mm
ET: 0mm, 10mm, 15mm, 18mm, 20mm, 25mm, 30mm, 35mm, 40mm, 42mm, 45mm, 50mm
Genişlik: 4.5-8.5inch
19" ya da 20" inç 8C isteyen arkadaşlarla bir araya gelip güçlerimizi birleştirsek olur bu iş :))
Ben varım 19" inç 8C jant istiyorum. 225/25/19 lastik istiyorum ama. :D
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Konuyu bilmeyen biri olarak anladığım; replika ya da diğer tabiriyle çakma jantlar rahatlıkla alınıp kullanılabilir ve hatta orjinal jant alanlar paralarını sokağa atmış kazıklanmış kişilerdir.
GT-N7100+Tapatalk 4
Tabiki öyle değildir sadece hesaplı alternatiflerdir replika jantlar. Belirli kalite standartlarının onayından geçmiş olanlar alınabilirler. Orjinal jantların pahalılığı bir yana, biri bana 5x98 18" inç orjinal jant bulabilir mi acaba? Belki bir model olabilir. O da İtalya'dan siparişle ve takılacak olan arabanın muhtemelen 4'te 1'i fiyatına...
Öncelikle söylim, ben olaya jant açısından bakmıyorum. Ben kopyacılık, fikir hırsızlığı, çakma mal, kolpa mal vs.. hangisini derseniz artık oradan bakıyorum.
Tasarım konusunda özellikle Endüstriyel Ürün Tasarımında öğrencilere öğretilen ilk konu "Bir şeyin gibisi olmaz" mantığıdır. Nedir bu; Plastik görünümlü ahşap, ahşap görünümlü metal, metal görünümlü plastik vs... olmaz, olur deselerde olmaz ve ayrıca olmamalı.
Ben ve benim gibi parasını tasarım yaparak kazanan insanlar için Replika demek ÇALINTI DÜŞÜNCE demek. Birilerinin, yapamadığını, düşünemediğini, düşünmek için beyni olmadığını, ar&ge için para harcamanın gereksizliğini vs... vs... öne sürürek nasıl olsa var bende benzerini yapar satarım mantığıyla çalışmasıdır.
Olaya bu noktadan bakarsak belki doğruyu yakalayabiliriz. Para ama gerçek para pahalıdır, adam ne yapar, aynen replika mantığıyla çok küçük değişikliklerle bu parayı basar ve atıyorum 200 liralık banknotu size 20 liraya satar. Adam bir kalem yapmıştır bin lira fiyatı vardır, diğeri replika mantığıyla bunun aynısını 5 liraya verir. Ve hatta sizlerin en büyük şikayetlerinden biridir, Alfanın tasarım özellikleri bir çok marka tarafından kopyalalanır, bu durum hoşunuza gider mi?
Jant olayına gelirsek; Replikayı üreten firma isterse dünyanın en kaliteli alaşımlarıyla, en kaliteli jantları üretsin ne farkederki sonuçta basit birer kopyalar. Adı üstünde işte kopya ürün ötesi var mı? Başka birinin belki aylarını vererek ortaya çıkardığı bir ürünü siz birkaç noktasında değişiklik yaparak tekrardan üretip satıyorsunuz, varmı böyle birşey. Bu mantıkla hareket edersek en basiti o zaman bilgisayarda kullandığımız uygulamalar, sistemin kendisi, filmler... hep böyle alalım kullanalım, nasıl olsa daha ucuz ve orjinalinin aynısı.
Ve hatta işi dahada abartıp Replika takstil ürünlerine getirelim, o zaman hep beraber Mahmutpaşaya, Mertere falan gidip tüm ihtiyaçlarımızı oradan giderebiliriz. Yapılan kalite testleride gösteriyorki bizim replika tekstilimiz orjinallerinden daha kaliteli.
Yazacak çok şey varda, yeter şimdilik...
You are not allowed to view links.
Register or Login
Çelik alüminyumdan daha ucuz bir malzeme olduğu için daha ucuzlar. Birde taklit ürün oldukları için orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak. Kırılma bükülme olayına gelince aynı model, aynı iki farklı aracımda birinde replikalar sıfır sorun ile kullanılmışken, orjinal olarak AR servisinden alıp kutusundan kendi çıkarttığım jantlar 5 defa çatladılar ve düzeltilip kaynak yapıldılar. Burada üreticinin insafına kalmıştır herkes. Kimse şu bundan daha iyidir diyemez... İnternette araştırım bir bakın kaç tane kırık O.Z jant göreceksiniz... Yüzlerce... Durum böyle ama bu marka en hafiflerinden biri aynı zamanda... Hiç düz yolda giderken kırılan jant duydunuz mu? Kaldırıma yanlarak vurursanız kırarsınız, bu kadar basit.
Bunun sebebi kar gütmüyorlar değil, yanlış bir ifade. O adamlar o jant için ar&ge yapmışlar mı? Üretim tesislerinde gerçek tasarımcılar çalıştırıyorlar mı, gerçek malzeme mühendisleri, metalurji mühendisleri? Çalıştırmıyorlar çünkü jantı ucuza getirmek için uğraşıyorlar ve bu sebeple ucuza satıyorlar. Adamların amacı direkt ama direkt kar etmek başka birşey değil. Öyle olmasaydı zaten böyle replikalarla uğraşacaklarına kendi markalarını üretkmeye devam ederlerdi.
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Çelik alüminyumdan daha ucuz bir malzeme olduğu için daha ucuzlar. Birde taklit ürün oldukları için orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak. Kırılma bükülme olayına gelince aynı model, aynı iki farklı aracımda birinde replikalar sıfır sorun ile kullanılmışken, orjinal olarak AR servisinden alıp kutusundan kendi çıkarttığım jantlar 5 defa çatladılar ve düzeltilip kaynak yapıldılar. Burada üreticinin insafına kalmıştır herkes. Kimse şu bundan daha iyidir diyemez... İnternette araştırım bir bakın kaç tane kırık O.Z jant göreceksiniz... Yüzlerce... Durum böyle ama bu marka en hafiflerinden biri aynı zamanda... Hiç düz yolda giderken kırılan jant duydunuz mu? Kaldırıma yanlarak vurursanız kırarsınız, bu kadar basit.
Bunun sebebi kar gütmüyorlar değil, yanlış bir ifade. O adamlar o jant için ar&ge yapmışlar mı? Üretim tesislerinde gerçek tasarımcılar çalıştırıyorlar mı, gerçek malzeme mühendisleri, metalurji mühendisleri? Çalıştırmıyorlar çünkü jantı ucuza getirmek için uğraşıyorlar ve bu sebeple ucuza satıyorlar. Adamların amacı direkt ama direkt kar etmek başka birşey değil. Öyle olmasaydı zaten böyle replikalarla uğraşacaklarına kendi markalarını üretkmeye devam ederlerdi.
Yukarıda yazdığım iletide "KAR GÜTMÜYORLAR" diye birşey yazdığımı göremedim... Ayrıca forumdaki araçların %90'ında mutlaka ve mutlaka bir noktasında yan sanayi, taklit vs. ürün kullanılmıştır. Burası Türkiye ve Avrupalı tüketiciden 3 4 kat daha pahalıya alınabiliyor herşey. Benim araçlarımın çoğu bahsttiğim oranın %10'luk kısmında kalmasına rağmen bunları yazan benim, herkesin madi durumu yeterli olmayabiliyor çünkü.
