soğuk motorda devir düşmesi

[ismet]

arkadaşlar sorunlar ilginç bir hale geldi. adım adım bahsedeyim:

problem ilk başta, özellikle soğuk havalarda aracı çalıştırdığımda benzindeyken devirin düşmesi ve bazen de aracın istop etmesiydi. araç lpg'ye geçtiğinde ise herhangi bir sorun kalmıyordu. bazen erken hareket edip de benzinle gittiğimde ise, araç hızlanmıyor, devrilip kalıyor sonra bir engeli aşmış gibi birdenbire hızlanıyordu. tavsiyeler üzerine servise gittim, lambda sensörlerine baktırdım ancak problem yoktu. ne hikmetse 2 farklı servis de özellikle belirtmeme rağmen rölanti valfi içindeki yay'ı ya görmezden geldiler ya da geçiştirdiler.

daha sonra Bünelt Abi'nin tavsiyesi üzerine aracı bir süre benzinde kullandım sadece ve titremenin kaybolduğunu gördüm. mutlu mesut hayatıma devam ederken aracın ağır bakımları için servise gittim. serviste trigger set, v kayış, devir daim pompası falan bayaa bir şey değişti. araç daha servisteyken, kaput açıkken motor çalıştırıldı ve aracın tekleme yaptığını söyledi usta. dedi ki araç tüpte tekleme yapıyor, ayar yaptırman lazım. ben de basit bir şey diye üstelemedim. daha sonra aracı aldım ve gittim. ertesi gün aracı kullandığımda benzinde problem olmadığını ancak lpg'de aracın fena şekilde sarsıldığını, çekişten ciddi şekilde düştüğünü farkettim. hatta sabah aracı kullanan eşim bile araç tekliyor diye anlamış, düşünün durumun vehametini.

neyse servisi aradım ve aracı aldılar. lpg'ciye götürmüşler ve 2 enjektörün bozuk olduğunu söylemişler. moralim fena bozuldu. 1500 lira üstüne bir de 500 lira masraf çıktı. ne olur ne olmaz diye arkadaşla gidip aracı aldık ve başka bir lpg'ciye götürdük. orada kontrollerde 3 enjektör bozuk dediler. daha sonra arkadaşın tanıdığı bir lpg'ciye götürdük. orada adam baktı araç benzinde de tekliyor. dedi ki bunu servise götürün baktırın. resmen hastane arayan hastalar gibi oradan oraya yönlendirdiler bizi

neyse, tekrar servise gittik. durumu anlattım. dedim bu araç burada hasar gördü, böyle rastlantı olamaz dedim. tekrar bilgisayara bağladık ve lambda sensör arızası göründü. usta tekrar sıfırladı lambdaları. tekleme anında kayboldu. ben şaşırdım tabii. bu sefer aracın ilk götürüldüğü lpg servisine tekrar gitti araç ve bilgisayara bağlandı. titreme yoktu. ayarlar falan filan yapıldı. şudur budur derken enjektörlerde arıza olmadığı söylendi. ayarlar yapıldı ve filtreler değiştir ben de mutlu bir şekilde yoluma devam ettim.

akşam iş çıkışı eve giderken aracın eskisi kadar olmasa da, çok az da olsa yine teklediğini ve bazen de çekişten düştüğünü farkettim. eskisine göre çok iyi durumda ancak hala biraz problemler var gibi. sorun nedir anlamıyorum. özellikle rölantide aracı sanki iki kişi dışardan sallıyor gibi titreme yapıyor. çekişten düşmeyi ise belirli devirlerde yapıyor.

off çok uzun oldu, çok zamanınızı aldım ancak bendeki hayal kırıklığını tahmin edersiniz. sizce nedir arkadaşlar problem? ne yapmak gerek? enjektör değiştirmenin problemi çözmeyeceği aşikar. bütün tavsiyelere açığım.

