Alfisti Turkey
Alfisti Turkey

Gönderen Konu: 156 gaz kelebeği sorunu ?  (Okunma sayısı 1090 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« : 25 Mart 2012, 11:18:42 »
selamlar .arkadaşlar benim 156 nın gaz kelebeği biraz kullandıktan sonra sapıtıyor ,dün bi özel fiat servisine gittim. aracı bilgisayara bağladık hiç bişey çıkmadı. ama ben onlardaki cihaza güvenmedim çünkü benim aracın şanzımanı görmedi cihaz . sonra servise gittim usta mesai bitti dedi ,rica ettik teste çıktık 2-3 km kullandık aracı ,usta gaz kelebeği arızalı dedi. çarşamba tekrar bakılacak ,dün mesai bittigi için makineye bağlanmadı .bu gaz kelebeğinin fiyatı nedir 156 2.0 için ? araç biraz sağlıklı çalıştıktan sonra kalkışta silkiyor ,şanzımanı eledik şanzıman değil. gaz kelebeğinin fiyatını merak ettim serviste kazıklanmayalım :)
« Son Düzenleme: 18 Mayıs 2012, 18:48:51 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Alper

  • Membro
  • İleti: 4.877
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #1 : 25 Mart 2012, 11:47:25 »
Gaz kelebeğini söküp yada sökmeden de temizleme yoluna gidin ilk olarak eğer bu fayda etmez ise o zaman çıkma bir gaz kelebeği arayışına girin ama illa sıfır gaz kelebeği isterim diyorsanız o ayrı iyi bir parayı gözden çıkarmanız gerekli.

Edited by - alpermusa on 25/03/2012  11:48:09
« Son Düzenleme: 25 Mart 2012, 11:47:25 Gönderen: alpermusa »

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #2 : 25 Mart 2012, 16:01:09 »
sökmeden nasıl temizliyecez bunu?
« Son Düzenleme: 25 Mart 2012, 16:01:09 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

dnr1

  • Membro
  • İleti: 659
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #3 : 25 Mart 2012, 17:17:11 »
bozuk oldugunu nasıl anladınız merak ettim
« Son Düzenleme: 25 Mart 2012, 17:17:11 Gönderen: dnr1 »

Anıl

  • Membro
  • İleti: 3.646
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #4 : 25 Mart 2012, 21:50:36 »
Gaz kelebeği değilde, gaz kelebeği pozisyon kontrol sensörü olmasın,bu şekilde fiyat araması yapın.
« Son Düzenleme: 25 Mart 2012, 21:50:36 Gönderen: Anıl »
İtalyanlar sadece otomobilleri değil, hayalleri de yaratırlar...

1998 GTV V6 TB

ku2

  • Membro
  • İleti: 4.405
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #5 : 25 Mart 2012, 23:20:49 »
Gaz kelebeği zor sökülen bir parça değil.. Zamanında ben söküp temizlemiştim kendi aracımınkini..
Ancak dikkat etmekte yarar var. Elinizi içine sokup, açılıp kapanan klapeye dokunarak temizlemeyin. Balata spreyi sıkın.. Kir, pis bırakın aksın.. Daha sonra kendisi kurusun..
Bez vs..sokmayın içine.

Bu arada gaz kelebeği olduğunu nasıl anladınız sorunu bende soruyorum..?

Herşeyden önce gaz kelebeğini RESETlemeyi deneyin.

Şöyle yapacaksınız.
1. Anahtarı starttan bi önceki konuma yani MAR'a getirin ve 90 saniye bekleyin.
2. Anahtarı geri çevirin ve 90 saniye bekleyin. (anahtarı çıkarmayın)
3. Aracınızı gaz pedalına basmadan 10 dk çalıştırınız. Bu esnada, rölanti yükselip alçalabilir. Motor kendi ayarını yapacaktır. Gaz pedalına dokunmayın. Araç stop ederse, 1 nolu adımdan tekrar başlayın.
4. Daha sonra tekrar geri çevirip kapatın motoru.
5. Tekrar çalıştırıp rahatlıkla binin.. artık sıfırlanmış bir gaz kelebeğiniz var.
« Son Düzenleme: 25 Mart 2012, 23:20:49 Gönderen: selimgencoglu »
--
2004 Subaru Impreza WRX STI / 34 VK 0778
2015 Subaru Levorg 1.6 GT-S SPORT / 06 BM 4785