Sizin bahsettiğiniz mantık doğru. Bunda bir yanlış göremiyorum fakat kurallara bu kadar bağlı yaşanması gerkiyorsa, ne özel servsilerdeki ustalarımız para kazanabilirlerdi, ne çoğu arkadaşımız Alfa Romeo sahibi olabilirlerdi. Ayrıca buradaki konumuz emek hırsızlığı vs. değildi. Benim aracımın üzerindeki jantlar 4100 TL. Şimdi bir anket yapın ve sorun lütfen, "Giulietta sahibi kaç arkadaşımız bu jantlardan isterlermiş ve bütçeleri buna uygun olmadığı için bu jantları kullanamazlarmış" birde "bunların 1000 TL civarında replikası olursa kimler almak istermiş"...
Ben bu forumlarda zaman zaman polemiğe girmekten çekinmiyorum kimse kusura bakmasın zira demagoji yüklü yaklaşımlar olduğunda çıkıyor bu tip polemikler. Ben şahsen orjinal %95 oranında (jantlar da dahil) kullandığım halde konuyu başlatan ve bir takım açıklamalar getiren kişi olarak, bazen gerçek dünyadan bu kadar uzaklaşılmasına ve sanki bizler İngiltere'de İtalya'da yaşıyormuşuz gibi yaklaşımlar oluşmasına ve bunların sadece ve sadece basitçe bir "karşıt fikir oluşturayım" demek adına yapılmış olmasına şaşıyorum...
Not: Orjinali her zaman taklidinden iyidir. Bütçesi olan orjinal, olmayan ise replika ürün kullanır. Bu kadar basit.
Önemli bir ekleme daha yapmak istiyorum. Bazı ürünlerin orjinalini üreten üretici tarafından üretimi durdurulması durumunda neler yapılması gerektiğini de lütfen paylaşın buradan.
Bir arkadaşımız şu an bir başka konu altında GT aracı için 18" inç jant baktığını söylüyor. Resimlerde örnek olarak tavsiye edilen jantlardan, çok çubuklu olanı (en popüler olanı) 2011 yılından beri üretilmiyor. Türkiye'de pek kolay rastlayamayacağımız Black Line jantı üretilmiyor. Çubuklu olan İtalya'da dahi stoklarda yok.
Özellikle Alfa kullanıcılarını replika jant almaya iten konuya gelirsek aslında "orjinal görüntüye" sahip olunmasının istenmesidir. Orjinal üreticinin sunduğu modelleri tercih etmeye çalışırız hepimiz. Piayasada bilmem hangi markalı araç ile ölüçleri ile uyumlu fakat araç karakterini bozacak replika olmayan birçok ucuz ürün varken, bizler yine de gidip, Alfa Romeo jantı olsun replika olsun diye onu tercih ederiz. Bunun sebepleride yukarıda bahsettiğim üretim durdurulması, jantın temin edilmesinin mümkün olmamasıdır.
Şimdi bu durumda, insanlar taklit ürün almayacakta ne yapacaklar? İtalya'yı mail yağmuruna mı tutacaklar iki takım jant için? Benim en son mavi GT'me üzerindeki siyah jantların takılma hikayesine değineyim birde...
Birincisi o jantları takmam, Türkiye'de o jantlardan başka 5x98 18" inç ölçülerinde jant alternatifi olmamasından kaynaklıydı. Ondan önceki GT'mde çok çubuklu orjinal 18" inç jantlar vardı ve bunları kendim Zincirlikuyu Birmot'tan almıştım. (5 defa çatlayan ve kaynaklanan jantlar diye bahsettiklerim bunlar) Mavi aracım varken almış olduğum bir diğer (3.) siyah GT'mde ise orjinal 17" inç çok çubuklu jantlar vardı ve hiç ellemedim onları.
Bu bahsettiğim mavi GT üzerindeki siyah jantlarımı almadan önce, çok çubuklu olan 18" inç jantlardan alamak için resmen kendimi paralamıştım. Türkiye'de olmadığım gibi, 3500 TL bedelle yurt dışından getirtmeyi dahi göze almıştım. Birmot Tofaş'a onlar da İtalya'ya bu jantlardan istediklerini söylediklerinde, üretilmediğini ve stoklarda da olmadığını söylediler. Sonra Black Line jantlara yöneldim ve onların fiyatı o dönem 4500 TL'yi geçiyordu. O fiyata da almayı düşünemedim bile çünkü diğer jant ile aynıydı durum. Son seçenek olarak, 5 kollu 18" inç, dizel modelin jantları kalmıştı. Bu jantlar da 3500 TL civarındaydı fiyat olarak. Bunları almamamın sebebi ise bugüne kadar Alfa Romeo'nun ürettiği en karaktersiz ve neredeyse aynıları BMW'de bulunan bir jant olmasıydı.
Replika almaya zorlanıyorsunuz Türkiye'de. Fiyat olarak, ulaşılabilirlik olarak her türlü engel önünüze koyulmuşken, orjinal jant almanız ne kadar zor oluyor bunu ifade etmeye çalıştım biraz. Emek hırsızlığı varsa da kimin emeğini kimden çalmışız? Saatlerce yapılan telefon konuşmaları, sonunda hiçbir netice alınamaması, netice alınacak olsa bile en az 2 ay beklencek olması gibi durumlar varken ve orada çil çil replikaları almamak gerçekten zor.
Şimdi tekrar soralım, bana biri özellikle 5x98 18" inç orjinal jant bulabilir mi acaba? Yeni aracıma bu jantlar lazım olabilir... Lütfen bir dener misiniz bunu?
O zaman hiç birimiz yan sanayi yedek parça da kullanmayalım , üzerinde alfa romeo logosu bulunmayan ürünleri boykot edelim.
sadece jantta değil, diğer parçalarda da orijinal-replika sorunu var. burada önemli olan konu, ucuz etin yahnisine kurban gitmemek. eğer ki kaliteli replika varsa, orijinaline bir ton para vermenin anlamı yok bence. örneklendireyim;
salıncaklar: ben gidip de teknorot yerine votto almam çünkü aradaki fark, votto'nun kalitesizliğini bana unutturacak bir fark değil.
jantlar: kıytırık olmamak koşuluyla 1000 liraya replika buluyorsam, 4000 liralık orijinal yerine replikayı tercih ederim. çünkü fark hem yüzdesel hem rakamsal de çok fazla (10 liraya 40 liralık bir fark gibi değil)
benim görüşlerim bu şekilde.. ha bir de üzerinde damga olmayan ama orijinal ürünlerle aynı banttan çıkan uygun fiyatlı malzemeler de var sanırım ama jantlar için geçerli mi bilmiyorum.
Ben Gta jantlarını 2 ay beklemiştim. O zamanlar Ankara'da gördüğüm Gta replikalarının bir kısmının bijon-göbek kısmında bariz tasarım farkları vardı. Diğer jantlarda da renk aynı değildi.