[ismet]

arkadaşlar sorunum çözülmedi hala bildiğiniz üzere. özellikle lpg ile giderken düşük devirlerde (2bin civarı) fena yığılma oluyor. burada yazılan her şeyi not ettim, tek tek onlarla uğraşmayı düşünüyorum. ancak araç 2 farklı serviste bilgisayara bağlandı ve herhangi bir problem uyarısı almadım.

1. lambda sensörlerini özellikle kontrol ettirdim 3ü de sağlam.
2. potansiyometre ve bobinlerde hata varsa bilgisayarda çıkar mı? yoksa özellikle potansiyometrede sorun var mı diye bakmak mı gerek?
3. rölanti ayar valfindeki yayı değiştirelim dediğimde 2 servis de neden bana o valf bu arabalarda yok dedi? (aracım 2005 mk2 kasa 147)
4. önce sadece benzinde tekleme vardı, şimdi lpg'de tekliyor. ilk gittiğimde bobin dirençlerini kontrol ettirmiş ve 4 tanesinden 1ini değiştirtip diğerlerini temizletmiştim. bu olay sebep olmuş olabilir mi? mesela bobinleri yanlış sırayla koymak gibi bir durum olmuş olabilir mi?

herkese vaktini ayırdığı için şimdiden teşekkür ederim

[sp4rc0]

Ben de bu problem ile bir süre uğraştım.Size kesin çözüm için birkaç öneri yazacağım, yaptıklarınızı eleyerek sırası ile kontrol etmenizi tavsiye ederim.
(triger setini, ayarı kaçırmadan değiştirdiklerini varsayarak)

Eğer;
1. bobinler, bujiler ve kablolar sağlamsa,
2. kullandığınız benzinin iyi olduğundan eminseniz,
3. lpg filtreleri, hava filtresi, o2 sensörlerinin sağlamlığından ve temizliğinden eminseniz,
4. motor ve lpg regülatör üzerindeki sıcaklık sensörleri sağlamsa,
5. lpg regülatörü (buharlaştırıcısı) sağlamsa veya bakımı yapılıp diyaframı değiştirildiyse,
6. hem benzin hem de lpg enjektörlerde kaçak yoksa ve tıkanık değilse,
7. hava emiş sisteminde, özellikle de debimetre ile boğaz arasındaki boruda çatlak yırtık vs yoksa (yani hava, debimetrede ölçümü yapılmadan motora kaçak giriş yapmıyorsa),
8. egsoz manifoldunda ve son O2 sensörüne kadar olan egsoz borularında kırık çatlak patlak kaçak vs yoksa, 

Aracınızı lpg'ye hiç geçirmeden, taa ki sabah tek marşta teklemeden öksürüp tıksırmadan çalışana kadar benzinde kullanın .. Bazen tek marşta çalışacaktır ama aldanmayın, birkaç gün daha bu şekilde sadece benzinde kullanmaya devam edin. Bu yaklaşık 200-250km belki de daha fazla sürecek, genelde 100km yeterli olmuyor. Yapacağınız yolun yaklaşık You are not allowed to view links. Register or Login sabit hızda 80-90km/h hızla gitmeye çalışın. Arada motora yüklenip yüksek devirlerde de kullanın.

En son tek marşta çalıştığına emin olduğunuzda lpg'ye yine geçmeyin. İyi bir lpg ustasına yaptıklarınızı anlatarak ayarını baştan yaptırmanızı tavsiye ederim..

