bizim şanzımanlar iyi mi???

[asklepios]

1'e ve geriye geçişte zorluk,hızlı kalkışlarda 2'ye zor geçme gibi şeyler yaşıyorum bazen.ayrıca geçişler oldukça kemikli.forumdan edindiğim bilgiler ışığında bunlar sorundan ziyade şanzıman(vites kutusu) ın karakteristik özelliği...

amma velakin; mesela 2004 polo (1.4 60.000 You are not allowed to view links. Register or Login) kullandım bi süre,arkadaşımın arabası,vites geçişleri beni mestetti açıkçası....yumuşacık,sorunsuz,sessiz...2004 307 de kullandım bi süre, hiç hoş değildi...

tecrübeli arkadaşlara sorayım burdan;

bizim şanzımanlar nasıl sizce sınıfdaşlarına göre kötü - vasat altı - vasat - vasatüstü - başarılı - mükemmel v.s. hangisi???

bir soru daha: vites kolunda birçok araçta olduğu gibi bi boşluk mevcut.yani boşta veya viteste iken,sanki bişeyler gevşemiş gibi bir his veren boşluktan söz ediyorum...bunun sakıncası yok diye biliyorum,peki ya çözümü???

[Sercan Keklik]

vasatüstü - dayanıksız

[ATA]

3 sene içinde 2 kere kırdım kendisini... Kullanım tarzı ile alakalıdır diyenler olacaktır ama ıstavroz dişlisini kırdığımda çıkan parça ile şahin parçasını karşılaştırdım. Arada dağlar kadar fark var. Besbelli kırılsın diye yapmış adam. Seçromeçi, vites dişlisini manşonu anlarımda ıstavroz kırmak 120'hplik araçla benim becerim değil.

Edited by - ATA on 13/10/2009  13:19:15

[ersinguller]

mito adına konuşmak gerekirse vites geçişleri son derece yumuşak ve rahat. normal modunda ayağınızı yoğun trafikte yormayacak kadar töleranslı...

sanırım kullanıcılara kulak verip en azından mitoda kemikli şanzıman yapısının önüne geçilmiş...

Edited by - ersinguller on 13/10/2009  13:24:12

[burcintun]

O kadar da değil arkadaşlar. Alman Getrag şanzumanları kullanılıyor. Atacığım normal bir binek aracı şanzumanı kolay kolay hasar görmez kardeşim. Felaket zorlamak veya ters bir hareket etmek gerekir. Yeni olan araçların şanzumanlarını bilmiyorum ama. Devir, debriyajı tam basıp basmamanız, debriyaj ayarı, geri vitese durmadan geçirmek, vitesi geçirdikten sonra debriyajı birden bırakmak hep bunlar negatif olaylar

[Sercan Keklik]

o zaman şöyle söyliyelim burçin abi, dandik hondanın şanzımanı 96 model bi araçtan bahsediyorum kat kat daha saglam.

[marauderjingo]

geçen yaz kıbrısta 2005 polo kiralamıştık, şanzuman resmen bitmişti. kendi kendine vitesten çıkmalar, inanılmaz bir gevşeklik, zor geçmesi, vitesin yerinin sürekli değişmesi(4 yerine sık sık 2'ye geçiyordu) 5'inci vitese iki kişi anca geçirebiliyodurk, bir yandan yolculuğumuza renk kattı tabi neymiş, kullanım baya farkettiriyor, bizim şanzumanlar süper değil kimi zaman zor geçiyor, alfa karakterini şanzumanda da hissediyorsunuz kısacası ama 130binlik aracımın şanzumanı daha hiç açılmadı diyebilirim.

[alfa146]

seri kullanımlarda şanzıman yetersiz ve çabuk deforme olan bir şanzımana sahipiz, vites geçişleri düşük devirlerde sert olması ayrıca en büyük dez avantajı yüksen devirde seri vites değiştirememeniz hatta bazen özellikle 1 den 2 ye atarken heleki redline girmek üzereyken atmaya kalkarsanız bazen 2 ye geçmiyor bile.

[burcintun]