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Çelik alüminyumdan daha ucuz bir malzeme olduğu için daha ucuzlar. Birde taklit ürün oldukları için orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak. Kırılma bükülme olayına gelince aynı model, aynı iki farklı aracımda birinde replikalar sıfır sorun ile kullanılmışken, orjinal olarak AR servisinden alıp kutusundan kendi çıkarttığım jantlar 5 defa çatladılar ve düzeltilip kaynak yapıldılar. Burada üreticinin insafına kalmıştır herkes. Kimse şu bundan daha iyidir diyemez... İnternette araştırım bir bakın kaç tane kırık O.Z jant göreceksiniz... Yüzlerce... Durum böyle ama bu marka en hafiflerinden biri aynı zamanda... Hiç düz yolda giderken kırılan jant duydunuz mu? Kaldırıma yanlarak vurursanız kırarsınız, bu kadar basit.
Bunun sebebi kar gütmüyorlar değil, yanlış bir ifade. O adamlar o jant için ar&ge yapmışlar mı? Üretim tesislerinde gerçek tasarımcılar çalıştırıyorlar mı, gerçek malzeme mühendisleri, metalurji mühendisleri? Çalıştırmıyorlar çünkü jantı ucuza getirmek için uğraşıyorlar ve bu sebeple ucuza satıyorlar. Adamların amacı direkt ama direkt kar etmek başka birşey değil. Öyle olmasaydı zaten böyle replikalarla uğraşacaklarına kendi markalarını üretkmeye devam ederlerdi.
Yukarıda yazdığım iletide "KAR GÜTMÜYORLAR" diye birşey yazdığımı göremedim... Ayrıca forumdaki araçların %90'ında mutlaka ve mutlaka bir noktasında yan sanayi, taklit vs. ürün kullanılmıştır. Burası Türkiye ve Avrupalı tüketiciden 3 4 kat daha pahalıya alınabiliyor herşey. Benim araçlarımın çoğu bahsttiğim oranın %10'luk kısmında kalmasına rağmen bunları yazan benim, herkesin madi durumu yeterli olmayabiliyor çünkü.
Sizin bahsettiğiniz mantık doğru. Bunda bir yanlış göremiyorum fakat kurallara bu kadar bağlı yaşanması gerkiyorsa, ne özel servsilerdeki ustalarımız para kazanabilirlerdi, ne çoğu arkadaşımız Alfa Romeo sahibi olabilirlerdi. Ayrıca buradaki konumuz emek hırsızlığı vs. değildi. Benim aracımın üzerindeki jantlar 4100 TL. Şimdi bir anket yapın ve sorun lütfen, "Giulietta sahibi kaç arkadaşımız bu jantlardan isterlermiş ve bütçeleri buna uygun olmadığı için bu jantları kullanamazlarmış" birde "bunların 1000 TL civarında replikası olursa kimler almak istermiş"...
Ben bu forumlarda zaman zaman polemiğe girmekten çekinmiyorum kimse kusura bakmasın zira demagoji yüklü yaklaşımlar olduğunda çıkıyor bu tip polemikler. Ben şahsen orjinal %95 oranında (jantlar da dahil) kullandığım halde konuyu başlatan ve bir takım açıklamalar getiren kişi olarak, bazen gerçek dünyadan bu kadar uzaklaşılmasına ve sanki bizler İngiltere'de İtalya'da yaşıyormuşuz gibi yaklaşımlar oluşmasına ve bunların sadece ve sadece basitçe bir "karşıt fikir oluşturayım" demek adına yapılmış olmasına şaşıyorum...
Not: Orjinali her zaman taklidinden iyidir. Bütçesi olan orjinal, olmayan ise replika ürün kullanır. Bu kadar basit.
Volkancım o zaman sen ne yazdığının da farkında değilsin, alıntıladığım yazı senin, hem taklit hemde kar gütmüyorlar diyorsun. Hatta birde caps olarak ekliyeyim.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp1307.hizliresim.com%2F1c%2Fx%2Fqxcgj.jpg&hash=9ea14f6472e18ed287cc1e051763a2159ea30d67)
Olayı çok karıştırdın, yan sanayi başka birşey taklit başka birşey. Yan sanayi üreten adam, ürettiği ürünün üzerine orjinaldir damgası vurmuyor ki yan sanayi dünyanın her yerinde kabul gören ürünlerdir. Bizim %100 türk mühendisliği, türk üretimi olan alfa parçalarıda var, ama hiç biri ben orjinalim demiyor. Bosch bile otomobiller için yan sanayi ürün tedariki yapar, ürünlerinede kopya demez yan sanayi der.
Replika ise orjinal ürünün bir iki noktasını değiştirip piyasaya vermesidir, benim kabullenemediğim budur. Klasik GTA jantımız, orjinalinin görünüşü mükemmelken kopyasıda bir o kadar rezildir. Çünkü tasarım değişikliğini bijon çevresinde yapmışlardır ve 100 metreden bunu farkedersin. Bu jantın bütünlüğüde o bijon etrafındadır, yoksa çevresinde 3 çember olmuş 5 çember olmuş önemli değil, önemli olan o çemberlerle bijonların birbirleri ile uyumudur.
Yurtdışında orjinaller daha ucuzdur hatta bazı ürünlerde orjinal-kopya arasındaki fark çok çok azdır. Bizde pahalıdır çünkü bunun iki temel nedeni var. Birincisi gerçek distribütör "nasıl olsa bununda kopyasını getirecekler" diyip olması gerekenden daha pahalıya satmak istemesi. Ki bunda bir nebze haklılar. İkincisi çantacılar bir şekilde bunların kopyalarını getirip ki ilk maddedeki neden, garantisiz şartsız şurtsuz, 3-5 karla satmak istemesidir. Sonuçta onlar için diğer kopya ürünler gibi kar için bir kalemdir.
Bu işin polemikle. demagojiyle ne alakası varki. Burda bir fikir tartışıyoruz, demagoji siyasi tartışmalarda ezen-ezilen taraf biziz mantığında yatar. İnsanlar kendilerine doğru geleni ortaya söyleyecekki bunun gerçek doğrusu bulunsun. Yoksa bu işte Bektaşın karı var ne de başkasının.
İnsanlar bildiği, hem de iyi bildiği konularda bu şekilde fikirlerini söyleyecekki doğrular ortaya çıoksın. Bak en başta ben nedemişim, konuyu janttan bağımsız düşünüyorum, çünkü bilmediğim bir konu malzeme-metalurji mühendisliği. Bunuda bilen arkadaşlar açıklamışlar örneklerle, bunun başka doğrusu olamaz.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Abicim sence "orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak" cümlesi ile "kar gütmüyorlar" cümlesi aynı anlamda mıdır?
You are not allowed to view links.
Register or Login
Olayı çok karıştırdın, yan sanayi başka birşey taklit başka birşey. Yan sanayi üreten adam, ürettiği ürünün üzerine orjinaldir damgası vurmuyor ki yan sanayi dünyanın her yerinde kabul gören ürünlerdir. Bizim %100 türk mühendisliği, türk üretimi olan alfa parçalarıda var, ama hiç biri ben orjinalim demiyor. Bosch bile otomobiller için yan sanayi ürün tedariki yapar, ürünlerinede kopya demez yan sanayi der.
Replika ise orjinal ürünün bir iki noktasını değiştirip piyasaya vermesidir, benim kabullenemediğim budur. Klasik GTA jantımız, orjinalinin görünüşü mükemmelken kopyasıda bir o kadar rezildir. Çünkü tasarım değişikliğini bijon çevresinde yapmışlardır ve 100 metreden bunu farkedersin. Bu jantın bütünlüğüde o bijon etrafındadır, yoksa çevresinde 3 çember olmuş 5 çember olmuş önemli değil, önemli olan o çemberlerle bijonların birbirleri ile uyumudur.
