Alfisti Turkey
Alfisti Turkey

Gönderen Konu: 159 lastik sorunsalı  (Okunma sayısı 2106 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

ar.159

  • Membro
  • İleti: 2.890
    • Çevrimdışı
159 lastik sorunsalı
« : 12 Temmuz 2013, 21:26:06 »
Malum 159 lar sert arabalar benimde lastikleri değiştirmem gerekiyordu ve konfor odaklı lastik arayışına girdim donanımhaberde okuduğum birkaç yazı sonrası bridgestone potenzaya karar kıldım ve internetten bir çiftini düşese getirince hemen sipariş verdim bügünde taktırdım gel gelelim aldığım lastikler patlamaz cinstenmiş ve lastikçi bunlarla konfor alamazsın bunlar sert lastik dedi bende taktırmış bulundum ama canımda sıkıldı şimdi sorun
Bir çift lastik daha alacağım acaba bunları arkaya taktırsam önlere konfor odaklı başka taktırsam olur mu olursa konfor için tavsiyeniz be olur bir yazıda yumuşak lastikle sert lastik bir arada kullanılmaz diye okudum eğer doğruysa sizce ne yapmalıyım?
34 AV 0020 COMING SOON!!
"Diğerleri otomobil satmak için yarışır, biz ise yarışmak için otomobil satarız."Enzo-Ferrari
"Ne zaman yolda bir Alfa Romeo görsem şapkamı çıkartıp onu selamlarım." Henry Ford

Alper

  • Membro
  • İleti: 4.876
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #1 : 12 Temmuz 2013, 21:30:49 »
Acik ve net her tur lastigi denemis birisi olarak en guzel konforu ve yol tutusu gordugum lastik Michelin.
Bunun pilot sport 3 modelini kullaniyorum 225 45 17 olarak.
16 inc olarak da Michelin Primacy HP kullaniyorum 205 55 16 olarak.
Ve bu lastiklerden memnun oldugum kadar hicbir lastikten memnun olmadim.
Hele hele sizin aldiginiz lastiklerden lanet ettim sertlik ve yol sesi olarak.
Mesela Pirelli de serttir ve sesli bir lastiktir.
Onun icin paraya kiy Michelinden sasma derim.

Alfadanadam

  • Moderatore
  • İleti: 12.595
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #2 : 12 Temmuz 2013, 22:00:20 »
Asla öne arkaya farklı lastik hatasına düşmeyin. Farklı hamurda ve karakterde lastikler ölümcül sonuçlara sebep olabilir.

Ayrıca potenzalara konforlu diyen de halt etmiş. Bizzat kullandığım lastiklerden biridir...

Tapatalk
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

hi_cazz

  • Membro
  • İleti: 4.179
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #3 : 12 Temmuz 2013, 22:40:54 »
Bencede Michelin en iyisi ben Primacy 3 serisini kullanıyorum. 159 zaten yol sesini alan bir araç. Michelinle bile bence yol sesi çok fazla. Sert lastik olayını tahmin bile edemiyorum.


ar.159

  • Membro
  • İleti: 2.890
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #4 : 13 Temmuz 2013, 03:35:39 »
anlaşılan soruyu sormakta geç kalmışım belki kurtarıcı bir cevap gelir dedim ama herkes hemfikir bu lastik bu arabaya olmaz ve tek gerçek michelin olarak gözüküyor napacaz akılsız başım cezasını cüzdan çekecek :(
34 AV 0020 COMING SOON!!
"Diğerleri otomobil satmak için yarışır, biz ise yarışmak için otomobil satarız."Enzo-Ferrari
"Ne zaman yolda bir Alfa Romeo görsem şapkamı çıkartıp onu selamlarım." Henry Ford

ar.159

  • Membro
  • İleti: 2.890
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #5 : 13 Temmuz 2013, 12:32:33 »
arkdaşlar acil cevabınıza ihtiyacım var michelin primaciy hp nasıldır?
34 AV 0020 COMING SOON!!
"Diğerleri otomobil satmak için yarışır, biz ise yarışmak için otomobil satarız."Enzo-Ferrari
"Ne zaman yolda bir Alfa Romeo görsem şapkamı çıkartıp onu selamlarım." Henry Ford

Fatihob

  • Membro
  • İleti: 3.817
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #6 : 13 Temmuz 2013, 12:57:38 »
Konfor lastiği hangileridir bilmem ama yazın lastik basınçlarını 2 bar falan az basabilirsiniz bu şekilde biraz daha yumuşamış olur. Yazın sıcaktan biraz daha genleşiyor lastikler.
..

