Bir arkadaşım skoda Fabia 1 aldı onda da rölanti problemi var ("Alfa sorunludur"un cevabı). O'nun aracıyla ilgili problemi araştırırken Skoda Turkey Forumunda bu konuyu görünce; anlata anlata bitiremedikleri yüksek teknoloji ürünü DSG şanzıman nedense Scirocco'ya uymamış ("Alfalar sorunludur Abi" kelimesinin cevabı da bu olsun).
Skoda Turkey'den alıntıdır.
Scirocco DSG' si Neden Sorun Çıkarıyor?
15 Haziran 2009'da Volkswagen Scirocco Sportline Tiptronic otomobil satın almış bulunuyorum. Bu aracın eski versiyonunu 1982-85 tarihlerinde kullandığımdan satın alma kararımı nostaljik duygular içinde verdim.
Ancak araç beklentilerimi karşılamak bir yana, sürekli serviste, bu yüzden pek kullanamadım! Araç 1000 km olmadan otomatik şanzıman arızası verdi, şanzıman Almanya'dan uçak ile kargo vasıtasıyla getirilerek komple değiştirildi. Araç 8800 km seviyesindeyken, bu seferde motor arızası verdi. Serviste aracın önce bobini değişti ancak sorun giderilmedi. Daha sonra bana bilinci silindir kompresyonunun olmadığını, ne olduğunu anlamak için motorun komple indirilmesi gerektiği herhangi parça değişimi olabileceği gibi blok hatasından da kaynaklanabileceği, bu durumda motorun komple yenilenmesinin (değişimi) yapılacağı bilgisi verildi. Araç şu anda tahminen en az 10 gün serviste kalacak ve sorunun ne olduğu tespit edilmeye çalışılacak. Scirocco'lar da bu tip arızlara sık sık rastlanıyor mu? Eğer böyle kronik sorunlar varsa, distribütör firma bunu müşterileri ile paylaşmalı zorunda değil mi? Aynı sorunlar Almanya'da yaşansa nasıl bir yaklaşım olurdu acaba? Geçici olarak araç tahsis etmek yerine neden aracı yenilemiyorlar?
Korhan Ölçen
Sahibi olduğunuz 2009 model VW Scirocco 1.4 TSl 160 HP DSG 7 ileri vites kutulu aracınızın satın alma sonrasında oluşan olumsuzlukların gerçek bir talihsizlik olduğunu belirtmeliyim. Özellikle 7 ileri DSG vites kutuları ile yaşanmış birçok örnek sonuçda var. 7 ileri olan DSG vites sistemleri ile ilgili en çok şikâyet edilen konu ise 3 bin km'den sonra oluşan vuruntulu çalışma sorunudur. VW yetkililerinin bu konuda yapmış olduğu açıklamalar, bu sistemin yapısının böyle olduğu ve bu seslere alışarak kullanılması gerektiği yönünde. Ayrıca birçok bölgeden gelen bazı zararlı sesler ve sorunlar da dile getirilmiş ve Doğuş grubu ve VW Almanya yetkilileri kontrollerine sunulmuş ve bunun sonucunda bazı düzenleme ve güncellemeler yapılmıştır. Ama yine de bu şanzımanlann yakın vites oranları ile hem daha iyi bir hızlanma hem de makul yakıt tüketimi gibi iki önemli özelliği bir arada sunabildiğini hatırlatmalıyım. Zaten bu düzeneğin daha çok küçük ve kompakt otomobillere göre hazırlandığını, yüksek güç ve 250 Nm'den fazla tork üreten motorlara uygun olmadığı da defalarca söylendi. O yüzden sadece 10 Nm daha düşük, yani 240 Nm tork üreten bir araçta bu düzeneğin sorun yaratabileceğini VW mühendisleri neden düşünmedi, bilmiyorum. Elimdeki veriler benim bu konuda onlar kadar bilgi sahibi olmadığımı gösteriyor ama gelen şikayetler, bu sorunun hiç de yabana atılır olmadığını gösteriyor. Sonuçta bu araçların satış sonrası garanti kapsamında belli hizmetleri kusursuzca veriliyor. Zaten tüm seri üretim araçlarda hatasızlık paylan % 70 dolaylarında, sizin de satın aldığınız kuruluşa ve garanti sözleşmesine kayıtsız şartsız güvenmek dışında yapacağınız fazla bir şey yok. Ayrıca VW Grubu'nun mühendislik ve üretim başarısı da ortada. Motor konusunda ise bugüne kadar kronik büyük bir soruna rastlanmadı. Sizin motor konusundaki sorununuzun şanzımandan farklı olarak, bir talihsizlik olduğunu düşünüyorum, aracınız garanti kapsamında olduğu için de fazla dert etmenize gerek yok. Söz konusu yenilemeler ikinci elde avantaj bile olabilir.