Yurtdışında orjinaller daha ucuzdur hatta bazı ürünlerde orjinal-kopya arasındaki fark çok çok azdır. Bizde pahalıdır çünkü bunun iki temel nedeni var. Birincisi gerçek distribütör "nasıl olsa bununda kopyasını getirecekler" diyip olması gerekenden daha pahalıya satmak istemesi. Ki bunda bir nebze haklılar. İkincisi çantacılar bir şekilde bunların kopyalarını getirip ki ilk maddedeki neden, garantisiz şartsız şurtsuz, 3-5 karla satmak istemesidir. Sonuçta onlar için diğer kopya ürünler gibi kar için bir kalemdir.
Bu işin polemikle. demagojiyle ne alakası varki. Burda bir fikir tartışıyoruz, demagoji siyasi tartışmalarda ezen-ezilen taraf biziz mantığında yatar. İnsanlar kendilerine doğru geleni ortaya söyleyecekki bunun gerçek doğrusu bulunsun. Yoksa bu işte Bektaşın karı var ne de başkasının.
İnsanlar bildiği, hem de iyi bildiği konularda bu şekilde fikirlerini söyleyecekki doğrular ortaya çıoksın. Bak en başta ben nedemişim, konuyu janttan bağımsız düşünüyorum, çünkü bilmediğim bir konu malzeme-metalurji mühendisliği. Bunuda bilen arkadaşlar açıklamışlar örneklerle, bunun başka doğrusu olamaz.
Replika jant üreticileri bir tane değildir. Birçok üretici var. Bahsettiğin keapze jantları üretenler kadar, hiçbir fark algılayamayacağın şekilde üretenler de var.
Metalurji konusunda ise konuşan Bülent arkadaşım ise sanki bir replika jantı alıp kimyasal analizini yapmışçasına birşeyler söyledi fakat bu bahsettiğim şey yapılmadan kimse birşey söyleyemeyeceği gibi, üreticilerin standartlarını da geçmiş iletilerde belirttim.
NOT: Eleştiren bazı arkadaşlarımıza da hatta karşı bir eleştiri olarak, "ne olduğu belli olmayan ELM OBD cihazlarını zart diye yepyeni araçların beyinlerine sokan ve yazılımlarını kurcalayan" gibi cümleler kullandım. Basit bir replika jant konusundan çok daha önemli ve hayati bir konudur bu fakat eleştirene rastlamadım... ABS beyninde arıza olan bir araç ile çok düşük bir süratle frenleme yaptığınızda araç direksiyonu kırıp el freni çekmişsiniz gibi tepkiler verebiliyor örneğin... Bu ne perhiz bu ne lahana turşusu demezler mi adama?
Bunu bir-iki önceki mesajımda yazmıştım. Bir üreticinin elinin altında gerekli yeterliliğe sahip personel gücü yoksa, bu firmanın imalat masraflarında bu kalemler çıkartılır. Haliyle kar marjı orjinali kadar olmaz. Orjinal üreticide bu personeli belkide aylarca hiç üretim yapmadan sübvanse etmek zorundadır ve haliyle imalat masrafları artır. Bunun üzerine kar marjını ekleyince çok pahalıya satıyormuş gibi görünür ama olay matematiğe dökülürse taklit üreticinin kar ettiği rakamın daha fazla olduğıu ortaya çıkar.
Bu paragraftan çıkan sonuç KAR'dır ve bu karın öylesi böylesi yoktur. Hepsi aynı kapıya çıkar ele geçen net para, bu kadar.
Bu olayın bir diğer tarafıda var, şöyle örnekliyeyim; Beşiktaş tüketici ürünlerinin tek sahibi vardır. Bu adam bilirki bu ürünlerin illaki taklidi çıkacak, ne yapar. Mesela çantayı birkaç farklı firmaya alt lisansını verir yani tasarımlarını satar ve bunun üzerinden lisans-patent vs... adı altında ücret alır. Bu çanta atıyorum malzeme kalitesine göre, caddede 80 liraya satılırken hasanpaşada 50 liradır, avmlerde 20 lira, ama öyle veya böyle Beşiktaş bu işten para kazanır. İşte ince ayrıntı burada bu kopya üreticiler sadece kullanıcıyı düşünüp ucuz ürünler üretmek isteselerdi, bunun orjinalini üreten firmadan patent ücreti dahilinde bu tasarımların kullanım hakkını alamazmıydı.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bunu bir-iki önceki mesajımda yazmıştım. Bir üreticinin elinin altında gerekli yeterliliğe sahip personel gücü yoksa, bu firmanın imalat masraflarında bu kalemler çıkartılır. Haliyle kar marjı orjinali kadar olmaz. Orjinal üreticide bu personeli belkide aylarca hiç üretim yapmadan sübvanse etmek zorundadır ve haliyle imalat masrafları artır. Bunun üzerine kar marjını ekleyince çok pahalıya satıyormuş gibi görünür ama olay matematiğe dökülürse taklit üreticinin kar ettiği rakamın daha fazla olduğıu ortaya çıkar.
Bu paragraftan çıkan sonuç KAR'dır ve bu karın öylesi böylesi yoktur. Hepsi aynı kapıya çıkar ele geçen net para, bu kadar.
Bu olayın bir diğer tarafıda var, şöyle örnekliyeyim; Beşiktaş tüketici ürünlerinin tek sahibi vardır. Bu adam bilirki bu ürünlerin illaki taklidi çıkacak, ne yapar. Mesela çantayı birkaç farklı firmaya alt lisansını verir yani tasarımlarını satar ve bunun üzerinden lisans-patent vs... adı altında ücret alır. Bu çanta atıyorum malzeme kalitesine göre, caddede 80 liraya satılırken hasanpaşada 50 liradır, avmlerde 20 lira, ama öyle veya böyle Beşiktaş bu işten para kazanır. İşte ince ayrıntı burada bu kopya üreticiler sadece kullanıcıyı düşünüp ucuz ürünler üretmek isteselerdi, bunun orjinalini üreten firmadan patent ücreti dahilinde bu tasarımların kullanım hakkını alamazmıydı.
Bİlgiler için çok teşekkür ederim. Ben İngilizce işletme okudum ve Türkçe olarak da şimdi öğrenmiş oldum. Tekrar sorayım, Abicim sence "orjinal ürün kadar kar gütmüyorlardır doğal olarak" cümlesi ile "kar gütmüyorlar" cümlesi aynı anlamda mıdır?
Benmi anlatamıyorum. sen mi anlamak istemiyorsun Volkan.
İlgi ile izliyorum... :kahve:
You are not allowed to view links.
Register or Login
Benmi anlatamıyorum. sen mi anlamak istemiyorsun Volkan.
Ben seni gayet iyi anlıyorum. Zaten ben orjinal karşıtı replikacı biri de değilim fakat bir takım gerçekleri göz ardı edersek başlarda da dediğim gibi, ne buradaki çoğu arkadaşımız AR araç sahibi olabilirdi, ne de sanayilerdeki AR ustalarımız para kazanabilirlerdi.
Avrupa normlarındaki düşüncelerimiz ancak oraların şartlarında geçerli olabiliyorlar ya da çok fazla para sarfetmeden olmaları mümkün olmuyor.