Alper

  • Membro
  • İleti: 4.876
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #7 : 13 Temmuz 2013, 21:05:53 »
Michelin Primacy HP bildigin konfor lastigidir :)
Yagisli havada 10 numara tutus saglar.
Zaten kuru havada cok cok iyiler.
Cok yumusaktir ve his lastik sesi duymazsiniz.

hi_cazz

  • Membro
  • İleti: 4.179
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #8 : 13 Temmuz 2013, 22:08:23 »
Michelin Primacy HP bildigin konfor lastigidir :)
Yagisli havada 10 numara tutus saglar.
Zaten kuru havada cok cok iyiler.
Cok yumusaktir ve his lastik sesi duymazsiniz.

primacy 3ten baya farklı o zaman. Çünkü ben primacy 3 ile yol sesi alıyorum malesef.


voyager3355

  • Membro
  • İleti: 302
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #9 : 14 Temmuz 2013, 00:11:58 »
benim arabada ismini hic duymadigim cin mali lastik var. Önceki sahibi takmış.  arabanın lastik ayarları da bozuk iclerden yiyor.  kisa kadar idare edeceğim.  kışın kışlık lastik alicam. falan filan. birkaç arkadaş lastik sesini kesmek icin birşeyler yaptığından bahsediyordu izolasyon gibi. ise yararmi acep? aravamda cok şükür tık ses yok. motoru duymuyorum bile. fakat lastikler harbiden inanılmaz rahatsız ediyor ses olarak.  45 yanak 225 17 parmak lastik var. rezil... ama masa gibi gidiyor. 
PARKU

ar.159

  • Membro
  • İleti: 2.890
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #10 : 14 Temmuz 2013, 14:23:07 »
Michelin Primacy HP bildigin konfor lastigidir :)
Yagisli havada 10 numara tutus saglar.
Zaten kuru havada cok cok iyiler.
Cok yumusaktir ve his lastik sesi duymazsiniz.

primacy 3ten baya farklı o zaman. Çünkü ben primacy 3 ile yol sesi alıyorum malesef.
primacu hp ye karar verdim ama gittiğim bayi primacy 3 ün hp nin yenisi olduğunu söyledi michelinin sitesinde de arabana göre lastik seç diyorsun primacy 3 çıkıyor fark ne acaba bilen var mı? bayi hp için 10 tl daha uygun fiyat veriyor.
34 AV 0020 COMING SOON!!
"Diğerleri otomobil satmak için yarışır, biz ise yarışmak için otomobil satarız."Enzo-Ferrari
"Ne zaman yolda bir Alfa Romeo görsem şapkamı çıkartıp onu selamlarım." Henry Ford

hi_cazz

  • Membro
  • İleti: 4.179
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #11 : 14 Temmuz 2013, 14:50:41 »
benim arabada ismini hic duymadigim cin mali lastik var. Önceki sahibi takmış.  arabanın lastik ayarları da bozuk iclerden yiyor.  kisa kadar idare edeceğim.  kışın kışlık lastik alicam. falan filan. birkaç arkadaş lastik sesini kesmek icin birşeyler yaptığından bahsediyordu izolasyon gibi. ise yararmi acep? aravamda cok şükür tık ses yok. motoru duymuyorum bile. fakat lastikler harbiden inanılmaz rahatsız ediyor ses olarak.  45 yanak 225 17 parmak lastik var. rezil... ama masa gibi gidiyor.

