Alfa Romeo larımız için LSD Difransiyeller

[ATA]

http://www.kaaztr.com/URUNLER.htm

Birçoğumuzun zaman zaman aklından geçirdiği ve eski bir Alfa Romeo klasiği olan kilitli difransiyeller için yaptığım araştırma sonucu bu siteyi buldum ve bu hafta Türkiye Pist Şampiyonasına hazırlanan bir 156 2.0 a getirtildiğin, ve izmirde takılacağını söyledi.
Benim gibi ilgilenen ve araştıran arkadaşlar varsa ilgilerini çekebileceğini düşündüm =) Malesef 1.6 için üretilmiyormuş ben bıktım artık bu 1.6 dan =(

[n/a]

1.6 Arabaya'da kilitli difransiyel olmaz be Ata.. Dönmeyi bırak araba zaten zar zor gidiyo..

Hmm 2.5 V6'ya üretiliyomuş ama galiba..

[Sercan Keklik]

2.5 a yapılıcak daha mantıklı şeyler var 1.6 dada kilit zevkli olur ama fiyatları yüksek ata ben 3-4 hafta önce japonya ile direk görüştüm acaip fiyat çektiler bilmem burda ne fiyat söylüyolar fakat japonya fiyatı
700 küsür YTL idi.. Gereksiz

[ATA]

Evet bende zevkli olabileceğini düşünmüştüm ama üretilmediğini görünce üzüldüm =) Neyse artık motor ile ilgili tüm planlarımı halledeyimde kilitliye geçişi dahada ileri tarihlere aldık mecburen...

[Sercan Keklik]

1.6 - 2.o uyuyo dediler japonyadan bana ama kesın bılgm yok..

bu arada ata iyi takip ediosn hıı

bakalım hafif volanıda bulabilicekmisin?

Var.. 1.6 icin hemde..

[selim]

Gtv 3.0 nin ki 2.0 tb ye uyar mı sizce?Eğer sercanın dediği gibi fiyat 700 civarındaysa mantıklı benimki için.Yakında chip ve buna destek egzos uygulamasına girmek istiyorum,heralde böyle bir parça olsa faydası olur zararı olmaz.Çünkü standart gücüyle bile bazen aşırı tork sebebiyle ıslakta sorun yaşıyorum,önden çekişli bir alfada 240-250 beygir+330nm torkda heralde hayati önem taşır kilitli bir difransiyel.Ama sitede bahsedilen rodaj olayını anlamış değilim,İstanbul'da nerde öyle boş alan nerde 8 çimek falan üstelik yarımsaat ve dönüşlerde debriyaja basarak kilitlenmeyi önlemek için daha neler

[ATA]

quote: bakalım hafif volanıda bulabilicekmisin?

Ahahah! İnanki volan içinde geniş çaplı bir araştırma içindeyim ancak henüz 0,3mm taşlamaktan daha iyi bir hafif volan bulamadım pek :P işin şakası tabi bu =)

[Sercan Keklik]

var var daha neler var araştır bulucaksın! ingilterelere dogru uzan..

[ATA]

İp uçları geleceğine kendiler gelse daha iyi olacak ama araştırmaktan bir şey çıkmaz =) UK a gidelim bakalım bi =))

Edited by - ATA on 01/04/2008  01:43:57

[n/a]

walla olsa güzel olur be Erhan nie öyle diosun
1.6 mir altı olsun

wlla ata cidden ii araştırıosun

[n/a]

www.autodelta.co.uk

Burada herkes kendine göre bişeyler bulabilir. Kilit, volan, egzantrik vs. Güvenilir bir atölye...

Yanlız bu Kaaz olayında şöyle birşey var. "%100'e varan oranda kilitlenme sağlar" demişler. 1 LSDnin kilit oranı bellidir, "varan" diye birşey olamaz. Sitedeki tablolarda kilit oranları yazılmamış nedense. %30-%40'lık bir kilit pek bir işe yaramaz açıkçası. FWD için ideal oran %70-%80 arası. %80'i geçerseniz, akslarınız kısa zamanda kırılacaktır. %100 kilit ancak ralli otomobillerindeki aktif diferansiyellerde kullanılıyor, o da ancak akslardan biri kırılmışsa, araç yürüyebilsin diye. Yani %100 ise bu kilitler, drift işidir, hiç bulaşmayın derim.

[burcintun]

quote:
www.autodelta.co.uk

Burada herkes kendine göre bişeyler bulabilir. Kilit, volan, egzantrik vs. Güvenilir bir atölye...

Yanlız bu Kaaz olayında şöyle birşey var. "%100'e varan oranda kilitlenme sağlar" demişler. 1 LSDnin kilit oranı bellidir, "varan" diye birşey olamaz. Sitedeki tablolarda kilit oranları yazılmamış nedense. %30-%40'lık bir kilit pek bir işe yaramaz açıkçası. FWD için ideal oran %70-%80 arası. %80'i geçerseniz, akslarınız kısa zamanda kırılacaktır. %100 kilit ancak ralli otomobillerindeki aktif diferansiyellerde kullanılıyor, o da ancak akslardan biri kırılmışsa, araç yürüyebilsin diye. Yani %100 ise bu kilitler, drift işidir, hiç bulaşmayın derim.