Replika ve orjinalleri bulalım :)
[IMG]http://i41.tinypic.com/28wf79e.png[/img]
Üst sıra: rep - orj - çok küçük anlayamadım
Alt sıra: orj - rep
:D
hepsi rep :haydi:
Gereksiz bi konu bosa tartisiliyo kararimca.. Parasi olmayan adamin 18 17 ile ne isi var bnuda anlamis degilim ekmek degil su degil ya la jant la jant..
You are not allowed to view links.
Register or Login
Gereksiz bi konu bosa tartisiliyo kararimca.. Parasi olmayan adamin 18 17 ile ne isi var bnuda anlamis degilim ekmek degil su degil ya la jant la jant..
Bence de tartışmalık bir konu yok isteyen istediği ürünü alır. Herkes geleceğini kendi belirler. Replika alırsan sonuçlarına katlanacağını kabul ettin demektir. Orjinal alırsan onun da sonuçlarına katlanacağını kabul etmiş olursun. Tamamen tercih meselesi ancak param olursa elbette replika tercih etmem. :)
Ekleme yapıyorum: Param yok 15" teyim :'(
You are not allowed to view links.
Register or Login
Üst sıra: rep - orj - çok küçük anlayamadım
Alt sıra: orj - rep
:D
:)) Özgün açıkçası orada replika olduğundan emin olduğum ve yeni boyanmış olan kendi jantlarım var ilk sırada. Diğerleri hakkında, araç üstünden olan dışında hiç bir fikrim yok diyebilirim :) Kimse bana araç üzerindeyken orjinal olanla olamayanı ayırt ederim diyemez sanırm kolay kolay...
Bir de şu AR-GE konusuna değineyim. Bu maliyet gerektiren çok uzun zamanlar alabilecek bir konu da olabilir daha kısa sürecek bir konu da olabilir. Fakat ben bir firmanın aracına jant üretirken AR-GE değil dizayn yaptığını düşünüyorum. Alüminyum alaşımlı jant üretimi AR-GE'si uzun yıllar önce yapılmış bir konudur. Örneğin Alfa Romeo jantın tasarımını yapar ve örneğin CMS gibi bir firmadan jantları üretmesini ister.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Gereksiz bi konu bosa tartisiliyo kararimca.. Parasi olmayan adamin 18 17 ile ne isi var bnuda anlamis degilim ekmek degil su degil ya la jant la jant..
Sercan burada belki maddi durumu kısıtlı olan fakat görüntüsü daha çok hoşuna gittiği için replika jant kullanan yüzlerce arkadaşımız vardır. Onlara sor istersen "paranız yok 18 ile 17 ile ne işiniz var" diye...
Bu arada konu zaten gereksiz olduğu için "geyiks" bölümünde ;)
Hangisi orjinal bilmiyorum çünkü orjinal jantı canlı olarak incelemedim. Fakat çok çok bariz bir şekilde göbeklerinden birbirlerinden farklı olduğu anlaşılıyor. Ve hatta çemberin dışından içe doğru gelen iki basamakta birbirlerinden farklı. Bijon delikleri, bu deliklerin kenar yükseklikleri ve bitişleri, orta göbek deliğiyle bijonların onrtasından geçen çember çizgisi, hava basılan kısmın delik çapı ve o deliğin bulunduğu alt çember basamağının genişlikleri...
Volkan sen ingilizce işletme okumuşsun, ben hem teknik lise makina okumuşum hem tasarım. Haliyle bu tasarım-malzeme gibi konularda bilgim senden fazla ve ben ilk alfayı gördüğümde 9 yaşındaydım, 20 senedirde kimse alfa nedir bilmezken ben bu lanet arabaların içindeyim, yani hem teorik hemde pratikte, aynen bülentin ve volkanın metalurji konusundaki bilgileri gibi. İstersen daha fazla üsteleme...
Kopya kopyadır, orjinal orjinaldir. Kim ne alacaksa alır, satacaksa satar. Benim ya da başkasının bu konuda tasarrufu yoktur. Alıcının cebindeki paraya bakar. Olay bu kadar basit ve açık. Benim hoşlanmadığım nokta(lar) kopya bir ürünün bu kadar savunmaya değer bir ürün olmadığıdır, dediğim gibi adı üstünde KOPYA.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Hangisi orjinal bilmiyorum çünkü orjinal jantı canlı olarak incelemedim. Fakat çok çok bariz bir şekilde göbeklerinden birbirlerinden farklı olduğu anlaşılıyor. Ve hatta çemberin dışından içe doğru gelen iki basamakta birbirlerinden farklı. Bijon delikleri, bu deliklerin kenar yükseklikleri ve bitişleri, orta göbek deliğiyle bijonların onrtasından geçen çember çizgisi, hava basılan kısmın delik çapı ve o deliğin bulunduğu alt çember basamağının genişlikleri...
Volkan sen ingilizce işletme okumuşsun, ben hem teknik lise makina okumuşum hem tasarım. Haliyle bu tasarım-malzeme gibi konularda bilgim senden fazla ve ben ilk alfayı gördüğümde 9 yaşındaydım, 20 senedirde kimse alfa nedir bilmezken ben bu lanet arabaların içindeyim, yani hem teorik hemde pratikte, aynen bülentin ve volkanın metalurji konusundaki bilgileri gibi. İstersen daha fazla üsteleme...
Kopya kopyadır, orjinal orjinaldir. Kim ne alacaksa alır, satacaksa satar. Benim ya da başkasının bu konuda tasarrufu yoktur. Alıcının cebindeki paraya bakar. Olay bu kadar basit ve açık. Benim hoşlanmadığım nokta(lar) kopya bir ürünün bu kadar savunmaya değer bir ürün olmadığıdır, dediğim gibi adı üstünde KOPYA.
İşte konu zaten bu noktada karşıyor. İsteyen istediğini alır. Ben kendim dedim ki, %95 oranında orjianl ürün kullanmışım hayatım boyunca. Çakma don bile giymemişim. Bahsettiğim konuların bir mantığı bir, dayanak noktası var elbet. Konu ilerleyişinde sorduğum bazı sorulara cevap alamadığım gibi, söylemediğim şeyler başka türlü ifadelere çevirilierek karşıma getirildi tarafından abicim. Uzatacak kısaltacak birşey yok.
Bunca adam replika kullanırken, bunların aralarında herkesin dostuı arkadaşı da varken, gereksiz saçma sapan, kiminin yaptığı gibi aşağılamaya yakın lafları kimse söyleyemez. Ayrıca abicim seninle ne zmaan birşey konuşuyor olsam bu direkt olarak polemik ve tartışma şeklinde devam ediyorsa, kimse ile bu türlü polemikler yaşamıoyrsam bu benim sorunum olmamalı. Dizaynlar arasındaki farkları incelerken ışık farklarını da göz önüne alın bu arada o jantların hepsi replika dersem ne olur demesem ne olur... Saygılar.
Aşağılama diye bahsettiğin konu eğitim olayıysa eğer ben seni aşağılayamam çünkü sen üniversite okumuşsun ben okumamışım. Yani varsa eğitim yüzünden aşağılanacak kişi oda benim sen değil.
Cevap alamadığın ya da söylemediğin şey nedir volkan? Kar mevzusumu, oda dedim tekrar diyeyim, doğal olarak kar gütmek ile kar gütmek aynıdır, ötesi yoktur.