davlumbazlara bitüself denilen bir malzeme ile lastik sesini minimize etmek mümkün bildiğim kadarı ile. Sizin lastiklere gelince 225/50/R17 almanız gerek. Orjinal ebatlar bu şekilde. Motor sesine gelince zaten aracı bağırtmadıktan sonra içeriye gelmiyor.


ar.159

  • Membro
  • İleti: 2.890
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #12 : 14 Temmuz 2013, 14:53:59 »
ya aklıma şimdi bir soru daha takıldı malum 159 a yapılan tek makyaj arabanın 30 kilo kadar hafiflemesi idi ben şimdi kalkar patlamaz lastik kullanır lastiğimde patlamaz olduğundan dolayı stepneyi arabadan çıkarırsam makyajlı gibi olmaz mı? :D
34 AV 0020 COMING SOON!!
"Diğerleri otomobil satmak için yarışır, biz ise yarışmak için otomobil satarız."Enzo-Ferrari
"Ne zaman yolda bir Alfa Romeo görsem şapkamı çıkartıp onu selamlarım." Henry Ford

Fatihob

  • Membro
  • İleti: 3.817
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #13 : 14 Temmuz 2013, 15:12:42 »
Ehehe stepneden sonra bide akünün suyunu boşaltırsanız tam olur :)
..

egeozal1

  • Ziyaretçi
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #14 : 14 Temmuz 2013, 15:59:50 »
Bence koltuklarıda sökebilirsiniz ne de olsa deri koltuk biraz ağır spor basit bir koltuk sparco mesela :D
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ar.159

  • Membro
  • İleti: 2.890
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #15 : 18 Temmuz 2013, 00:29:20 »
bugün sonunda michelin lastiklere geçtim ve tavsiyeler için minnettar kaldığımı söyleyebilirim konfor nerdeyse yüzde yüz arttı gerçekten çok sessiz özellikle pürüzlü yollarda yumuşkalığını çok iyi hissediyorsunuz.
umarım elimde ki potenzalardan satar kurtulurum potenzayı da maalesef tavsiye etmiyorum aslından yol tutuşu iyide hatta michelinden bile iyi gibi gerçi michelinin sınırlarını test edemedim daha yalnız potenza frende çok kızaklama yapıyordu sert ve gürültülüydü.
tavsiyeler için tekrar teşekkürler..
34 AV 0020 COMING SOON!!
"Diğerleri otomobil satmak için yarışır, biz ise yarışmak için otomobil satarız."Enzo-Ferrari
"Ne zaman yolda bir Alfa Romeo görsem şapkamı çıkartıp onu selamlarım." Henry Ford

voyager3355

  • Membro
  • İleti: 302
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #16 : 18 Temmuz 2013, 00:47:37 »
benim arabada ismini hic duymadigim cin mali lastik var. Önceki sahibi takmış.  arabanın lastik ayarları da bozuk iclerden yiyor.  kisa kadar idare edeceğim.  kışın kışlık lastik alicam. falan filan. birkaç arkadaş lastik sesini kesmek icin birşeyler yaptığından bahsediyordu izolasyon gibi. ise yararmi acep? aravamda cok şükür tık ses yok. motoru duymuyorum bile. fakat lastikler harbiden inanılmaz rahatsız ediyor ses olarak.  45 yanak 225 17 parmak lastik var. rezil... ama masa gibi gidiyor.

davlumbazlara bitüself denilen bir malzeme ile lastik sesini minimize etmek mümkün bildiğim kadarı ile. Sizin lastiklere gelince 225/50/R17 almanız gerek. Orjinal ebatlar bu şekilde. Motor sesine gelince zaten aracı bağırtmadıktan sonra içeriye gelmiyor.