Doğuş Otomotiv-VW Binek Arac'ın konuyla ilgili cevabı:
Derginize başvuran değerli müşterimiz Korhan Ölçen'e ait 34 GM 3002 plakalı, Volkswagen Scirocco Sportline Derin Siyah, 1.4 tiptronic, aracın incelemesi uzmanlarımızca yapılmıştır. Müşterimizi mağdur etmemek adına, motor sorununun tamirle giderilmesi yanında kendisinin beklentisi en üst şekilde karşılanmaya çalışılmış olup üreticiye de konu hakkında bilgi verilmesi için gereken süreç başlamıştır.
Edited by - may-alfa on 06/05/2012 14:17:14
En gıcığıma giden cevap da şu; bu araçlara DSG uymuyor, 3000 km den sonra ses yapmaya başlıyor ve bu seslere alışarak kullanmaya devam etmelisiniz.
Arkadaş veriyosun 40.000 euro falan sana verilen cevap: bu sese alış.
Eğer bu olayı Alfa yapsaydı Almanya medyası Alfa'nın bu sıkıntısıyla ilgili reklam bile yapardı, buna eminim.
Selespeede kurban olsun onlar
Adın çıkacağına canın çıksın derler ya. Aynen öyle. Kimseye anlatamıyorsun neredeyse tüm marka model araçlarda kronik sorun olduğunu.
FSI teknolojiside sorunluydu ve sessiz sedasız tarih oldu. Kimse anmıyor bile.
FSI teknolojisine uygun lpg sistemi çıkarsa onlara nur yağacak, çünkü FSI passatlar bile komik fiyatlara gidiyor!Ben daha klasik otomatik harici, diğer elektronik otomatik sistemlerde sorunsuz bir modeli duymadım,toyota'da sakın otomatiğe bulaşmayın diyorlar sorunlu,opel sorunlu,vw dsg sorunlu,alfa sorunlu böyle gidiyor...Ben düz vitesçiyim

Fabia 1'e gelirsek 1.4 75HP veya 1.4 101HP olsun,VW'nin aynı motorları ya da 1.6 8v 100HP,1.6 8V 75HP olsun,rölanti düzensizliği klasik sorundur,bu rölanti kontrol valfinin kirlenmesinden oluyor 10bin'de bir mutlaka yapar,boğaz kelebeğini açın balata spreyi ile temizleyin ama fişlerini çekmeyin adaptasyon gerekir...
Edited by - Anıl on 06/05/2012 23:03:35
FSI passatlara şimdi baktım hakikaten ucuzmuş ya:)
internette araştırırsanız her marka aracın sorunu ve kullanıcı şikayeti olduğunu görürsünüz.merso ve toyota da dahil...ama yapılan arıza istatistiklerinde japonların tartışmasız üstünlüğü var,bunu da kabul etmek lazım...
DSG'ye gelince;tam 1 yıl oldu(15.000 km) ibiza 1.2 tsi dsg kullanıyorum.bozuk yollarda şıkırtı sesi dışında bir sorun yok şimdilik ama olmayacak diye birşey yok.malum; tam otomatik şanzımanlar kadar sorunsuzluğunu daha ispat edemedi.
quote:
Adın çıkacağına canın çıksın derler ya. Aynen öyle. Kimseye anlatamıyorsun neredeyse tüm marka model araçlarda kronik sorun olduğunu.
aynen öyle :) vw dgs yi başaramadı ,tsi de sorunlu. vw bu güne kadar kullandığı basit atmosferikler ve sert manual şanzımanlaraq artık geri dönemez .ortada kullanacak başka da teknoloji yok :) napacak bu vw :S. 2011 model passat'ın dgs den dolayı yolda kaldığını gözümle gördüm bayram günüydü yazık . sorunsuzluk isteyen japon arabası kullanır .gerçekten sorunsuzlar. 5 sene toyota 3 sene honda kullandım ,bir defa bile arızadan dolayı sanayiye servise gitmedi bu araçlar .kime söylesem yalan gelir ,arkadaşıomın arabası 1993 civic si ile termostat açmadan 12 günde 3000 km den fazla yol yaptık,evet termostat arızalıydı açmıyordu ve biz bunun farkına vardık ama yola çıktık :) honda 3000 km den fazla yol yaptı ve en son istanbulda fatih sultan mehmet köprüsü çıkışında trafik çok sıkışınca ciddi hararet kaldırdı ve biz termostatı değiştirmek zorunda kaldık .