Seninle birde şu katalog mevzusunda konuşmuştuk ve gene oradada benim bildiğim doğrudur diye diretmiştin.
Diğer taraftan beni tanıyanlar bilir, ben bir şey dediğimde karşımdaki insanın önce düşünüp sonra cevap vermesini tercih ederim. Soru soracaksada bundan sonra sorsun isterim çünkü bu lafları ederken karşımdakiu kişinin atıfta bulunduğum noktalara dikkat ederek konuşmasını yeğlerim. En basiti şu yaşadığımız, ikimizde aynı şeyi söylüyoruz ama kopya jant kopya jant diye üsteleyen sensin. İnsanlar her ne olursa olsun o ürünün kopyalarını almayacakki o ürünün orjinalinin fiyatı düşsün, mantık bu kadar basit.
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Gereksiz bi konu bosa tartisiliyo kararimca.. Parasi olmayan adamin 18 17 ile ne isi var bnuda anlamis degilim ekmek degil su degil ya la jant la jant..
Sercan burada belki maddi durumu kısıtlı olan fakat görüntüsü daha çok hoşuna gittiği için replika jant kullanan yüzlerce arkadaşımız vardır. Onlara sor istersen "paranız yok 18 ile 17 ile ne işiniz var" diye...
Bu arada konu zaten gereksiz olduğu için "geyiks" bölümünde ;)
ben zaten onu söyledigim için çogu kişi aman sercan diyo ya abi bu yüzden cogu kişi sevmiyoya ya sivri dilliyim diye.. :) Realist bi adamım ben.. Yoksa paran trafikte benide kendinide sıkıntıya sokma bu kadar basit mantıgındayım. Aksini savunmam savunamam. Herkes güzellik ister ama şimdi kim gidip sevgilisinin dudagını orasını burasını yaptırıyo estetik? :) Bende yıllarca 15 jantla gezdim.. sonra gittim Çin malı jant aldım, Çin malı lastik aldım.. Noldu? 140 km 3 takla.. Çok şükür sıkıntısız birine zarar vermeden maddi manevi atlattım fakat insan başına gelmeyince cidden anlamıyor.. Benim aracımda mesela şu an (Spider) Türk Malı Pirelli Pzero GT serisi var.. Kullanırken tedirgin miyim? hayır.. Neden? üstündeki markanın Arge ve saglamlık prosüdürü bana göre uygun.. Bunun yerine başka bişey takarmıyım? Olsa idi ebat düşünürdüm ne olurdu? Conti, michelin vs.. dünya devleri..
Kısacası bu olay LPG-BENZİN olayı degil, çok yakar lpg takarsın kullanmak zorundasın senin ihtiyacclarını gideriyor, ama jant zaten bi ihtiyaç degil, ZEVK olayı.. Zevkin de pintiliği olmaz.. İstiyosa güzelini vericek parasını. Yoksa parası binicek orjinaline. Bugun 4 jantı boyattıgınızda 400 Lira fiyat veriyorlar ki KDV yok gümrük yok bişey yok.. Sıfır jantlar 1000 TL e bunun gümrügü? üreticisi? aradaki esnaf? toptancısı? bu jant 50 liraya mı üretiliyo o zaman cidden merak ediyorum nasıl kar ettiklerini veya ne malzeme kullanıldıgını. Çok karlı bi iş gözüküyor bu kadar cok cogalıp yapıldıgına göre para var.. Fakat yukarda yazmışsın mesela abicim TÜV belgesi var diyosun bu da ilginç bir konu yoktur demiyorum ama yurt dısında bilen vardır elbet aracınızın jantlarında TÜV belgesi yoksa geçer alamazsınız.. Önemli bir belge. Bu belgeyi almak için saglam olmak gerekir.. hem saglam hem ucuz hem kaliteli biraz imkansız bana göre
Ki benimde ne kadar inat oldugum bilinir bana 75 milyon bunu acıklasa benim için bu konu böyledir.
Bu arada 5x98 jant yok ise 5x100 takabilirsiniz sıkıntı olmuyor sadece sıkarken bijonları sıkan arkadaşı tembihlemeniz yeterli. 2 mm 5 e böldügünüzde bijon aralıgı komik bir rakama düşüyor çünkü. %100 güvenlidir yapın demiyorum ama yapılabilir diyorum..
Bir diger örnek ise bi ton insan var orjinal jant olmayıp gene malın üstünde MARKA dedigimiz bir damgası bulunan jantla geziyorlar. Bunlar söylediklerimin tamamiyle dışında. Zevk işi bu onu begenir takar.. Helal olsun Sonlarına kadar arkasındayım. Ama orjinal - replika konusunda malesef 75 bini zorlamanız lazım :rock:
Edit: jant yüzünden takla atmadım tabikide.. Lastik yüzünden attım..
Bu sitede ki büyük çoğunluk 147-156 veya daha eski model Alfa'ları kullanmakta.. Düz mantık 20.000 tl ye aldığı araca kim 3000-4000 tl ye sırf piyasası yok, çıkma veya sıfır uygun rakamlara bolca bulunamıyor diye jant lastik alır? Gider 1500-1800 tl ye ki benim için az para değil lastiğiyle replikasını alır devam eder. O rakamlara çıkma orijinal denk gelirse tabi ki tercih sebebi olur. Aksi durumda ise abuk subuk bir jant modeli yerine alfa replikası en mantıklı olanı.. Eski 156 ımda ki vela jantlar orjinaldi sattığım GTA larda replikaydı.. 2 sinde de sıfır sorun yaşadım. Kaldı ki Selim abi replika GTA jant ve kumho lastiklerle piste çıktı :) Chip Foose her programa bir jant tasarlıyor Alfa Romeo 5 yılda 7-8 jant :)
You are not allowed to view links.
Register or Login
Aşağılama diye bahsettiğin konu eğitim olayıysa eğer ben seni aşağılayamam çünkü sen üniversite okumuşsun ben okumamışım. Yani varsa eğitim yüzünden aşağılanacak kişi oda benim sen değil.
Cevap alamadığın ya da söylemediğin şey nedir volkan? Kar mevzusumu, oda dedim tekrar diyeyim, doğal olarak kar gütmek ile kar gütmek aynıdır, ötesi yoktur.
O jantların hepsi kopya ise mat ve parlak görünümlü olarak iki ayrı firmanın elinden çıkmış derim, çünkü aradaki saydığım farklar çok bariz.
Seninle birde şu katalog mevzusunda konuşmuştuk ve gene oradada benim bildiğim doğrudur diye diretmiştin.
Diğer taraftan beni tanıyanlar bilir, ben bir şey dediğimde karşımdaki insanın önce düşünüp sonra cevap vermesini tercih ederim. Soru soracaksada bundan sonra sorsun isterim çünkü bu lafları ederken karşımdakiu kişinin atıfta bulunduğum noktalara dikkat ederek konuşmasını yeğlerim. En basiti şu yaşadığımız, ikimizde aynı şeyi söylüyoruz ama kopya jant kopya jant diye üsteleyen sensin. İnsanlar her ne olursa olsun o ürünün kopyalarını almayacakki o ürünün orjinalinin fiyatı düşsün, mantık bu kadar basit.
Aşağılama senin söylediğin herhangi birşey ile alakalı değildi abi. Seni düşünerek söylemedim o lafı.