A.S.GÜMÜŞ

  • Membro
  • İleti: 1.740
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #6 : 26 Mart 2012, 00:35:37 »
Onu resetleyebilirsiniz, kontağı mar konumuna getirip 90 sn bekleyin, aracı çalıştırmayın, sonra kapatıp 90 sn bekleyin ve ardından çalıştırın benzinde hiç gaz vermeden 5 dk kadar rölantide çalıştırın. Benim kelebek motoru arızalandığında değiştirene kadar uyguladığım ve verim aldığım bir uygulama. Ayrıca Anıl bey in söylediği doğru gaz kelebeği değil, motoru ( ya da pozisyon kontrol sensörü ) arızalıdır, ben çıkma takmıştım ve 80 lira gibi bir fiyata bulmuştum.
« Son Düzenleme: 26 Mart 2012, 00:35:37 Gönderen: A.S.GÜMÜŞ »


07 DH 800

shadycome

  • Membro
  • İleti: 631
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #7 : 26 Mart 2012, 00:36:47 »
quote:

Gaz kelebeği zor sökülen bir parça değil.. Zamanında ben söküp temizlemiştim kendi aracımınkini..
Ancak dikkat etmekte yarar var. Elinizi içine sokup, açılıp kapanan klapeye dokunarak temizlemeyin. Balata spreyi sıkın.. Kir, pis bırakın aksın.. Daha sonra kendisi kurusun..
Bez vs..sokmayın içine.

Bu arada gaz kelebeği olduğunu nasıl anladınız sorunu bende soruyorum..?

Herşeyden önce gaz kelebeğini RESETlemeyi deneyin.

Şöyle yapacaksınız.
1. Anahtarı starttan bi önceki konuma yani MAR'a getirin ve 90 saniye bekleyin.


2. Anahtarı geri çevirin ve 90 saniye bekleyin. (anahtarı çıkarmayın)
3. Aracınızı gaz pedalına basmadan 10 dk çalıştırınız. Bu esnada, rölanti yükselip alçalabilir. Motor kendi ayarını yapacaktır. Gaz pedalına dokunmayın. Araç stop ederse, 1 nolu adımdan tekrar başlayın.
4. Daha sonra tekrar geri çevirip kapatın motoru.
5. Tekrar çalıştırıp rahatlıkla binin.. artık sıfırlanmış bir gaz kelebeğiniz var.




sorunu olmayan arabada yapsak bu işlemleri faydası yada zararı olur mu ?
« Son Düzenleme: 26 Mart 2012, 00:36:47 Gönderen: shadycome »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ku2

  • Membro
  • İleti: 4.405
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #8 : 26 Mart 2012, 00:46:13 »
quote:

quote:

Gaz kelebeği zor sökülen bir parça değil.. Zamanında ben söküp temizlemiştim kendi aracımınkini..
Ancak dikkat etmekte yarar var. Elinizi içine sokup, açılıp kapanan klapeye dokunarak temizlemeyin. Balata spreyi sıkın.. Kir, pis bırakın aksın.. Daha sonra kendisi kurusun..
Bez vs..sokmayın içine.

Bu arada gaz kelebeği olduğunu nasıl anladınız sorunu bende soruyorum..?

Herşeyden önce gaz kelebeğini RESETlemeyi deneyin.

Şöyle yapacaksınız.
1. Anahtarı starttan bi önceki konuma yani MAR'a getirin ve 90 saniye bekleyin.


2. Anahtarı geri çevirin ve 90 saniye bekleyin. (anahtarı çıkarmayın)
3. Aracınızı gaz pedalına basmadan 10 dk çalıştırınız. Bu esnada, rölanti yükselip alçalabilir. Motor kendi ayarını yapacaktır. Gaz pedalına dokunmayın. Araç stop ederse, 1 nolu adımdan tekrar başlayın.
4. Daha sonra tekrar geri çevirip kapatın motoru.
5. Tekrar çalıştırıp rahatlıkla binin.. artık sıfırlanmış bir gaz kelebeğiniz var.




sorunu olmayan arabada yapsak bu işlemleri faydası yada zararı olur mu ?