[ismet]

Ümit Bey merhaba,

detaylı önerileriniz için teşekkür ederim. araç bilgisayar bağlandı ancak herhangi bir arıza göstermedi. bobinler, lambda filan sorunsuz görünüyor. bujiler yeni değişti. benzin ve lpg'yi her zaman PO'dan alıyorum. ara sıra da Opet. bilmediğim yerden almıyorum pek. diğer dediklerinizi de yarın servise gittiğinde print out olarak ustaya vericem ve tek tek uygulamasını isticem.

aslında bahsettiğinize benzer şekilde aracı benzinde kullandım. bir kez 70 km bir kez de 60 km. yaptım. ilk seferde benzinde tekleme vardı, bu sayede o problemden kurtuldum (bu arada bobin dirençlerinden birisi değiştirildi). ancak şimdi daha büyük bir problemle karşılaştım, artık lpg'de fena tekliyor. dediğinizi uygulamaya çalışacağım. inşallah problem çözülür çünkü kesemde büyük bir delik açmaya başladı bu problem

[mahoretti]

benzinde problem devam ediyor mu ? yoksa ikisin de de az çok problem var mı ?

[ismet]

benzinde yok denecek kadar az.. çoğunlukla lpg'de.. motor soğukken az da olsa benzinde de problem oluyor..

[mahoretti]

sadece LPG de yapsa suçu nereye atacağımız belli ama benzinde de yapınca bu sefer suçlu motor bloğunda saklanıyor gibi.... mesela bujilerin durumu nedir ? orjinal mi ? yoksa aynı ayardaki çakma bujiler mi ?

[ismet]

bujiler orijinal ngk, hatta büyük bujiler bosch idi, yeni değişti.. bobin dirençlerinden birisi iyice kararmıştı, o değişti. diğerlerinin temizliği yapıldı. şase kablosu değişti. trigger set, bilyalar, v yakışı filan değişti.

aslında şöyle bir olay oldu. aracı aldığımda tekliyordu. lpg'cilere götürdüm filan. ilk lpgci 2 enjektör, ikincisi 3 enjektör bozuk dedi. 3. lpgci benzinde de tekleme var götürün baktırın dedi. sonra tekrar servise gelip araç bilgisayara bağlanınca lambda sensörlerinin ikisi arıza gösteriyordu. usta sıfırlayınca, tekleme hemen kesildi. sonra aldık aracı lpg'ciye gittik tekrar. orada benzine göre ayar yapıldı. lpg ustası dedi ki kablolar yanlış sırayla takılmış (!). önce enjektör bozuk demişti de meğer bozuk değillermiş (ki ben de bozuk olmadıklarını tahmin ediyordum). neyse sonra aldım aracı gittim sorun yoktu. akşam aynı sorun yine hortladı. şu anda ilk haline göre daha iyi ama yine tekleyen bir aracım var. özellikle rölantide araç sallanıyor resmen.

[sp4rc0]

Emin olmadan hemen parça değişimi yoluna başvurmayın. Gerekirse servisinizde çıkma parça varsa değiştirip deneyin. Gereksiz masrafa çok açık bir arıza, bu yüzden dikkatli olmak lazım.

[mahoretti]

acaba resetleme yapsanız nasıl olur ?

[ismet]

tüple ilgili her tür ayar yapıldı. lambdalar resetlendi. kelebekle ilgili temizlik/reset gibi bir işlem var bilgisayarda yapılan, o da yapıldı. başka ne resetlenebilir?

Ümit Bey size tamamen katılıyorum. zaten bu kadar uğraşmamın sebebi problemin enjektörlerden kaynaklanmadığına inanmam. yoksa çoktan değiştirmiştim. "şunu değişelim, tüh problem devam ediyor, bunu değişelim ha bu da olmadı" muhabbetine asla girmek istemiyorum. zaten ustamla da konuşacam, durumu izah edicem. sinirlerim daha fazla yıpranmasın.

[mahoretti]

kelebek reseti. o da atıldıysa aracın bir müddet benzin ile kullanılıp kendi kendine ufak tefek ayarlar yapmasına müsade etmen lazım diye biliyorum ama bu senin sıkıntınla nasıl bir etkileşim yapar bilemedim...