Kar gütmüyorlar demem ile diğerleri kadar fazla kar gütmeyi düşünmüyorlardır belki demem arasında ak ile kara kadar fark olduğu için ve senin o cümlemden yola çıkarak yalanlamaya gidişinden bahsettim. Konunun çıkış noktası en başından farkl aslında, konu buralara kadar o sebepten geldi.
Ben replika jantları şu cümle yüzünden savunuyorum; "Ha alkollu araba kullaniyosun he replika jant kumho mumho lastik" bu bir kardeşimizin sarfettiği cümleydi. Bu konunun açılma sebebi bu laflardır. Az önce de yine yaptı yapacağını bu kardeşimiz ve yine bir bombayı daha replika jant alan kardeşlerimizi arkadaşlarımızı aşağılayarak patlattı... Diyecek laf yok başka.... Konu da silinsin bence.
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Aşağılama diye bahsettiğin konu eğitim olayıysa eğer ben seni aşağılayamam çünkü sen üniversite okumuşsun ben okumamışım. Yani varsa eğitim yüzünden aşağılanacak kişi oda benim sen değil.
Cevap alamadığın ya da söylemediğin şey nedir volkan? Kar mevzusumu, oda dedim tekrar diyeyim, doğal olarak kar gütmek ile kar gütmek aynıdır, ötesi yoktur.
O jantların hepsi kopya ise mat ve parlak görünümlü olarak iki ayrı firmanın elinden çıkmış derim, çünkü aradaki saydığım farklar çok bariz.
Seninle birde şu katalog mevzusunda konuşmuştuk ve gene oradada benim bildiğim doğrudur diye diretmiştin.
Diğer taraftan beni tanıyanlar bilir, ben bir şey dediğimde karşımdaki insanın önce düşünüp sonra cevap vermesini tercih ederim. Soru soracaksada bundan sonra sorsun isterim çünkü bu lafları ederken karşımdakiu kişinin atıfta bulunduğum noktalara dikkat ederek konuşmasını yeğlerim. En basiti şu yaşadığımız, ikimizde aynı şeyi söylüyoruz ama kopya jant kopya jant diye üsteleyen sensin. İnsanlar her ne olursa olsun o ürünün kopyalarını almayacakki o ürünün orjinalinin fiyatı düşsün, mantık bu kadar basit.
Aşağılama senin söylediğin herhangi birşey ile alakalı değildi abi. Seni düşünerek söylemedim o lafı.
Kar gütmüyorlar demem ile diğerleri kadar fazla kar gütmeyi düşünmüyorlardır belki demem arasında ak ile kara kadar fark olduğu için ve senin o cümlemden yola çıkarak yalanlamaya gidişinden bahsettim. Konunun çıkış noktası en başından farkl aslında, konu buralara kadar o sebepten geldi.
Ben replika jantları şu cümle yüzünden savunuyorum; "Ha alkollu araba kullaniyosun he replika jant kumho mumho lastik" bu bir kardeşimizin sarfettiği cümleydi. Bu konunun açılma sebebi bu laflardır. Az önce de yine yaptı yapacağını bu kardeşimiz ve yine bir bombayı daha replika jant alan kardeşlerimizi arkadaşlarımızı aşağılayarak patlattı... Diyecek laf yok başka.... Konu da silinsin bence.
Bu assalamak degil onun tercihini dogru bulmamak. Bugun 50 cesit insaat firmasi var hepsi betondan insaat yapiyo teki c30 doker teki c20 vs vs deprem olur 5. Siddeti ikisinede bisey olmaz 9 olur o zaman fark cikar. ne kadar ekmek o kadar kofte insanin hayatindan daha degerli bisey varsa su hayatta bana soyleyin.. Bence yok birinizin canina bisey gelse uzulecek ilk insan benim bu yuzden zevkin hesabini kitabini yapmak yerine dogrusunu yapin diye israrla savunuyorum
Beyler rica etsem biri bana 5x98 18" inç jant bulabilir mi? Cidden soruyorum... Orjinal olsun ama...
You are not allowed to view links.
Register or Login
Beyler rica etsem biri bana 5x98 18" inç jant bulabilir mi? Cidden soruyorum... Orjinal olsun ama...
Cikma mi? Sifir mi?
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Beyler rica etsem biri bana 5x98 18" inç jant bulabilir mi? Cidden soruyorum... Orjinal olsun ama...
Cikma mi? Sifir mi?
Sıfırlarda istediğim model yok mecburen çıkma...
En kötü aklınızda olsun, duyan bilen olursa haber verirlerse sevinirim...
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Beyler rica etsem biri bana 5x98 18" inç jant bulabilir mi? Cidden soruyorum... Orjinal olsun ama...
Cikma mi? Sifir mi?
Sıfırlarda istediğim model yok mecburen çıkma...
Hangisi abi resim ver elimden geldigince yardimci olayim.
5 kollu hariç hepsi olur aslında Sercan.
You are not allowed to view links.
Register or Login
5 kollu hariç hepsi olur aslında Sercan.
Murat abi kisa bir sure once getirmisti 5 kol 40 yil jantlarini bir danisip bilgilendirme veririm abi. Nasil geldi gumruk vs neye mal oldu ogreniriz
5 çift kol olan jantları diyorsan onlar da olabilir. Benim dediklerim dizellerden olan 5 tek parçalı kol. Onu istemem BMW gibi aynı çünkü.
Konu çok süper yerlere gelmiş :rock:
Şöyle bir baktımda herkes haklı ve doğru :) Replika jantı kaldırıma sürtük bişi olmadı, kendi arabamdakini sürttüm bişi olmadı ama nette çok kırılmış orjinal jant gördüm bi o kadarda replika. Orjianl jantlar büyük ihtimalle daha sağlamdır replikalardan ama şanş işi bu jant kırılması ve çatlaması. 100le öndekine vurup hava yastıgı açılmayan arabalar var. Bunun sebebide hava yastıgı sensörlerini tetikleyecek bir etki olmamış yada sensöre darbe gelmemiştir oluyor. Jant işide böyle olabilir. Yolda giderken çukura düşersin, lastiğini sertliği, içindeki hava, arabadaki ağırlık, süspansiyonun durumu, jantın güçsüz noktasının çukura girişi falan birleşirse 2 farklı 156daki orjinal Gta kırılırken çakma Gta kırılmaya bilir yada tam tersi olabilir.
Kumhonun en üst versiyon lastiğinin adını bilmiyorum ama bi asimetrik 2 ile karşılaştırırsak onu düzde veya şehirler arası sakin kullanımda hiç bir farkı olmıcaktır. Yağmurda bile aşırı fark etmez bana kalırsa. Fark piste çıkar ortaya ama biz piste çıkmıyoruz o yüzden pek sorun olmaz.
Daha demir 11 arabanın Mtvsini yatırdım. Şimdi düşünüyorum benimki hariç geri kalanların lastiklerini. Çoğunlukla benim 2 lastiğim diğerlerinin 4 lastik parası hatta bağzılarında benim tek lastiğim diğerlerinin 4üne bedel olan bile var. Ben bu 11 arabayıda ara ara kullanıyorum şuana kadar hiç birisiyle sıkıntı yaşamadım. Çünkü lastiğine güvenmediğimle viraj kasmadım, abuk subuk bir hareket yapmadım. Lastik öenmlidir ama emekli gibi araba kullanılıyorsa Michelin PS3 ile Kumho 31 o adama için farketmez. Anlık yapması gereken haraketler olursa emekli gibi yani yavaş yavaş kullanan birisinin yapacağı anlık hamlelerde lastik ne kadar etki eder bence hiç.