Ya bir insan nasıl nostaljik duygulara kapılır anlamıyorum. Ha güncel model güzel de 80 li yallırdaki modelden en ufak bir iz taşımıyor. Hatta göstergeleri transporter ile aynı..Yani nasıl nostaljiye kapılmış bu arkadaş anlamak mümkün değil..Ha de ki bana beğendim aldım eyvallah
SS'nin gözünü seveyim ben de...
Fsı da lpg ye ihtiyaç varmıki..100 km 4.4 tüketimi var..lpg li araç 7 litre yaktıgını varsayarsak..passat kafadan önde..fsi mantıgı dizel gibi çalışır..motor fakir karışımda maximum güç elde eder..kendimizi kandırmayalım..dsg ye gelince eniştemde shırocco r var..2.0 tfsı 7 ileri 265 hp. .ne sorunu var,nede sıkıntısı..140 la bile saran bi makina yukarıda yazanlara güldüm..
quote:
Fsı da lpg ye ihtiyaç varmıki..100 km 4.4 tüketimi var..lpg li araç 7 litre yaktıgını varsayarsak..passat kafadan önde..fsi mantıgı dizel gibi çalışır..motor fakir karışımda maximum güç elde eder..kendimizi kandırmayalım..dsg ye gelince eniştemde shırocco r var..2.0 tfsı 7 ileri 265 hp. .ne sorunu var,nede sıkıntısı..140 la bile saran bi makina yukarıda yazanlara güldüm..
hangi FSI'mış o 4.4 lt tüketim...asıl siz kendinizi kandırmayın...yok öyle birşey.
buyrun fabrika verileri; http://www.auto-data.net/tr/?f=showCar&car_id=8621
ayrıca bahsettiğiniz scirocco r, 7 ileri değil 6 ileridir.ve DSG6 ile DSG7 farklı şanzımanlardır,araştırırsanız bulursunuz,burada bile bahsedildi.sorunlu olan DSG7.
FSI belki de otomotiv tarihinin eh büyük balonlarından biridir. Bunu tüm dünya otomotiv sektörü ve dünyası kabul etmiş durumda..Yüksek yakıt tüketimi ve vasat performansı ile ünlüdür. Ama bu tarz hataları genelleyerek Alfa'ya yapılan haksızlığın bir benzerini biz de burada yapıyoruz bana göre..Biz kendi Alfalarımızla ilgilenelim boşverin

Edited by - murat on 07/05/2012 13:18:06
quote:
Fsı da lpg ye ihtiyaç varmıki..100 km 4.4 tüketimi var..lpg li araç 7 litre yaktıgını varsayarsak..passat kafadan önde..fsi mantıgı dizel gibi çalışır..motor fakir karışımda maximum güç elde eder..kendimizi kandırmayalım..dsg ye gelince eniştemde shırocco r var..2.0 tfsı 7 ileri 265 hp. .ne sorunu var,nede sıkıntısı..140 la bile saran bi makina yukarıda yazanlara güldüm..
FSI mantığı dizel gibi mi çalışır? FSI ile dizelin benzeyen yeri neresi? Neymiş dizel mantığı? Motor fakir karışımla maximum gücü nasıl edermiş ayrıca? FSI direk enjeksiyon olması dışında ne gibi farkları var? Eniştenizdeki TSI olmasın? 140'la giderken bile saranı da pek görmemiştim. Nissan Skyline mertebesinde bir araba belli ki. Satmasın sakın, bulamaz öylesini bir daha.
quote:
Fsı da lpg ye ihtiyaç varmıki..100 km 4.4 tüketimi var..lpg li araç 7 litre yaktıgını varsayarsak..passat kafadan önde..fsi mantıgı dizel gibi çalışır..motor fakir karışımda maximum güç elde eder..kendimizi kandırmayalım..dsg ye gelince eniştemde shırocco r var..2.0 tfsı 7 ileri 265 hp. .ne sorunu var,nede sıkıntısı..140 la bile saran bi makina yukarıda yazanlara güldüm..

FSI, dizel mantığında değildir. FSI'nin mantığı bizdeki JTS motorlarda vardır.
JTS=FSI diyebiliriz...hemen hemen.
FSI ve DSG sorunsalına rağmen, VW yine deli gibi satıyor ve marka imajında değişen hiç birşey yok.
Demek ki insanlar memnun hallerinden..
alfa jts ,vw fsi , mitsubishi gdi. bunların sistemi direk enjeksiyondur ,sadece besleme mantığı dizele benzer bunu haricinde dizelle benzer bir tarafı yoktur .devir bandı tork güç vs .sıradan bir atfosferik motordan farkı yoktur hatta bi çoğundan da geri kalır eğer güç tork verimlilk vs. hesapları yapılırsa . bende 4.4 e güldüm. performanslı atfosferik isterseniz honda B serisini ve K serisini inceleyin .