Ben tekrar kontrol ettim. 225/50/R17 lastiklerim. Sailun Atrezza ZS+ diye bir lastik var arabada. cok kotu degiller ama super de degiller.  hayirli olsun yeni lastikleriniz.
PARKU

ar.159

  • Membro
  • İleti: 2.890
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #17 : 18 Temmuz 2013, 00:49:48 »
benim arabada ismini hic duymadigim cin mali lastik var. Önceki sahibi takmış.  arabanın lastik ayarları da bozuk iclerden yiyor.  kisa kadar idare edeceğim.  kışın kışlık lastik alicam. falan filan. birkaç arkadaş lastik sesini kesmek icin birşeyler yaptığından bahsediyordu izolasyon gibi. ise yararmi acep? aravamda cok şükür tık ses yok. motoru duymuyorum bile. fakat lastikler harbiden inanılmaz rahatsız ediyor ses olarak.  45 yanak 225 17 parmak lastik var. rezil... ama masa gibi gidiyor.

davlumbazlara bitüself denilen bir malzeme ile lastik sesini minimize etmek mümkün bildiğim kadarı ile. Sizin lastiklere gelince 225/50/R17 almanız gerek. Orjinal ebatlar bu şekilde. Motor sesine gelince zaten aracı bağırtmadıktan sonra içeriye gelmiyor.

Ben tekrar kontrol ettim. 225/50/R17 lastiklerim. Sailun Atrezza ZS+ diye bir lastik var arabada. cok kotu degiller ama super de degiller.  hayirli olsun yeni lastikleriniz.
teşekkür ederim sağolun benimkilerde 225 50 17 doğru ölçüde bu zaten ama bu boyut diğerleri ne göre maalesef pahalı oluyor
bu arada potenzaları satıyorum arkadaşlar kendim 159 için çok tavsiye etmemkle beraber özellikle konfor yerine performans arayanlar düşenebilirler..
34 AV 0020 COMING SOON!!
"Diğerleri otomobil satmak için yarışır, biz ise yarışmak için otomobil satarız."Enzo-Ferrari
"Ne zaman yolda bir Alfa Romeo görsem şapkamı çıkartıp onu selamlarım." Henry Ford

SertackeS

  • Membro
  • İleti: 732
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #18 : 18 Temmuz 2013, 14:15:31 »
şim di ben bu lastik konusunda bişey söylicem ama çoğu kişiyle zıt olucam ama yine de söylemek zorunluluğu hissediyorum.

eğer lastik paranızı şirketiniz karşılamıyosa veya çok standart üstü bir geliriniz yoksa yol sesiymiş, araç ağırlıgı azalırmış, lastik sertmiş tüm bunlar bana hikaye geliyor.

niçin böyle söylüyorum? ben 4 lastiğe 2bin tl verdiğimi de bilirim. keyif nedeniyle lastik deseni değişsin diye çok para harcadıgımı da bilirim. tüm bu yol sesi, lastik sert olur aman almim ucuzu dediğimi de bilirim.  tüm bunlardan şimdi pişmanlık duyuyorum çünkü lastiğe o kadar harcadıgım FAZLADAN parayla arabamı daha üst bir araçla değiştirmeyi düşünseymişim daha iyi olurmuş :D
çok adi bir lastik almadıgınız sürece birbirinden çok da farklı olmadıgını düşünüyorum. yol sesi alıyorsa araç, sorun lastikte değil araçtadır diye düşünüyorum artık :)

lassa sert bir lastiktir, michelin iyi bir lastiktir denir.  ikisini de aynı araç üzerinde kullandım. lassa hem daha ucuz hem de 60bin km yol gitti. michelin ise 30bin kmde bombe yaptı değiştirmek zorunda kaldım :)  bırakın sert olsun, biz de 300bin tllik bir araç kullanmıyoruz zaten.

hatta bir defasında syron diye bir marka almıştım. hiç şikayetim olmadı, diğerlerinin yarı fiyatıydı.