Siz redline lardan bahsediyorsunuz Kiralık araçlardan hiç bahsetmeyin zaten tepe tepe kullanılıyor. Arkadaşlar benim uzmanlık alanım dişliler, şanzumanlar. Eğer aracın uygun devirini bulursanız debriyajı bile kulanmadan vites değiştirebilirsiniz. Ama bunu sakın denemeyin. Demek istediğim devir ve debriyaj ilişkisi çok önemli şeyler. Eğer şanzuman önceden ellenmişse hele hele uzman bir kişi tarafından toplanmamışsa o şanzumandan hayır gelmez. Çok ince sente ayarları, basma kontrolleri, backlash (diş boşluğu) toleransı montaj yaparken çok çok önemli kriterler. Şanzuman yağının süresini de kontrol edin viskozitesi gittiyse hayır gelmez. Çünkü bir şanzuman için yağ herşeydir. İki dişli arasında yağ filmi dediğimiz tabakanın mutlaka oluşması gerekir. Yağ filmi oluşmazsa metal metale sürterek aşınma meydana gelir buna bağlı olarak da ses ve pitting ( kısaca bazı
arkadaşların anlayacağı şekilde diş yüzeyinde metal kopmaları diyeyim) oluşur. Bu zamanla diş yüzeyinin kesitinin bozulması demek ani bir harekette kırılması demek. Bu genelde yük araçlarında çok olur. Normal binek araçlarda çok az rastlanır. Ben 1997 model aracımda vites geçişlerinde hiçbir sorun yaşamıyorum. Vites oranlarından şikayetim var o kadar. Ama spor araç olduğu için kısa vites aralarına sahip çabuk hızlanmak için. Mercedes de var bizde onunla bir fark görmüyorum ikisi de Alman şanzuman kullanıyor. Ama dediğim gibi yeni araçlar İtalya da yapılmış olabilir. Burada önemli olan aslında vites geçişlerinde şenkromençlerdir. Senkromençlerin malzemesi piyasada kızıl, sarı tabir edilen özel bir alaşımdan imal edilir. Yumuşaktır. Bu yüzden sorun hep buralardan çıkar.  Mesela 3. vites devrinde hızında siz 2. vitese düşmeye kalkarsanız tez zamanda şanzumanı elinize alırsınız.
Register or Login" border=0>
Vaktinde zorlamadan debriyajı tam bastığınıza inandıktan sonra vites atın. Araç durmadan da sakın geri vitese geçirmeyin.  Yardımcı olabildiysem ne mutlu bana.

[admin]

Yaklaşık 20 senedir bu markanın içindeyim. Şimdiye kadar hiç şanzuman sorunum olmadı ki bu sürenin 5 senesi çok çok berbat-rezil ötesi denen 145 1.7 boxer da geçti.

Alfanın genel prensibidir kemikli diye tabir edilen vites geçişleri. İnsana otomobil kullandığını hissettirir.

Diğer taraftan redline da vites değiştirmek ya da olmadık bir devirde alt vitese geçmeye çalışmak hele hele durmadan geriye almaya çalışmak, işin ehli olmayan kişilere şanzuman açtırmak... bunlar olduğu sürece diş de kırarız, şanzumanı da dağıtırız, motorda patlatırız. Sonra da ulan ne dandik araba yapıyo bu alfa diyerek hayıflanırız.

[burcintun]

[ATA]

Hüseyin Abi bu aracı alalı 4 sene oldu, oncan öncede 1 sene 146 1.4 kullandık. Şanzımanlarımız genelde problemliydi. Benim aracıma nasıl baktığımı az çok biliyorsunuz. Şanzıman yağı değil antifizde bile marka seçerim, uygun olanını koyarım. Güvenmediğim ustaya gitmem, anlasam-anlamasam işin hep başında dururum. Yüksek devir kullanmam, kalkış yapmam, patinaja düşürmem. Benden önceki sahibini bilemem ama çok net bildiğim bir şey var, TS motorlarda kullanılan şanzımanlar malesef yeteri kadar dayanıklı değil. tekrarlıyorum 156 ıstavrozlarıyla, şahin ıstavrolzarını bir yanyana koyup karşılaştırın, anlayacaksınız. Belki sistemler farklı ama iş aynı, güç daha az üstelik. 156 dışında şanzıman çanağı bu kadar çok kırılıp, deforme olan başka model varmıdır acaba piyasada merak ediyorum? Benim gittiğim servise şanzıman yada yansıman çağanı ile problemli çok araç geliyor.

Redline'da vites değiştirmek mevzubahis olsa bile mesela opel yada hondanın şanzımanı çok daha dayanıklı bu konularda. Belki o araçlar başka yerlerinden patlak verir, alfa şanzımandan veriyordur. Sorunsuz otomobil olmadığı için alfa dandik araç yapır demek zaten yersiz olur =)

Bu arada kemikli geçişleri sevmeyen üyeler var, tercih meselesidir ben kemikli vitesleri ve sert direksiyona bayılıyorum

Edit: Bu sırada 300.000km'nin üstünde hiç sorun çıkarmayan 156 şanzımanlarınada şahit oldum. Üstelik bir tanesi sürekli gazladığını ve devir bitirdiğini söyleyen 45 yaşında yalan söyleme potansiyeli düşük bir insandı.