Almanca bilenlerinizin AutoBild, Autozeitung ve auto motor und sport dergilerinin internet sitelerine girip Volkswagen otomobilleri ile arama yapmasını rica ederim.
Bu markanın aslında ne kadar sorunlu olduğunu, kullanıcılarının nasıl şikayetlerde bulunduğunu okuyabilirsiniz.
Hatta Autobild derigisi yetkilileri ile Volkswagen mühendislerinin bir araya geldğini, Volkswagen mühendislerinin FSI motorları ile ilgili olan ve sebebini bulmadıkları problemleri düzeltmek için çaba harcadıklarını okuyabilirsiniz.
VW Grubu markaları, BMW ve Mercedes ile ilgili o kadar çok problem var ki. Onları sitemizde özellikle yazmıyorum. Çünkü farklı markaların problemlerini buraya yazdığımda, genelde beni Alfa Romeo'nun avukatlığını yapmakla suçluyorlar!
maşallah herkes bol bol guluyor,Allah her daim guldursun hepimizi

Edited by - ozi156 on 07/05/2012 22:29:18
Fsi ve Tsi hakkında bi bilgim yok fakat şimdiye kadar 1.4 Tdi, 1.6 (normal atmosferik),2.5 Tdi ve 2.0 Tdi motorlarıyla 100bini devirdik hatta 2.0 Tdi olan chipli 180-185 hp yürürken.En ufak sıkıntı bile yaşamadık.Fakat bi kaç arkadaşımın 1.4 Tsi 170 ve 140lıklarında ciddi sıkıntılar yaşadıklarını gördüm 30.000 de turbo değiştirmek gibi.Bence internette yazılan çizilen şikayetlerin çok olmasının nedeni piyasada çok volkswagen olması.Bakalım şu an Alfam 20binde daha küçük bi sıkıntısı vardı yazılım ile düzeltildi başkada bi hatası yok ve olacağınıda düşünmüyorum motor konusunda.Nedense şanzımanına güvenemiyorum ama..
Scirooco R ı örnek vermişsiniz ama yanlış olmuş. Onda olan şanzıman 6 ileri ve kuru kavrama değil. Sorun çıkaran DSG ler 7 vitesli olanlar ve kuru kavrama olanlar ve hepsinde olmasada, tıkırtı, vuruntu, vites geçmeme gibi ciddi sorunlar mevcut. Fakat dediğim gibi bu sadece 7 vitesli olan araçlarda söz konusu.
7 vitesli üretilen dsg şanzımanı aslında güçsüz araçlar için geliştirilmis. mk5 kasa golf te 140 ve 170 olan motorlar, mk6 da sırf bu ve benzer bir kaç sebepten dolayı 122 ve 160 beygire çekildi. Bu şanzıman bu beygir ve tork oranlarında böyle çalışıyor, sorun çıkarıyor...
Şuan bende golf kullanıyorum ama 6 vitesli DSG şanzıman var aracımda, herhangi bir sorun olmuyor onlarda, eniştenizinkiyle aynı, ondada olmaz...
Bizim Fabrika Müdürü'ndeki Jetta 1.4 Tsi'ın 3 defa komple turbosu değişti.
Arkadaşıma ait tertemiz 88.000 km deki 1,6 Fsi Comfortline Golf'ü 2 aydır 24.000'e satamıyorum. Tam sattık diyoruz vatandaş araştırıp vazgeçiyor

Ama yakınlarım 2 defa büyük kaza geçirdi. İkisinde de burunları dahi kanamadı WW le o da ayrı konu...
Abi Sorunsuz 1 tane araç yokturki zaten sadece marka adı o sorunları kapatıyor.
şimdi oturup araştırsak her markayı modeli sanmıyorumki problemsiz bi tane araç çıksın :D
alfa şansız yanı da bu bence o hatalarını marka ismini kullanarak kapatamadı
Ne kadar az elektronik ve donanım= o kadar sorunsuz bir araç demektir...Bir 10-15 sene geçsinde ben o zaman görücem,otomatik park asistanını,dsg şanzımanı,yorgunluk uyarı sistemini vs...her elektronik parçanın bir ömrü vardır!!
O asistan ve yorgunluk sensörüde yorulcak tabi bir gün:)
quote:
Ne kadar az elektronik ve donanım= o kadar sorunsuz bir araç demektir...Bir 10-15 sene geçsinde ben o zaman görücem,otomatik park asistanını,dsg şanzımanı,yorgunluk uyarı sistemini vs...her elektronik parçanın bir ömrü vardır!!
O ömür bitince, gelsin paralar..