[ismet]

konuyu baştan sonra tekrar okurken Bülent Abi'nin yazdığı bir şeyi atladığımı farkettim:

Benzinde kullandıktan sonra lpg ayarını düzelttirmezseniz aynı durum tekrarlanacaktır. Benzinde kullanarak siz aracı normal şartlara getirmiş oluyorsunuz, aracın beyni de tekrar eski değerlerine dönüyor. Siz lpg ile kullanmaya başlayınca gene hatalı okumalar yapacak ve ayar gene bozulacak. LPG'ye geçince düzelmesi arızanın benzinden kaynaklandığını göstermez, tam tersine problemin lpg'den olduğunu gösterir.

Ayrıca, Ümit Bey'in şu yazdığı da var:

En son tek marşta çalıştığına emin olduğunuzda lpg'ye yine geçmeyin. İyi bir lpg ustasına yaptıklarınızı anlatarak ayarını baştan yaptırmanızı tavsiye ederim..

ben şöyle yapmıştım. ilk seferde benzinde kullandıktan sonra problem çözüldüğü için lpg'de kullanmaya devam etmiştim. bir süre sonra lpg teklemeye başladı. daha sonra lambda sensörlerine reset attıktan sonra o haliyle gidip ayar yaptırdım.

aslında yapmam gereken belki de uzunca bir süre (200 km kadar) benzinde kullanmak ve lpg'ye hiç geçmeden bir lpg ustasına gidip ayarları yeniden yaptırmak sanırım.

herhangi bir parça değiştirmeden önce bu yazılanları uygulayacağım. inşallah güzel sonuçlar alırım. benzin bütçeye zarar ama boş yere parça değiştirmekten iyidir..

son olarak, ilgilenen herkese teşekkür ederim

[ismet]

arkadaşlar bugün yüklü miktarda benzin aldım ve lpg'yi kapattım. niyetim cumartesiye kadar en az 200 km benzinde kullanmak. öneri üzerine genelde 80-90 cruise control ile gitmeyi planlıyorum. yalnız bir şey dikkatimi çekti

araç soğukken ilk çalıştırdığımda benzinde hafif de olsa tekleme oluyor. daha doğrusu rölanti devri dalgalanıyor. 1200 devirle 900 arasında gidip geliyor. motor ısındıktan sonra ise 900 devirde sabit kalıyor. mesela 20 km kullandıktan sonra ışıklarda durduğumda herhangi bir dalgalanma olmuyordu.

şimdi bu durumda, yani soğuk motorda benzindeyken az biraz dalgalanma varken, benzinde kullanıp daha sonra ayar yaptırmak işe yarar mı yoksa aracın benzindeyken de dalgalanması (hafif ve soğuk motorda da olsa) bir şeylerin değişmesi gerektiğini mi göstermektedir? ona göre benzini boş yere yemeyeyim 

[Alfadanadam]

Hiç erken davranmayın. Zaten lpg'li bir araçta arıza tespiti için öncelikle bir süre benzinde kullanmak gerekir. Eğer makul bir süre(örneğin bazen 50 bazen 150 kilometre) sonra benzindeki sonuçlar düzelmişse suçlu direk lpg, lpg bileşenleri ya da ayarları. Eğer düzelme yoksa demek ki aracın motoruyla ilgili mekanik ya da elektriki sorun var demektir.

[ismet]

çok teşekkür ederim Bülent Abi, dediğin gibi 200 km kadar benzinde kullanayım. benzindeki tekleme gidecek mi onu da görürüm hem. eğer dediğin gibi olursa basar gider lpg ayarı yaptırırım. son durumu da size bildiririm

[sp4rc0]

Şu an benzin ile çalışırken rolantinin dalgalanması da büyük ihtimalle ecu'dan doğru veri gelmemesine bağlı. Benzin ile kullandığınızda ecu benzinden aldığı doğru verileri düzelterek kayıt altına alacak. Cruise ile 80-90 km sabit hız, ecu'nun daha stabil veri almasını sağlayacak. Lpg'den dolayı bozulan benzin-yakıt karışım oranı doğru veriye yaklaştıkça aracınızdaki tekleme, titreme, soğuk motorda geç çalışma vs. gibi sıkıntılar yavaş yavaş ortadan kalkacak. Tabi bunları söylerken benzinli motorun tüm ateşleme, yakıt, egsoz sistemleri ve tüm sensörlerin sağlam olup doğru veri gönderdiklerini varsayıyorum.