Edited by - ATA on 14/10/2009  23:37:15

[Sercan Keklik]

redline? öyle birini tanımıyorum ama! vites atarken cok süratlı atarım ve debriyaja tam basarım ve buna şanz dayanmıyosa benım hızlı atmamdan degıl alfanın dandık mal kullanmasındandır..

50 bın tane araba kullanıyoruz hıc bırınde bunu yaşamayıp standart şanz larla mıllet draglar yapıp kupalar kazanıyosa demekkı bızım alfanın şanz spor kullanıma UYGUN DEGIL demektir..

[burcintun]

Atacığım, Sercancığım kendi adıma konuşmak istiyorum. Ben genel kullanımda sakin kullanan biriyim ama bazen spor kullanım yaptığım zamanlar oluyor. İşte spor kullanım zamanlarında vites değiştirme devrim max tork un olduğu devir bandına denk getirmeye çalışıyorum. Aslında matematiksel olarak hiç iyi bir seçim değil. Çünkü aracın aktarma organlarına yüklendiğimiz en uç nokta hele hele debriyajı da tatlı değil birden bırakırsanız etki daha çok meydana geliyor. Atacığım sen genelde sakin kullanan birisin o zaman senin şanzuman daha önce ellenmiş olabilir ya da senden önceki vatandaş çok kötü kullanmış olabilir kardeşim. Bu kadar sorun yaşıyorsan. Sercancığım sen de haklı olabilirsin ben senin gibi hızlı vites değiştirmiyorum. Bu yüzden haklı olabilirsin. Belki gerçekten spor sert kullanıma kötü şanzumanlar olabilir. Ama dediğim gibi ben o şekilde kullanmadığım için bir sorunla karşılaşmadım. Aslında şanzumanın kalitesi kemikli olmasından değil yağ gibi kayarak geçmesiyle anlaşılır. Ben de sizler gibi kıtır kıtır hissederek geçiilmesinden yanayım. Sizlere tavsiyem bilhassa Sercan sana, madem şanzumanlarımız spor kullanıma sakat biraz daha dikkat et kardeşim. boşu boşuna masrafa girme derim. Ata sana da eğer o araca bineceksen sorun çıkarıp duruyorsa komple 2.el şanzuman  bakalım. Sana ben bizim araçların manual notlarımı göndersem şaşarsın. Demontaj - montaj da korkunç dikkat edilmesi gereken noktalar var. Hiçbir ustanın da buna dikkat ettiğine inanmıyorum. En basitinden sıktığı civataların torkları var yaa. Konuyu uzatmayalım gruplaşma gibi oldu üzüldüm ben. Sizin iyiliğiniz için siz yine de dikkat edin madem şanzumanlar nazik diyorsunuz bile bile üstüne gitmenin de alemi yok boşu boşuna masrafa gerek yok.

Edited by - burcintun on 15/10/2009  10:39:42

[ismail]

Spor kullanmak, biraz motor sesi duymak istediğim bir an....birinci vites kalkıyorum...motor gürüldüyor...redline a gelmek üzereyim...cadde de bakışlar dönüyor motor sesine...artık 2 ya atmak lazım..oda ne!!!! vites geçmiyor...biraz önce dönüp bakanların aklından geçen hep aynı...'acemi'

bende kendimi beceriksiz sanıyordum..meğer şanzımandanmış  

[agucba]

Vitese takmasını bilmek de lazım sanırım.

[Sercan Keklik]

quote:
Spor kullanmak, biraz motor sesi duymak istediğim bir an....birinci vites kalkıyorum...motor gürüldüyor...redline a gelmek üzereyim...cadde de bakışlar dönüyor motor sesine...artık 2 ya atmak lazım..oda ne!!!! vites geçmiyor...biraz önce dönüp bakanların aklından geçen hep aynı...'acemi'

bende kendimi beceriksiz sanıyordum..meğer şanzımandanmış  

sercan bunu begendi (Y) dedigim gibi hızlı vites degişimine karşı alfa malesef

[Passione]

Spor kullanıma uygun olmayan bir şanzıman varsa o da q-tronic'tir. Hızlı devirlenmelerde vites değişirken resmen size soracak utanmasa "değişeyim mi abi" diye

[ATA]

Komple çıkma şanzıman aldım bu yaz Burçin Abi =)
Umarım bu sefer başıma iş açılmmaz.

[burcintun]

Zannetmiyorum Ata inşallah hadi hayırlısı kardeşim. gör bak başın ağrımayacak.

[ATA]

Ama alıralmaz içinde ne var ne yok diye söküp baktık her bir parçasına. Hiç bir sorunu yoktu, ilk defa biz açtık. İnşallah Burçin Abi, şanzıman sorunu olmadan binmek istiyorum artık.

[marauderjingo]

mito'ların vites oranları nasıl acaba? yine yüksek devirlerde kullanmaya mı zorluyor?