şimdi de aynı şekilde bir karar verme aşamasındayım. 

aracın orjinal lastiği bu: 305tl x 4 = 1220tl.

http://www.lastikcim.com.tr/Bridgestone-Turanza-T001-20545R16-83W,PR-6569.html

bu da alternatifim: 125 x 4 = 600 tl.

http://www.hepsiburada.com/liste/dunlop-20545-r16-83w-sp-sport-lm703-lastik/productDetails.aspx?productId=otysf778060&categoryId=259720&navq=fh_eds%3d%25c3%259f%26categoryid%3d259720%26fh_view_size%3d12%26fh_sort_by%3d-order_stock_attribute_pl%252c-max_createddate_pl%26fh_secondid%3dotysf778060%26fh_lister_pos%3d2%26fh_location%3d%252f%252fcatalog01%252ftr_TR%252f208905%253d%257b16%257d%252f208904%253d%257b45%257d%252f208903%253d%257b205mm%257d%252fcategories%253c%257bcatalog01_60002705%257d%252fcategories%253c%257bcatalog01_60002705_2147483631%257d%252fcategories%253c%257bcatalog01_60002705_2147483631_259720%257d%26fh_refview%3dlister#Gorseller


ARADAKİ 620 TLye gider 1 hafta tatil yaparım yahu. neyin sertliğindesiniz  >:D

_________________________
2004 156 2.0 Selespeed
2006 159 1.9JTD Distinctive
2007 147 1.6 Collezione
2007 GT  1.9JTD Q2
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive beyaz
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive kırmızı

Alper

  • Membro
  • İleti: 4.876
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #19 : 18 Temmuz 2013, 14:30:06 »
Şimdi lastik ne olursa olsun aslında benim için en önemlisidir.
Çünkü aracın yeryüzü ile temasını sağlayan şey o 4 adet yuvarlak parçasıdır.
Ve siz frene bastığınızda lastiğinizin tutuşu herşeyden daha önemlidir.
Varsın 60 bin değilde 30 bin gitsin ama ben 100 le giderken 1 metre erken durarak belki de hayatımı kurtarmış olacağım.
O yüzden bence lastik otomobil üzerindeki en önemli etkenlerin başında gelir.
Yağmurlu havada tahliyesi iyi olmayan bir lastikle su birikintisinden geçmek nedir çok iyi bilirim.
Bu tür şeyler belki yaşarsınız belki yaşamazsınız ama emin olun yaşadığınızda ve sonucunda keşke 3 kuruş paraya daha kıysaydım da daha düzgün bir lastik alsaydım demek için çok geç olabilir de.

Alfadanadam

  • Moderatore
  • İleti: 12.595
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #20 : 18 Temmuz 2013, 14:34:23 »
Bu konuda Alper'e %100 katılıyorum.

Tapatalk

Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

SertackeS

  • Membro
  • İleti: 732
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #21 : 18 Temmuz 2013, 14:36:37 »
benim demek istediim şey şu:

istersen tanesi 1000tl den 4 lastiğe 4bin tl ver.

senin aracında esp, abs, kpss, dgs, ogs falan filan yoksa zaten mantık içinde davranılmış olmuyor. tüm bunlar mevcutsa zaten standart bir lastik ile standart üstü bir lastiğin çok bir farklı kalmıyor. yani o kadar para seni kurtarmaz kaza anında.

örneğin 600tllik bir lastikli guilietta ile 2500tllik lastikli hyundai i30 la aynı viraja girin, yada ani frene basın. 2500tllik lastik değildir sizi kurtaran. aynı sınıfta olan fakat üst donanımlı olan araçtır  :D
_________________________
2004 156 2.0 Selespeed
2006 159 1.9JTD Distinctive
2007 147 1.6 Collezione
2007 GT  1.9JTD Q2
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive beyaz
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive kırmızı

Alper

  • Membro
  • İleti: 4.876
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #22 : 18 Temmuz 2013, 14:49:30 »
Peki 2 adet aynı model araçta bunu yapın ve aradaki farkı görün derim size.
Özellikle Michelin virajlarda ve frende ciddi şekilde güven veriyor insana.
Ve bence parasını da sonuna kadar hak ediyor.
Yağışlı havalarda ben hiç Michelin lastiklerle yağmur yağıyor diye yol tutuşumun azaldığını görmedim.
Ama farklı markalarda hem ses hemde tutuş bakımından çok fazla negatiflik gördüm.