Zararı yok. Faydası var. :))
Sıkıntı olmaz..deneyin derim.. Aracınız farklılaşacak.. iyi anlamda tabii. :))
« Son Düzenleme: 26 Mart 2012, 00:46:13 Gönderen: selimgencoglu »
--
2004 Subaru Impreza WRX STI / 34 VK 0778
2015 Subaru Levorg 1.6 GT-S SPORT / 06 BM 4785

shadycome

  • Membro
  • İleti: 631
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #9 : 26 Mart 2012, 00:53:22 »
abim eyw saolasın sabah ilk işim bunu yapmak olacak hayırlı geceler..
« Son Düzenleme: 26 Mart 2012, 00:53:22 Gönderen: shadycome »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #10 : 26 Mart 2012, 18:09:06 »
değerli bilgiler için teşekkürler ,resetleme daha evvel yapmıştım bi kaç güne tekrar yapacağım . yalnız arkadaşlar sorunun kaynağını buldum gibi . çok ilginç gelebilir ama sorun büyük ihtimalle müzik sistemim !  . evet araçta sabahları hiç bir sorun yok ,araçla yaklaşık 5-10 km gittiğim zaman (tabi müzik dinliyorum bu arada, ses genelde ortanın üstü veya sona yakın) araç bir süre sonra dengesizleşmeye başlıyor . cumartesi aynı şekilde test için çıktığımızda yaklaşık 10 gittik ustayla beraber teyp kapalı. dedim ustaya bak işte şimdi yapmadı. ve müzik sistemini açtım sesi sonlara yaklaştırdım ,1-2 km sonra sorun başladı :) bugün sabah müzik dinlemeden yaklaşık 10 km yol yaptım aracı sıkıştırarak. ve sorun yok gayet iyi çalışıyor . neden böyle yaptığına gelince ; subwoofer basları çalarken farlar kısılıyor ekran ışıkları gidip geliyor yani voltaj sabit değil denge bozuluyor ,voltaj düşünce gaz kelebeği sensörü ecu ya yanlış bilgi gönderiyor (zaten bu bilgi voltajla gidiyor mesela gaz kelebeği 30 derece konumdayken ecu ya giden sinyal 4 volt ,biz müzik sistemini açınca voltaj tüm sistemler üstünde dengesizleşiyor ve ecu ya yanlış değerler gidiyor) ve düzensiz bilgi gönderen sensör ecu yu şaşırtıp olması gerekenden farklı  değerler gönderiyor ve böylece araba silkelemeye başlıyor :) olay büyük ihtimalle bundan ibaret .bugün akşam yaklaşık 30 km yol yapmam gerekecek ve müzik sistemini çalıştırmadan kullanacağım . bakalım tahminlerim doğrumu ? biraz uzun oldu kusura bakmayın. cevaplar ve ilgi için herkese teşekkürler .

Edited by - kemalkml on 26/03/2012  18:34:36
« Son Düzenleme: 26 Mart 2012, 18:09:06 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ku2

  • Membro
  • İleti: 4.405
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #11 : 26 Mart 2012, 22:47:34 »
quote:

değerli bilgiler için teşekkürler ,resetleme daha evvel yapmıştım bi kaç güne tekrar yapacağım . yalnız arkadaşlar sorunun kaynağını buldum gibi . çok ilginç gelebilir ama sorun büyük ihtimalle müzik sistemim !  . evet araçta sabahları hiç bir sorun yok ,araçla yaklaşık 5-10 km gittiğim zaman (tabi müzik dinliyorum bu arada, ses genelde ortanın üstü veya sona yakın) araç bir süre sonra dengesizleşmeye başlıyor . cumartesi aynı şekilde test için çıktığımızda yaklaşık 10 gittik ustayla beraber teyp kapalı. dedim ustaya bak işte şimdi yapmadı. ve müzik sistemini açtım sesi sonlara yaklaştırdım ,1-2 km sonra sorun başladı :) bugün sabah müzik dinlemeden yaklaşık 10 km yol yaptım aracı sıkıştırarak. ve sorun yok gayet iyi çalışıyor . neden böyle yaptığına gelince ; subwoofer basları çalarken farlar kısılıyor ekran ışıkları gidip geliyor yani voltaj sabit değil denge bozuluyor ,voltaj düşünce gaz kelebeği sensörü ecu ya yanlış bilgi gönderiyor (zaten bu bilgi voltajla gidiyor mesela gaz kelebeği 30 derece konumdayken ecu ya giden sinyal 4 volt ,biz müzik sistemini açınca voltaj tüm sistemler üstünde dengesizleşiyor ve ecu ya yanlış değerler gidiyor) ve düzensiz bilgi gönderen sensör ecu yu şaşırtıp olması gerekenden farklı  değerler gönderiyor ve böylece araba silkelemeye başlıyor :) olay büyük ihtimalle bundan ibaret .bugün akşam yaklaşık 30 km yol yapmam gerekecek ve müzik sistemini çalıştırmadan kullanacağım . bakalım tahminlerim doğrumu ? biraz uzun oldu kusura bakmayın. cevaplar ve ilgi için herkese teşekkürler .

Edited by - kemalkml on 26/03/2012  18:34:36



Tamam işte :))
Müzik sistemi için ayrı bir röle kullanman gerekecek.. ya da mevcut röle güçlendirilecek.
« Son Düzenleme: 26 Mart 2012, 22:47:34 Gönderen: selimgencoglu »
--
2004 Subaru Impreza WRX STI / 34 VK 0778
2015 Subaru Levorg 1.6 GT-S SPORT / 06 BM 4785

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #12 : 27 Mart 2012, 00:41:26 »
gece gece yazayım :) aynen dediğim gibi sorun müzik sistemi. biraz önce 20 gidiş 20 geliş toplam 40 km yol yaptım müzik sistemini çalıştırmadan ,araçta hiç bir sorun yok .yarın şase kablosunu ve pabuçları güçlendirip kapasitör bağlayacağım .ve tekrar multimetreyle voltajı ölçüp bakacam duruma.benim ölçümüm yaklaşık 1.5 -2 volt arasında geziniyordu .bu gezinmeyi 0.5 volt civarına çekersem hiç bir sorun kalmaz .yarın vakit bulursam hepsini tamamlayıp buraya neticeyi yazarım . iyi geceler :)
« Son Düzenleme: 27 Mart 2012, 00:41:26 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #13 : 27 Mart 2012, 23:16:19 »
araçta amfi kablosunu ve kapasitörü hallettim . ama şimdide enjektör ışığı yaktı :( söylediğim devirlerdeki sarsılma bitti fakat şimdide 3000 dd 2500 dd arası gazı bırakıp tekrar bastığımda araç feci şekilde kapaklanıp sarsılıyor bu yaklaşık 2-3 saniye sürüyor . ecu reset denedim iki defa sonuç alamadım . hava akış debimetresinin soketini söküp taktım sonuç değişmedi ışık yanmaya devam ediyor. yarın sabah tekrar ecu reset deneyeceğim .inşallah düzelir .olmadı servis yolu gözüktü yine .bu arada akü kutup başını arkadaşım yanlışlıkla yerinden çıkardı kablo bağlarken galiba sorun bu yüzden başladı .

Edited by - kemalkml on 27/03/2012  23:18:49
« Son Düzenleme: 27 Mart 2012, 23:16:19 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #14 : 28 Mart 2012, 12:16:23 »
araca kısa devre yaptırmışız .cihaza bağlandı hava akış yanmış bi kaç kısa devre daha görüldü onlar düzeltildi ,hava akış debimetresi değişecek .
« Son Düzenleme: 28 Mart 2012, 12:16:23 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

antihero

  • Membro
  • İleti: 1.630
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #15 : 28 Mart 2012, 12:37:19 »
geçmiş olsun
« Son Düzenleme: 28 Mart 2012, 12:37:19 Gönderen: antihero »
145 QV
156 2.0 SW SS
145 1.6 TS Sportivo

shadycome

  • Membro
  • İleti: 631
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #16 : 28 Mart 2012, 13:59:50 »
neden böyle oluyor :( biryerini toplasan diğer yeri dağılıyor..
« Son Düzenleme: 28 Mart 2012, 13:59:50 Gönderen: shadycome »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

shadycome

  • Membro
  • İleti: 631
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #17 : 28 Mart 2012, 14:00:12 »
neden böyle oluyor :( biryerini toplasan diğer yeri dağılıyor..
« Son Düzenleme: 28 Mart 2012, 14:00:12 Gönderen: shadycome »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #18 : 28 Mart 2012, 17:57:52 »
quote:

neden böyle oluyor :( biryerini toplasan diğer yeri dağılıyor..

aynen öyle malesef. tabi bu tamamen ben hatam kendime kızdım ,alfa'ya kızmadım kızamadım :)
« Son Düzenleme: 28 Mart 2012, 17:57:52 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Alfadanadam

  • Moderatore
  • İleti: 12.598
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #19 : 28 Mart 2012, 20:40:02 »
Geçmiş olsun. Gaz kelebeğinden çok daha ucuz parçadır debimetre :))
« Son Düzenleme: 28 Mart 2012, 20:40:02 Gönderen: Alfadanadam »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ku2

  • Membro
  • İleti: 4.405
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #20 : 29 Mart 2012, 07:41:50 »
BOSCH yetkili servislerinden parça no ile sordurabilirsiniz..
« Son Düzenleme: 29 Mart 2012, 07:41:50 Gönderen: selimgencoglu »
--
2004 Subaru Impreza WRX STI / 34 VK 0778
2015 Subaru Levorg 1.6 GT-S SPORT / 06 BM 4785

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #21 : 29 Mart 2012, 10:16:35 »
quote:

Geçmiş olsun. Gaz kelebeğinden çok daha ucuz parçadır debimetre :))

aynen öyle 140 tl ucuz kurtardık :)
« Son Düzenleme: 29 Mart 2012, 10:16:35 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

kemalkml

  • Membro
  • İleti: 407
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #22 : 29 Mart 2012, 10:17:44 »
quote:

BOSCH yetkili servislerinden parça no ile sordurabilirsiniz..

özel bi fiat servisine gittim parça bugün takılacak .sormadım ama bosch markadır muhtemelen
« Son Düzenleme: 29 Mart 2012, 10:17:44 Gönderen: kemalkml »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Fatih_AurA

  • Ziyaretçi
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #23 : 29 Mart 2012, 11:44:29 »
quote:

Herşeyden önce gaz kelebeğini RESETlemeyi deneyin.

Şöyle yapacaksınız.
1. Anahtarı starttan bi önceki konuma yani MAR'a getirin ve 90 saniye bekleyin.
2. Anahtarı geri çevirin ve 90 saniye bekleyin. (anahtarı çıkarmayın)
3. Aracınızı gaz pedalına basmadan 10 dk çalıştırınız. Bu esnada, rölanti yükselip alçalabilir. Motor kendi ayarını yapacaktır. Gaz pedalına dokunmayın. Araç stop ederse, 1 nolu adımdan tekrar başlayın.
4. Daha sonra tekrar geri çevirip kapatın motoru.
5. Tekrar çalıştırıp rahatlıkla binin.. artık sıfırlanmış bir gaz kelebeğiniz var.


Bu işlem 146'da da geçerli olur mu acaba? Gerçi benim sorunum farklı biraz 2000-3000 devir arası bazen gaz yemiyor. Akışmetre bozulma sinyali veriyor sanıyorum. Simota açık hava filtresini de temizleyip deneyeceğim. Biraz tıkanmış.

Edited by - Fatih_AurA on 29/03/2012  12:52:16
« Son Düzenleme: 29 Mart 2012, 11:44:29 Gönderen: Fatih_AurA »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ku2

  • Membro
  • İleti: 4.405
    • Çevrimdışı
156 gaz kelebeği sorunu ?
« #24 : 29 Mart 2012, 15:00:35 »
quote:

quote:

BOSCH yetkili servislerinden parça no ile sordurabilirsiniz..

özel bi fiat servisine gittim parça bugün takılacak .sormadım ama bosch markadır muhtemelen



Zaten hepsi bosch marka :))))

Ben fiyat bakımından avantajlı olur servisten diye söyledim.
« Son Düzenleme: 29 Mart 2012, 15:00:35 Gönderen: selimgencoglu »
--
2004 Subaru Impreza WRX STI / 34 VK 0778
2015 Subaru Levorg 1.6 GT-S SPORT / 06 BM 4785

 

GoogleTagged



SimplePortal 2.3.7 © 2008-2021, SimplePortal