Bana kalırsa orjianal olan sağlamdır ama çukura düşmeyip kaldırıma vurmadıktan sonra bişi değişmez.
Lastikler arasında fark vardır ama şehiriçinde efendi gibi gidip, hız yapmayan ve dikkatli sürücüler için en iyisiyle kötüsü arasında aman aman bir fark yoktur.
Jant lastik kombinasyonu bütçeye ve sürüş stiline bağlı. Eğer mecbursanız replika alırsınız, çok gazlamıyor, makas atmıyor deli gibi viraja girmiyorsanız Michelin Pilot Sport değilde Michelin Primacy serisi alırsınız paranızı boşa harcamazsınız.
Bektaş abi burda konu çok uzamış farklı yerlere çekilmiş, fakat sen en başta hatalısın. Burda herkesin fikrine saygı göstermek zorundayız .Adının üzerinde imparator yazıyor diye kimsenin kimseye bağırmaya hakkı yok ilk mesajını düzgün bir üslupla yazsaydın bu konu böyle hararetlenmezdi.
Sercan abi bana da 17" ss jantı lazım. Gümrük işi nasıl oluyor bir bana da anlatırsan bende orjinal 17"SS jant istiyorum. Yurt dışında ürünü buldum lakin prosedürü bilmiyorum. :) (5x98 )
You are not allowed to view links.
Register or Login
Sercan abi bana da 17" ss jantı lazım. Gümrük işi nasıl oluyor bir bana da anlatırsan bende orjinal 17"SS jant istiyorum. Yurt dışında ürünü buldum lakin prosedürü bilmiyorum. :) (5x98 )
Sen o kadar takılma orjinale Ege'cim. O jantlara vereceğin para ile arabanı yenilersin :)
Öyle mi diyorsun Volkan abim. :) Ne kadar pahalıya patlar ki en fazla. Araçta bir sıkıntı yok şimdilik. Sağ çamurluk düzeltilecek o kadar. :) Zaten şuan aile ziyaretindeyim şehir dışındayım Alfa da yok. :( Hasret kaldım. :( Gidince bi güzel yıkatayım kızıltoprak megiuars da :) Belki denk gelirim. Bu arada abicim sen ne ile karşımıza çıkacaksın yine bir gt mi geliyor? :)
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bektaş abi burda konu çok uzamış farklı yerlere çekilmiş, fakat sen en başta hatalısın. Burda herkesin fikrine saygı göstermek zorundayız .Adının üzerinde imparator yazıyor diye kimsenin kimseye bağırmaya hakkı yok ilk mesajını düzgün bir üslupla yazsaydın bu konu böyle hararetlenmezdi.
Burak zaten konu jantların sağlamlığı üzerine başka bir polemikten dolayı açıldı. Bunlarla ilgili konuşurken ortaya bir ar-ge, emek hırsızlığı mevzusu karıştı...
Sağlamlık ile, güvenilirlik ile ilgili konuda gerideki iletilerde, üretici firma standartlarından bahsedip, bu ürünlerin bir takım ülkeler tarafından ithal edilebilmesini sağlayabilecek olan kalite standartlarına değindim.
Ürünün üretim aşamaları ve alaşımlarını karşılayabilecek belirli standart aralıkları vardır elbet. TÜV onayından geçmiş bir markayı burada sorgulamak saçma olur. Jantların ucuzluğuna gelirsek, biraz düşünürsek zaten orjinal olan jantlarında aslında maliyetlerinin bu civarlarda olduğunu düşünmek hiçte hayalcilik olmaz...
Düşünsenize, CMS yıllardır Alfa Romeo'ya jant üretiyor. Sizin bildiğiniz en hafif en sağlam jantlardan biri midir CMS? Kaçınız aracınıza CMS jant alıp taktınız bu güne kadar? O jantlar bu ülkeye hatta birçok Avrupa ülkesine dahi girebiliyorlarsa, belirli standartları karşılayabildikleri için giriyorlar. Konu aslında bundan ibaret. Bu daha sağlammış, öteki daha çürükmüş vs vs. bunlar farazi. Canlı örnek, 4. defa falan söylüyorum sanırım, orjinali 5 defa çatlak kaynağı gören jantlarımın diğer aracımda kullandığım farklı modeldeki replikalarına bir defa bile bir şey olmadı...
You are not allowed to view links.
Register or Login
Öyle mi diyorsun Volkan abim. :) Ne kadar pahalıya patlar ki en fazla. Araçta bir sıkıntı yok şimdilik. Sağ çamurluk düzeltilecek o kadar. :) Zaten şuan aile ziyaretindeyim şehir dışındayım Alfa da yok. :( Hasret kaldım. :( Gidince bi güzel yıkatayım kızıltoprak megiuars da :) Belki denk gelirim. Bu arada abicim sen ne ile karşımıza çıkacaksın yine bir gt mi geliyor? :)
Bişey geldiği yok şimdilik Ege'cim... Kısmet bu işler. Bakalım... ;)
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bektaş abi burda konu çok uzamış farklı yerlere çekilmiş, fakat sen en başta hatalısın. Burda herkesin fikrine saygı göstermek zorundayız .Adının üzerinde imparator yazıyor diye kimsenin kimseye bağırmaya hakkı yok ilk mesajını düzgün bir üslupla yazsaydın bu konu böyle hararetlenmezdi.
Burak yazdıklarımı tekrar okudum ama ben hatalı bir taraf göremedim. Varsa hatam düzeltirim. İşin icinde hakaret vs...de yok, bağırıp cağırmada yok, hele hele başkasının fikrine saygısızlıkta yok. Ben en başından beri söylemişmiyim olaya jant açısından bakmıyorum fikir haklarından bakıyorum diye, söylemişim, daha ne o zaman anlamadım.
Birde imparatore falan demişsin ne alaka abi. Benim böyle sıfatlarla işim olsaydı sitenin tek sahibiyken tüm yetkilerimi arkadaşlara bırakıp kendimi kızaga çekmezdim.
Fikir ayrılıkları tartışmaları tartışmalarda doğruyu bulmamıza yardımcı olmazmı. Ve bu süreç hararetli geçmezmi. Bana ters geIen bir noktayı yok bu böyleymiş böyle düşünüyorlar diye esmi geçeyim.
GT-N7100+Tapatalk 4
Replika jant sanıldığı kadar kötü değildir, fikir hırsızlığı kötüdür, tartışmak güzeldir
You are not allowed to view links.
Register or Login
Replika jant sanıldığı kadar kötü değildir, fikir hırsızlığı kötüdür, tartışmak güzeldir
Süper bir yorum , tebrik ederim. :)
You are not allowed to view links.
Register or Login
Replika jant sanıldığı kadar kötü değildir, fikir hırsızlığı kötüdür, tartışmak güzeldir
+1
You are not allowed to view links.
Register or Login
Replika jant sanıldığı kadar kötü değildir, fikir hırsızlığı kötüdür, tartışmak güzeldir
:yukari-ok:
You are not allowed to view links.
Register or Login
Replika jant sanıldığı kadar kötü değildir, fikir hırsızlığı kötüdür, tartışmak güzeldir
+1