[ismet]

Ümit Bey merhaba,

siz ve Bülent Abi'nin söyledikleri kulağımda küpe. zaten araç benzinde kullanıldıkça kendine geldiğini hissediyorum. bir de mesela bazen özellikle durup devir saatine bakıyorum herhangi bir titreme var mı diye. dün sabah buz gibi havada çalıştırdığımda az biraz dalgalanmıştı. 1200 - 900 arası gidip geliyordu. kullanım sırasında motor ısınınca 900de sabit kaldığını gördüm. bugün sabah ise 2. marşta çalıştı ve pek dalgalanma yoktu. genelde sakin, 80-90 civarı ve cruise ile kullanıyorum. dediğiniz gibi tek marşta çalışana kadar benzine devam

[dnr1]

Bujiler yeni demissin sabah calisma. buji ve pompa ile alakali..ben araba yurumiyecek kadar bozuk adaptasyonla bile sabah tek marsta calistiriyordum bence sizin sikintiniz farkli...debimetre de bulunan hava sicaklikliginii olcen sensor veya bozuk su sicaklik musiride olabilir...

[secko2]

Tüm yazılanları okudum çok uzun konu olmus fakat bende de buna benzer bir sorun var Benzinde hiç bir sıkıntı yok LPG de 2000-4000 devir arasında kesiklik silkeleme stop etme gibi şeyler oluyordu. Şu anda da bu sorunlar var. Ama aracımda Termostat sorunu var bunu cok uzun zamandır takıp ediyorum. Hararet 70-90'a gelene kadar yanı LPG dekı Diyafram gazı tam buharlaştırana kadar bu sorunlar oluyordu zaten 2km sonra hararet 90a gelmıs oluyor ve tekleme sorunu cozulmus oluyordu. Arabada durdugu yerde 90 a geldıgınde haraket ettıgımde herhangı bır sorun yoktu.
Şu anda arabamı kullanmıyorum gerçi Termostatta sorun var zaten diğer aracımı kullanıyorum. Fikir olarak Termostat Hararet müşirini kontrol ettirin. Bu arada LPG'nin markası ve işçilikte çok önemli umarım yardımcı olabilmişimdir.

[ismet]

yazdıklarınız için teşekkür ederim. hararet müşürünü değiştirmiştim zaten. şu anda benzinde kullanıyorum. tekleme çok çok azaldı. artık soğuk motorda bile yok denecek kadar az titriyor o da 1 dk filan. 100 km sonra tekrar tüp ayarı yaptıracağım

[Musty]

Benim araçda da çekiş de bozukluk vardı kaç kere gittim lpg yi taktırdığım yere benzinde kullandım 100 km,tekrar gittim ayar yaptılar oldu sandım 4-5 gün sonra tekrar bozuldu En Son kiti geri vericektimki, FSI motorlu araçlara taktıkları sistemin enjektörlerini taktılar ve maşşallah diyorum benzinden hiç bir farkı yok şu an..

[ismet]

sorun enjektörler miymiş? nasıl anlaşıldı sorun?

[Musty]

Walla gide gele ayar bozula bozula sonunda değişim yaptılar..

[dnr1]

Birlikten kuvvet dogdu..eskisehir ve bursa iki alfa iki ayni sorun. En onemlisi musterilerine olan ilgileri biraz zaman aldi ama elektronik enjektorlerle. Degisim tadindan yenmiyo valla ..simdi kendisini tsi hissediyo benim ts... o simdi tsi...