Evet benim kafama da bu takılmıştı. Kilitleme oranları yazılmamış. Drift için özel olabilir diye düşünüyorum. Akslar kaldırmayabilir. ama ben yine de aramayı düşünüyorum adamları en azından bilgi alırım.

[ATA]

Sercan İngiltere değil ama italya da buldum bir tane...



Lightweight Flywheel & Clutch Kit

Heavy-duty clutch with steel face
Organic-faced disk for smooth engagement
Lightened steel flywheel (exchange)
Release bearing
By eliminating the ring of material that normally surrounds the disk, inertia of the rotating system is greatly reduced . . . 5% less than a Tilton aluminum flywheel with a steel clutch . . . 5% more than the Tilton with the Porsche aluminum clutch.

[n/a]

Bu tip kritik ünitelerde denenmemiş parçaları kullanmayın derim, autodelta'da denenmiş ve garantili parçalar var. Tavsiye ederim.

[burcintun]

Arkadaşlar Kaaz Mert Bey ile görüştüm. Bizim araçlara gereksiz dedi. Yarış araçlarında ve Limitlerde kullanılan araçlarda öneriliyormuş bu LSD ler. Boşuna 2000 dolar vermeyin dedi. Ben de içimden .....

[Sercan Keklik]

ata o degıl

[tolga_ozhan]

Arkadaşlar bu LSD ve %100 kilitli difransiyel olayını bende araştırdım biraz. Arazi araçları için kesinlikle gerekli bir sistem olduğu için bu boyutu es geçiyorum. Yani arazide bir teker çamur içinde patinaja düştüğünde gücün tamamı klasik difransiyelde kolay yolu tercih edecek ve patinaj devam edecektir. Kilitli difransiyelde ise güç (adı üstünde zaten kilit) iki tekerin dönüşü eşit olacağından tek teker tutnsa bile araç yoluna devam edecektir.
Alfa'nın hiç arazi aracı olmadığından ben bildiğimiz binek araçlarda kilitli difransiyel olayına değinmek istiyorum. Elektronik, mekanik ve hidrolik kontrollü tipleri var. En son 147 ve GT'de de gördüğümüz gibi mekanik LSD (sınırlı kaydırmalı Difransiyel) tip difransiyel kullanılıyor. Birçok yerde bu sistemin aslında binek araçalrın viraj koşullarına olumsuz etkileyebileceğinden ve hakimiyet kaybı olabileceğinden söz ediliyor.
Normal difransiyel viraj içindeki ve dışındaki tekerleğin dönüş oranını farklı kılıyor ve böylece otomobil virajı alması gerektiği gibi alıyor. Eğer otomobil virajı dönerken yol şartlarından dolayı lastiğin birisi gücünü tam olarak yola aktaramazsa kilitli difransiyel nedeniyle tekerleklerin dönüşü eşit olmaya devam edecek ve böylece gücü aktarabilen teker yol almaya devam ederken diğeri tutunamadığı için mesafe kat edemeyecek. Bu şartlar düz yolda olsa hiç problem olmaz çünkü araç düz rotasında tek tekeri ile yola devam edecektir. Ancak viraj içerisinde gerçekleşirse gözümüzde canlandırdığımız gibi netice savrulma olacaktır.
Bunlar benim kendi çıkardığım sonuçlar değil çeşitli yerli ve yabancı kaynaklardan çıkardığım sonuçlar. Yani bunlara benzer olumsuzluklardan bahsediliyor. Oysa kilitli difransiyeli binek otomobillerde sunan markalara bakarsak (örneğin bizim 147 ve GT Q2) sistemi tamamen kötü yol şartlarında bile yol gücü tekerleklere eşit olarak dağıtarak yol tutuşu maksimum hale getirir şeklinde lanse ediyorlar.
Çalışma mantığı, arazi araçlarında ki gerekliliği yada seri kalkışlardaki faydaları konusunda kafama takılan bir nokta yok. Keza binek otomobillerde uygulaması olmadığı için % 100 kilitli difransiyellerle de ilgilenmiyorum.
Aramızda daha güzel açıklamalarla şu LSD olayının binek otomobile viraj hakimiyeti konusunda kazandıracakları yada kaybetirecekleri konusunda bilgilerini paylaşmak isteyen varmı?

Birde ilk etapda düşündüğümde GT ve 147 gibi modern araçlarda elektronik kontrollü bir difransiyel kilidi olmasını beklerdim. Yani sadece gerektiğinde devreye giren bir sistem. Fakat gördüm ki Klasik mekanik tip bir difansiyel kilidi kullanılmış. Tabiki bunda etkili faktör şudur kesinlikle mekanik torsen kilidi diğerlerine göre çok daha kifayetli ve aslında daha maliyetli.

[agucba]

Q2

Q2

Q2

Q2

[tolga_ozhan]

Teşekkürler Serkan Bey. Bunları okumuştum zaten. Benim daha çok bahsetmek istediğim Q2 konusunda Alfa'nın gerçekleştirdikleri değil daha çok LSD konusuna genel bir bakışdı.

[alfa146]

1.6 ve 2.0 sanzımanın ayna mahrutileri aynı, kısacası 2.0'a uyan 1.6'yada uyar.