SertackeS

  • Membro
  • İleti: 732
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #23 : 18 Temmuz 2013, 15:00:00 »
tam da dediğim noktayı söylemişsiniz şimdi.

ben üst sınıf bir araçta 600tllik lastikle de 1200tlik lastikle de ses sıkıntısı sertlik sıkıntısı olmadan yol alacağımı düşünüyorum. güvenlikte bir etki olabilir ama onun da %40-50 etkisi olmaz.

şimdi o 1200tllik lastikleri çıkartın ve pejo 307ye takın. aracı bmw 320ye mi çevirecek. hayır.

yani iş lastikte değil. araçta. standart bir lastik yeterlidir gerisi zevktir, paramı nereye harcasamdır.

siz kendi aracınızın limitlerini biliyorsanız zaten ona göre gidersiniz. pejo 307yle; lastiğe çok para verdim en iyisini aldım güveniyorum yağmurda da 180km hızla giderim 1 metrede dururum bu lastiklerle demek akıl işi diil.

alırım standart lastiğimi, aracımın sınırlarını bildigim için ona göre sürerim, geri kalan 600 liraya da yaparım tatilimi gelirim diyorum ben  ;)


_________________________
2004 156 2.0 Selespeed
2006 159 1.9JTD Distinctive
2007 147 1.6 Collezione
2007 GT  1.9JTD Q2
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive beyaz
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive kırmızı

Alper

  • Membro
  • İleti: 4.876
    • Çevrimdışı
Ynt: 159 lastik sorunsalı
« #24 : 18 Temmuz 2013, 15:08:06 »
Siz limitlerde gidebilirsiniz ama ne zaman neyle karşılaşacağınızı bilmediğiniz için standart lastik dediğiniz lastikle yaptığınız kazada mesela 40 metre de durup çarpmanız mı daha kötü sonuçlara gebe olur yoksa 36 metre de durup çarpmanız mı?
Orada ki 4 metre emin olun siz milyarlar verseniz de artık geri gelmeyecektir.
Bence bu yüzden maddiyata değil de elinizdeki imkanlarla alabileceğiniz en iyisini almak için uğraşın derim ben.
Bu arada Syron mesela çok kötü bir lastik değildir.
Isınana kadar kötüdür mesela ama ısındığında güzel yol tutar fakat o lastiği sürekli sıcak tutamayacağınız için gerçek performansını gösteremez ve size bu fren mesafenizin uzamansıyla karşılık verir.
Durup çarpmayacağınız yerde çarparak durursunuz ve bu sizin cebinize de aynı şekilde yansır.
Ben o aradaki 600 ü verir Michelini alır bu sayede en azından kafam bir nebze daha rahat yolumu alır.
Frene bastığımda diğer marka lastiklere göre daha avantajlı olacağımı bilir.
Su birikintisinde yoldan çıkma şansımın daha minimum olduğunu düşünür ve o şekilde yol alırım.
Birde şu var önümdeki ani durduğunda belki de yarım metre 1 metre önce durarak ona burup hem aracım hemde kendim maddi manevi hasar göreceğime ve bu hasarı 600 TL nin emin olun karşılamayacağına inanarak hareket ederim.

 

GoogleTagged



Related Topics

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
33 Yanıt
1227 Gösterim
Son İleti 07 Ağustos 2008, 09:12:34
Gönderen: murat
5 Yanıt
1394 Gösterim
Son İleti 09 Haziran 2009, 16:56:17
Gönderen: bugra
23 Yanıt
1364 Gösterim
Son İleti 19 Nisan 2011, 23:19:11
Gönderen: agucba
21 Yanıt
1562 Gösterim
Son İleti 22 Mart 2013, 19:12:15
Gönderen: Volkey
3 Yanıt
443 Gösterim
Son İleti 25 Ocak 2015, 14:54:23
Gönderen: DcD-Semih

SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal