Merhaba sevgili alfisti,
Bu yazı biraz uzun olabilir o nedenle sıkılmadan okumayı başarabilen arkadaşlara şimdiden teşekkürler :) Dileyenler doğrudan fotoğraflı kısımda incelemeye geçebilir.
Bu yazıda yeni satın aldığım 1.6 JTDM Giulietta TCT'yi tercih etme sebebimi, ilk izlenimlerimi, elimden geldiğince detaylı incelemesini ve biraz da önceki aracım 1.9 JTDM q-tronic 159 sonrası eksi ve artılarını bulacaksınız. Ben 38 yaşında bir sürücüyüm, seri araç kullanmayı sevsem de kapsamlı motor / teknik bilgim yok, tamamen ortalama bir otomobil kullanıcısıyım. Bu nedenle yetersiz bulursanız mazur görün :) .
SATIN ALMA ÖNCESİ: Bu bölümde pek bir heyecan yok !
Bir süredir yeni bir araç satın almayı düşünüyordum. 159 ile vedalaşma zamanım yaklaşıyordu çünkü bu güzellik kusursuz olmalıydı ancak servis ihtiyacı yüzünden beni epey yormuştu. Günlük güzergahım kısa mesafelerde bolca trafik ışıklı yol ve işyerimde park sıkıntısı oldukça fazla. D segment arabalar (özellikle dizeller) bence gerçek uzun yol arabaları. 159'un sportif sürüş karakteri de eklenince şehir içinde bu ağır kütleyi kısa mesafelerde kullanmak maliyetli ve yıpratıcı oluyordu. Mesela kışın koca motor ısınana kadar çocuğumu kreşe getirmiş oluyordum. Ayrıca eşim araba kullanmayı çok istese de 159 ile pek anlaşamadılar.
159 sahibi olarak kendimi tam anlamıyla özel, seçkin ve sıradışı hissediyordum. 159 bence ulaşılabilir motor ve bütçe seçeneklerine sahip araçlar içerisinde en seksi ve güzel arabadır. Genel olarak araç değiştirme, işler yolunda gittiği sürece hep upgrade şeklinde gitmeli düşüncesindeyim. Açıkçası ben 159'dan sonra Mercedes C200 dizelin bende bu upgrade duygusunu yaşatacağını düşünüyordum ancak 159 ile yaşadığım gündelik sorunlar bu kez katlanarak artacaktı. Ayrıca sıfır km bir araç için bütçem 120.000 ve üzeri rakamlara ulaşamayacağından, bir sonraki aracımın sıkıcı vasat diğer piyasa araçlarından biri olacağı kaygısı vardı.
Olası seçeneklerden İnsignia ciddi fiyat indirimine (cosmoyu 102.000 TL'ye kadar iniyorlar) rağmen yine bir D segment araç oluşu, zayıf dayanıklılık söylemleri, sıradan görünümü ve vasat sürüş karakteri yüzünden elendi. Yeni Astra ortalıkta bir anda pıtrak gibi çoğaldı. Fiyat olarak aklımın bir köşesinde hep bulunan olağan tercihten pek farklı değildi. Ford Focus alırsam kendimi daha memur hissedemezdim herhalde. Mercedes A AMG ikinci el alabilirdim, premium bir marka idi ama Renault motoru ile sıfır Giu karşısında pek şansı yoktu. Diğer markalar ya bütçeden, ya şekilden ya da 1.6 dizel otomatik seçeneğinin yokluğundan elendi.
YENİ 1.6 DİZEL OTOMATİK GIULIETTA İLE TANIŞMA:
Alfa Romeo'yu sona bıraktım, olağan tercihim olacağını bildiğimden önce rakipleri görmek istedim (Giu 5 yaşında olmasına rağmen hiç kullanmadığım için benim için yeni gibi). Giu'nun yalandan makyajını görmeye gittik ailecek. Dışı zaten güzel ve sıradışı ama içini de çok beğendik. Orta sınıftaki diğer rakiplerinden iç mekan kalitesi olarak daha kaliteli imaja sahip (ama premium iç mekan algısı yok), üstelik en sportif ruhlu iç mekan Giu'da vardı. Giulietta onu bir alfistanın tercih etmesi için biraz birşeyler sunsa yeterli olacaktı, test sürüşünde çok daha fazlasını verdi. Yeni koltukları, sürüş keyfi ve yol tutuşu ile tutkuyu ateşledi :). Dert ettiğim bagaj hacmi de 159'un bagajını yılda bir-iki kez fullediğimiz gerçeğini düşününce gayet yeterli geldi. Eğer Giulia ulaşabileceğim motor seçenekleri ile gelecek olsaydı D segment olmasına rağmen kesinlikle beklerdim ama şu anda en mantıklısı Giulietta oldu bizim için.
Yeni aracımız belli olduğuna göre şimdi rüyaları süsleyecek bir Giu edinme zamanıydı. Cam tavan olmazsa olmazımdı (6000 TL). 18 inch five hole black jant bir Alfacının olağan hayalidir (2500 TL). Full deri lüks spor paket 13.000 TL fiyatı ile boğazda düğümlenme yaratsa da yarı alcantara koltuklu olanı İzmir Manisa Kuşadası sıcağında daha mantıklı idi, üstelik karbon görünümlü iç mekan kaçmazdı (10.000 TL). Bu rüya kombinasyon güzel bir indirimle bizim olabilirdi ancak sadece birkaç saatlik düşünme süresi sonrası kaparo vermeye gittiğimizde Türkiye'de bu kombinasyondaki iki aracın da satıldığını öğrendik. Bir adet magnezium gri Giu ise Temmuz başında gelecekti ama zaten gri istemiyordum. Hayal kırıklığım yerini mantığın tesellisine bıraktı. Yaşadığım şehrin malum yollarına o ince yanak lastikler lüks kaçacaktı. Sert süspansiyon günlük kullanımda Arnavut kaldırımlı yollarda rahat olmayabilirdi. Zaten bi ton paraydı :). Bu hali de güzeldi. Yeni aracımız Süper donanımdaki cam tavanlı Giu oldu.
RENK TERCİHİ:
Hiç beyaz araba kullanmadım. Giuliettayı çoğunlukla beyaz gördüğümden cam tavanda beyazı çok yakıştırıyordum. Kırmızı ile çok arada kaldım ama pek araba yıkatacak vakit bulamadığımdan ve çiziklerin içimi daha az acıtacağını düşündüğümden (mutlaka çizecekler, 159'a birisi haç çizmişti >:( ) beyazı tercih ettim. Ancak bana göre yeni makyajlı cam tavanlı beyaz Giu otoparkta onlarca aynı renkteki araç arasında hiç dikkat çekmiyor. Kırmızıya göre çok daha sıradan. Belki bu scudettoda krom ızgaraların parlaklığının olmayışından kaynaklanıyor olabilir. Yine de beyaz rengin aracı nispeten serin tutması ve çok çekici olamama gibi avantajları var.
1.6 JTDM GIULIETTA SUPER TCT
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0485_zpsoj0oovgk.jpg&hash=82fe298f3c94dac7da48d770a75ef1683f56f7fa)
Yeni Giulietta SUPER TCT donanım paketi eski Giu'ya göre belirgin şekilde pahalı olsa da 6 ileri otomatik vitesin yanısıra, motorda iyileştirme (artık EU6 120 BG), bana göre kesinlikle çok daha güzel yeni siyah kumaş koltuklar, yeni jantlar, standart bi-xenon farlar ve ön park sensörü ile kendini affettiriyor. Kaldı ki Mayıs ayındaki cam tavan hediyesi ile bu donanım düzeyi diğer markaların orta sınıf C segmentlerinden daha bile ucuza gelebiliyor. Super pakette önceki distinctive donanımda olan krom ayna kapakları yok, gövde rengi yan aynalar var.
Ön yüzün makyajı konusunda daha iyi ya da kötü olmuş diyemeyeceğim. Bunlar Alfa Romeo'da kimin aklına geldi, kim bunu ciddiye alıp mantıklı buldu da seri üretime girdi bilmiyorum ama buna facelift demek zor :). Bence yine de petek scudetto ve tampon alt orta kesiminin siyah görünümü ayrı bir sportif hava vermiş. İki hali de ayrı güzel düşüncesindeyim.
Super donanım paketinde ''otomatik katlanır yan aynalar'' olduğu belirtilse de yine eskisi gibi düğmeye basarak kapatabiliyoruz yan aynaları. Oysa marşı kapattığımızda kendiliğinden kapanan aynalara ben ''otomatik'' derim 8).
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0483_zpsxl8fzoya.jpg&hash=d78bb1906101c72f3ce03802761a5d96f6f0abe4)
Türkiye'de Super donanım paketinde bu jantlar standart geliyor. Açıkçası ilk internet sitesinde gördüğümde klasik 5 hole janta göre gereksiz bir atraksiyon olarak düşünmüştüm ama gerçekte cidden çok farklı ve güzel jantlar. Bu arada spor paketsiz Giu'da görebileceğiniz gibi arazi aracı tadında teker-çamurluk mesafesi var. Şimdilik dokunmayacağım çünkü ilk kez altı sürtmeyen bir Alfam var :).
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0484_zpswwfn9tqk.jpg&hash=d1559e74c336b1c03619f40cba59373402cccf7b)
Jantların üç boyutlu zarif yapısı bu açıdan daha iyi anlaşılıyor.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0481_zpshpzdbbft.jpg&hash=cc54d3eebb37728b451031efd5b0e1ab800cde65)
Giulia ile aynı fontta yeni Giulietta yazısı. Yine aynı fikirdeyim, ne daha iyi ne daha kötü, ikisi de ayrı güzel.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0488_zpsxerxf0l6.jpg&hash=b54c782a2b2afd1ef86db8f94f68d36b11a95280)
Far çevresi 2015'te olduğu gibi karartılmış halde, lüks spor pakette ise buralar füme rengi değil karbon görünümlü :o
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0482_zpsvtuj3nf0.jpg&hash=765376d8c44d311022fdd7232803333b6f03b0e2)
Bunların dışında yeni amblem hariç bildiğimiz Giulietta :)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0490_zpspknoiyry.jpg&hash=42ab1cc093e1071d11852e026fa916357ab0bd1b)
2016 Giu'da göğüs kısmı siyah fırçalı görünümde, plastik ama güzel görünüyor. İç mekanda siyah hakimiyeti var; tavan, döşemeler, koltuklar, ön panel ve konsol, her yer siyahın çeşitli tonlarında. Koltukların fotoğrafını çekmemişim, yarın çekerim ama insanı güzelce kavrıyor, ne çok sert ne çok yumuşak. Deri koltuklu 159'dan sonra oturuşunu çok beğendiğimi söyleyebilirim.
Youtube videolarından anladığım kadarıyla aracın iç mekan kaplaması ne kadar yumuşak o kadar kaliteli :). Test eden oturur oturmaz başlıyor orayı burayı mıncıklamaya. İnsan ister istemez merak ediyor, yahu bu sert plastikle yumuşak plastik arasındaki fiyat farkı o kadar fazla mı diye. Neyse eğer biz de Giumuzun orasını burasını mıncıklarsak ve parmak batırırsak, en sık yumuşak malzeme kullanılan konsol üstünün bile pek de yumuşak olmadığını farkediyoruz. Üst kısım zaten sert, göğüsü çevreleyen siyah alan birazcık yumuşak (yaşasın biraz kaliteli bir yer bulduk :) ). Kapı içlerinin üst kısımları da haliyle sert. Yani genel olarak öyle yumuşak kaplama pek yok. Bu da neredeyse her yeri yumuşak ya da dokunması hoş plastik kaplama olan 159'dan sonra gayet orta sınıf bir araca bindiğimiz hissi uyandırıyor. Ayrıca direksiyon altına uzanan plastik kaplama tuhaf bir şekilde bir taraftan boşta kalıyor. Acaba montajını yapmayı mı unuttular diye düşündüm. Cumartesi bayiye tekrar gidip diğer Giulara bakacağım. Ama ben genel olarak diğer sıkıcı rakiplerine göre çok daha zevkli buluyorum iç mekanı veee youtube test videolarından en sevdiğim (ama aslında hiçbirşey ifade etmeyen) ünlü söz ile bitireceğim: yeni Giu'nun iç mekanı sınıf standartlarını karşılıyor :)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0493_zpsmgtx18sj.jpg&hash=836bfaa1cdc23ae9150b4d656f66a8ea20ab28ff)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0495_zpshnghr0x7.jpg&hash=46ca10476647569e31a2d7a43a7f8739c948c6ed)
Giulietta'nın iç aydınlatması eski Magirus dolmuşlarından hallice :). Bence arabanın en vasat kısmı buralar. Üstelik rakipleri ambiyans aydınlatma peşinde koşarken. Ön ışıklar direk kişinin yüzüne vuruyor, arka ise cam tavan yüzünden arka koltuk başları üzerine yerleştirilmiş, her ikisi de çok basit görünüyor. Bir iyileştirme yapılabilir mi bilmiyorum. 159 ile hiç karşılaştırmıyorum bu kısmı :)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0490_zpspknoiyry.jpg&hash=42ab1cc093e1071d11852e026fa916357ab0bd1b)
Direksiyon gayet güzel ele oturuyor ve şık. Gösterge paneli de öyle zevkli ve kullanışlı. Emin olmamakla birlikte yol bilgisayarında sanırım kırmızı görünümden vazgeçilip siyah zeminde beyaz fonta geçilmiş. Çok kaliteli ve işlevsel görünüyor. Aman aman janjanlı renkli görünümü yok, olmasın da. Bir yol bilgisayarından beklediğim animasyonlar değil, bilgi edinme çünkü.
5 inch uconnect ekran bana gayet kullanışlı geldi. Zaten bilinen Fiat ekranı. Gönül isterdi Navigasyonlu 6.5 inch ekranı ama 5000 TL ye iki adet en son çıkan Ipad alınır. Telefonumu kolayca eşleştirdim. Blue&me erkek sesli olmuş. Sesli komutlarımı bazı durumlarda yavaaaaş algılasa da radyo frekansını bile sesli söyleyerek buldurmak hoşuma gitti.
İyi bir müzik dinleyicisi olduğumu düşünüyorum. 159'un standart ses sistemi son derece kaliteliydi. Giu'nun ses sistemi ise pek emin değilim, çok kurcalayamadım ama biraz geride gibi gelse de gayet kaliteli ve yeterli olduğunu düşünüyorum. Bass, tiz ve mid ayarı olarak üç ana ekolayzır parametresi var. USB, CD, AUX kaynaklarının yanısıra Bluetooth ile bağlı telefondaki tüm müzikleri siz hiç birşey yapmadan buluyor ve çalıyor (159'un Blue&me'si hiç böyle şeyler yapmıyordu).
Önceki Giu'larda da öyle mi bilmiyorum ama çocuğunuz için oto koltuğunuz varsa Isofix bağlantısı için epey ter dökeceğinizi söyleyebilirim. Koltuk döşemesi içinde bir yere saklanmış halkaları bulup da bize izin verilen daracık aralıkta takmayı başarmak efor istiyor. Ayrıca emniyet kemeri bağlantı yeri pek dışarı çıkamadığından her seferinde emniyet kemeri tokasını takabilmek için küçük bir güreş tutuyorum.
Beklediğimden de uzun bir inceleme yazısı olduğundan asıl güzel kısım olan motor ve sürüş kısmını yarın anlatacağım. Arkası yarın :)
Maşallah güle güle kullanın Allah kaza bela vermesin :nazar:
Çok güzel anlatım olmuş :yukari-ok:
Merakla izliyorum. :) Giulietta adamı değilim ama ileride hanıma almalık yan gözle bakıyorum açıkçası. Hiçbir plan olmasa bile böyle bizden kullanıcıların görüşlerini okumak hoşuma gidiyor.
Emekleriniz için teşekkürler.
Abi tekrardan hayirli olsun. Kazasiz belasiz kullanmak nasip olsun. Valla tanitim gibi yazi olmus. keyifle okudum :nazar::clover:
Güle güle kullanın, hayırlı olsun. Yazı içinde elinize sağlık :nazar:
Heralde uzun zamandır görmediğim kadar güzel anlatım ve resimlerle hoşgeldiniz.
:clover: :nazar:
Gerçekten okurken incelerken zevk aldım. Çok teşekkürler :arkadasim:
Hayırlı uğurlu olsun, maşallah :nazar: :alfisti:
Tanıtım tadında bir başlık olmuş, çok beğendim keyifle okudum, hayırlı uğurlu olsun ağzınızın tadı bozulmasın :clover:
Hayırlı olsun , kazasız belasız keyifli sürüşler . Sprint jantlar çok yakışıyor . :nazar: :nazar: :nazar:
You are not allowed to view links.
Register or Login
Heralde uzun zamandır görmediğim kadar güzel anlatım ve resimlerle hoşgeldiniz.
:clover: :nazar:
Gerçekten okurken incelerken zevk aldım. Çok teşekkürler :arkadasim:
aynen öyle. Heyecanlı kısımlar için beklemedeyim :) hayırlı olsun
Hayirli olsun gule gule kullanin
Segmentinin en iyisi bence ve makyaj baya guzel oldu.
Hayırlı olsun. Kazasız belasız.

Yeni makyaj ile,yeni scudetto da güzel oldu.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Maşallah, kazasız belasız keyifli sürüşler

Sent from my iPhone using Tapatalk
Harika bir yazı. Keyifli sürüşler.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Çok güzel yazı, hayırlı olsun Giu'nuz. Güle güle binin, takipteyiz. :nazar: :clover: :nazar:
Kazasız belasız keyifle binin. :nazar: :alfisti:
Hayırlı olsun, Allah kaza bela vermesin. Bir ara övüyor musunuz yeriyor musunuz kestiremedim
Gerçekten çok keyifli bir yazı olmuş. Güle güle kullanın, kazasız belasız. :nazar:
Hayırlı olsun tekrardan. Eleştiri ve övgüler kıvamında olmuş. :)
Xperia Z3
Hayırlı olsun, kazasız belasız ağız tadıyla binin inşallah. Keyif alarak okudum. :nazar:
Sent from my iPhone using Tapatalk
Hayırlı uğurlu olsun. İyi günlerde kullanmanız dileğiyle :nazar:
Hayırlısı olsun, güzel bir inceleme olmuş elinize sağlık..Isofix mevzuu ve çocuk kemerini takarken yapılan tüfeksiz beden hareketleri beni hergün çıldırtmayı sürdürmekte..Evet Giu'da en sevmediğim özellik sanırım çocuk oturduktan sonra kemeri takamamanın verdiği sinir stress
Hayırlı olsun. :clover: :nazar:
Isofix bağlantısı ben kendim becerememiştim. Koltuğu aldığım yere götürüp taktırmıştım. :)
Benim gibi ciddi ciddi dizel Giulietta TCT düşünen birisi için güzel olmuş. Gerçi Giulietta'yı artık ezbere biliyor olsak da güzel bir değerlendirme olmuş.
Bunu haricinde aldığım bilgilere göre MY16'nun süspansiyon sisteminde MY11 ve sanırım MY14'e göre bile iyileştirme yapılmış. Ayrıca MY14'te MY11'e göre ses yalıtımında MY16 ile birlikte bir tık daha yukarı çıkılmış. Yani MY16 ciddi ciddi sessizleşmiş.
Benim merak ettiğim konu ki bunu ileriki zamanlarda mutlaka burada paylaşırsınız (veya ben paylaşmanızı bekliyorum), performans ve tüketim değerleri.
Ayrıca eşiniz de kullanacağından bir kadının gözü ile kullanışı nasıldır, rahat edebiliyor mu, çocuk koltuğu kilidi nasıldır? Bizim çocuk koltuğu kendinden emniyet kemerli olduğundan bir sıkıntı olacağını sanmıyorum bir süre için.
Gayet başarılı ve sıcak bir inceleme yazısı olmuş. Emeğinize sağlık.
Motor ve tct karşılaştırmasını da merakla bekliyor olacağım.
Hayırlı uğurlu olsun, kazasız belasız inşallah.
:nazar: :alkis:
Tam incelemenizi okuyup şeytan ile boğuşurken Birmot'tan aradılar :) Eğer istersem kredimin hazır olduğunu söylediler, her ne kadar şu anki giuliettamın borcu bitmemiş olsa da ciddi ciddi düşündüm :))
[IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160513/302fabf66a1dc2f60919b3820a12b8c1.jpg[/img]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Güzel dilekleriniz için çok teşekkürler. Daha iyileri siz güzel dostların olur umarım. Giu'dan genel olarak çok memnunum, hem de fazla fazla memnunum. Bu akşamki devam yazımda asıl zevkli kısım olacak.
Çocuk koltuğu o kadar da korkutucu değil tabii ki, oto koltuğunu sık söküp takan biri değilseniz. Ben ayda bir temizlik amaçlı söküyorum. Emniyet kemerini kolayca bağlamak için şöyle bir yöntemi uyguluyoruz; dışarıdan uzanarak takmak neredeyse imkansız olduğundan, diğer taraftan içeri girip takıyoruz. Eğer oto koltuğunuzun taban kısmı bizimkinden darsa sorun yaşamayabilirsiniz.
Bu sessizlik mevzuunu araçlar eskidikçe yeniden ele almak daha objektif olacak bence, çünkü gidiyoruz daha 1000 km.deki aracı test ediyoruz ve 50 bindeki bir araca göre daha sessiz geliyor doğal olarak. Tabi ki iyileştirme olmuştur ama bunu net olarak ölçebilmek için aynı kondüsyonda iki araçta inceleme yapmak gerek sanki
Hayırlı olsun.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Hayırlı olsun :clover: Sizin adınıza sevindim... Kazasız belasız.
Bu arada ben hayırlı olsun demeyi unutmuşum :D :))
Hayırlı olsun, güle güle kullanın.
Dediğim gibi tam sizin incelemeyi okurken Birmot'tan aradılar. Ben de "bu ilahi bir işaret olmalı, hemen gidip bir tane yeni giuliettadan almalıyım" diye düşündüm bir an için. Ama tabii çabuk geçti bu his :D
Geçenlerde arkadan küçük bir dokundurma sonucu tamponda 1cmlik bir çatlak olmuştu, onun tamiri için tamponu vermiştim. 14 günde geldi tampon. Zaten sinirliydim, gittim takılsın diye, sabah 8:30'da girdim içeri. Defalarca da söyledim "bak ben buradayım, bitince haber verin işim var gideceğim". Tabii ki haber vermediler. Defalarca gittim başlarına, haber yok. Öğle arası oldu! Öğle arası bitti, yine gittim başlarına. Bu sefer araba aradık Beylikdüzü Birmot otoparkında. Bulduk, saatler önce bitmiş ve bana haber verilmemiş. Ve üstüne üstlük iyi yapılmamış ve üstüne üstlük tampon takılırken çamurluğa bakan kısmının boyası soyulmuş tekrar. Ben birikmiş bütün sinirimi oradaki arkadaşa kustum, s.çıp sıvadım, sonra tamponu gönderdikleri AutoKing'e gittim. orada da bir güzel sıvadım.
Beni iki hafta sonra "memnuniyet anketi" için aradılar. Ben de bütün başıma gelenleri anlatıp 3-4 verdim bütün işlemlere 10 üzerinden.
Birmot'tan arıyoruz diye aranınca bu durum hakkında görüşmek için arıyorlar zannettim. Meğersem yeni araba satmak için arıyorlarmış. Zaten önceki arabanın borcunu ödüyorum dedim kapattım.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bu sessizlik mevzuunu araçlar eskidikçe yeniden ele almak daha objektif olacak bence, çünkü gidiyoruz daha 1000 km.deki aracı test ediyoruz ve 50 bindeki bir araca göre daha sessiz geliyor doğal olarak. Tabi ki iyileştirme olmuştur ama bunu net olarak ölçebilmek için aynı kondüsyonda iki araçta inceleme yapmak gerek sanki
You are not allowed to view links.
Register or
Login Bende 2015 Dizel Giulietta var. Geçen günlerde babamla mk3'ü test etmeye gittim. Hem aracın içerisinde hem de aracın dışarısında ses ciddi anlamda düşüktü. Yalıtımı bence baya baya iyi olmuş gibi.
Yazıyı bir solukta okudum :)
Aracınız hayırlı olsun, severek kullanacağınız şüphesiz; kazasız belasız güle güle kullanın.
Birmot da beni aradı, insanın kafasını karıştırıyorlar :alfisti:
Herkes gibi incelemeyi ben de zevkle okudum. 6 yıl sonra dizel otomatiğin gelmesi herkesi heyecanlandırmış anlaşılan. :) Çocuğun eşyaları azalınca ileride ben de tekrar Giulietta sahibi olmayı düşünebilirim. Keyifli sürüşler dilerim. Bu arada jantlar bence de başarılı görünüyor.
159 bir metres , o ise mantık evliliği olmuş :)
gerçekten akıl mantık otomobili dizel Tct Giu.
hem bir alfa , hem dizel , üstelik otomatik vites ve günümüz teknolojilerine uygun oyuncakları, alfa tadını veren bir sürüşü var. kazasız belasız nice kilometreleri devirmenizi dilerim. :arkadasim:
Çok güzel bir anlatım olmuş.Ağız tadıyla binin inşallah. :nazar:
Hayırlı olsun :clover:
Kazasız belasız sürüşler dilerim
Hayırlı olsun nazar degmesin :nazar:
Hayırlı olsun Allah kaza bela vermesin. Manisaya güzel bir gui daha gelmiş :)
Alfa Romeo mk1 156 2.0 TS
hayırlı olsun allah kaza bela vermesin :nazar: :nazar:
Maşallah nazar değmesin. Güle güle kullanın :nazar: :yukari-ok:
:nazar: :nazar: :nazar: :clover: :clover: :clover:
Dizel TCT Alfa için güzel hamle olmuştu.. Mantıklı bir tercih nazarsız kazasız iyi günlerde binin.
Bu arada yazdıklarınızı sohbet havasında okudum. Teşekkürler
Bugün test ettik Tct dizel çok başarılı buldum :)
Hayırlı olsun sizede güzel günlerde güle güle kullanın :)
hayırlı olsun Allah kaza bela vermesin güzel günlerde kullanın... :nazar:
You are not allowed to view links.
Register or Login
159 bir metres , o ise mantık evliliği olmuş :)
Çok doğru bir tespit :alkis:
Yeniden merhaba :). Öncelikle güzel dilekleriniz için tekrar çok teşekkürler. Yazımı beğenmiş olmanızdan dolayı da mutluluk duydum. Devam ediyorum :)
Öncelikle Giu 5-6 yaşlarında bir hatun olmasına rağmen ben daha önce hiç kullanmamış olduğum ve önceki serilere göre nelerin değişmiş olduğunu tam bilemediğim için burada okuyacağınız değerlendirmelerin bazıları Amerika'yı yeniden keşfetmek gibi gelebilir. O nedenle beni mazur görünüz.
KONFOR VE İÇ MEKAN
Giulietta oldukça konforlu bir araç. Hatta şöyle demeliyim, Giu bence tam bir yeni nesil modern ve konforlu şehir otomobili (ve daha fazlası, azz sonraa :) ).
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0504_zpsccugg6uo.jpg&hash=2766ecbfb116f694d3ece02be876fbdbf09f45ce)
Yukarıdaki fotoda da görüldüğü gibi , standart super paket Giulietta yollarda gözlemlediğim Clio, Megane, Auris, Corolla vs gibi diğer tüm standart araçlar ile aynı tekerlek-çamurluk mesafesine sahip. O kadar konfor olsun artık :)
Şehir içi sürüşlerde direksiyonu normal modda oldukça yumuşak, hızla birlikte kademeli olarak sertleşiyor. Park etmek inanılmaz kolay. Süspansiyon sistemi önceki Alfa'larıma göre yumuşak. 159 156'dan daha konforlu olmasına rağmen şehir içinde Giu'ya göre sert kalıyor. Tabii burada en az 8 yaşındaki araçlarla yeni bir aracı karşılaştırdığımızı akılda tutmak gerek. Bu bağlamda Giu için zamanında neden ''bir Alfa değil'' söylemi döndüğünü şimdi anlayabiliyorum (ta ki dynamic moda geçinceye kadar). Ayrıca araba şu an inanılmaz sessiz. Kontağı çevirdiğimde çevremde ölüm sessizliği yoksa aracın marş aldığını göstergeden anlıyorum. Titreşim yok, pencereler kapalı iken neredeyse hiç motor sesi duyulmuyor. Yani anlayacağınız dostlarım, hiç dizel araba kullanıyor gibi değilim.
Bu özellikleriyle Giu bir hanımefendinin çok çok rahat kullanabileceği bir araç.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0498_zps6zrwcvbh.jpg&hash=45dd90d4fa96ce373e6899da28228a3713868f9e)
Süper donanımın standart kumaş koltuklarını ben çok beğendim. Muhtemelen önceki Giu'lar ile arasında dikiş deseni dışında fark olmayabilir. 159'un heybetli ve konforlu deri koltuklarına göre mutlaka görece sert ama gömülmeme gibi bir artısı var benim için. Ayrıca sırt kısmı görece ince olduğundan arkada diz mesafesi bize 159'a göre biraz daha fazla geldi. Denediğimiz diğer rakip markaların standart kumaş koltuklarından daha güzel. Deri olsa tadından yenmez ancak çok istiyorlar be arkadaş! Keşke tek başına bir opsiyon olarak da sunulabilseydi.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0500_zpshzmmgrjd.jpg&hash=b84a395c54fce6f1cdbf54a705c366fc625d55bc)
182 cm boyundayım. Günlük kullanımımızdaki koltuk pozisyonlarımız bu şekilde. Bize yeterince ferah geliyor.
Bu arada kapı iç kol dayama bölgelerinin geniş siyah kaplaması yumuşacıkmış, plastikte yumuşaklık arayanlar için bir artı daha :)
Gelelim en heyecanlı bölüme.
SÜRÜŞ DENEYİMİ:
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0497_zpsf12205fd.jpg&hash=9c37d2060e87c8e18fd4ba34d08e808d8dbf74f1)
En merak edilen sanırım 1.6 dizel motorun TCT ile DNA modlarında bize neler sunduğu. Bu nedenle D N A modlarına göre ayrı değerlendirmek en iyisi ancak All weather modunu hiç kullanmadığım için ondan bahsetmeyeceğim. Aracımla 324 km yaptım, yaklaşık yarısı şehirlerarası yolda ya da otoyolda geçti. Naçizane izlenimlerim şunlar:
NORMAL MOD (Dr. Jekyll)
Normal modda araba tam bir şehiriçi konforlu kullanım aracı. Kardeşime aldığımız 2012 model Fiat Punto'nun şehiriçi kullanım kolaylığının aynısını daha fazlasıyla buldum. Önceden de belirttiğim gibi park ederken direksiyon çok yumuşak, park sensörleri 159'daki gibi hızlı tepki veriyor. Motor sesini pratikte yok sayıyorum. BU modda aracın gaz tepkisi zayıf. Fazlaca gaza basmak sadece aracın planladığı ivmelenme grafiğini biraz çabuklaştırıyor o kadar. Yine de turbo gecikmesi neredeyse hiç yok diyebilirim (ya da çok az diyelim, 159'dan sonra bu net şekilde hissediliyor).
TCT şanzıman Q-Tronic ile ayrı iki galaksi gibi. Elbette 150 BG 1.9 motor ile 120 BG 1.6 motor güç olarak çok farklı. Birebir karşılaştırma yapmak çok mantıklı değil, ama ben 159'dan Giu TCT'ye geçmek nasıl bir şey anlatmak istiyorum. Bu açıklama zaten dizel otomatik Giulietta'nın neden ideal bir şehir aracı olduğu, 159'un da şehir içinde lüks kaçtığını gözler önüne serecek. 159 olsun lıkır lıkır içsin yakıtı afiyet bal şeker olsun, orası ayrı :) .
Normal modda TCT olabildiğince düşük devir ve yüksek viteste gitmeye çalışıyor. Düşük viteslerde 2000 devir/dk ya ulaşınca gaza çok yüklenmezseniz hemen vites arttırıyor. Örneğin şehir içinde çoğunlukla gidilen 50 km/h hızda araç 4. viteste 1200 devir/dk da gidiyor ve motorda en küçük bir zorlanma belirtisi yok. Yol düzse 60 km/h hıza ulaşmadan bile 5. vites, 70 km/h hızda 6. viteste gidiyor. Haliyle >120 km/h hızlarda Giu 2000 devir/dk'nın üstünde gidiyor. 159'un q-troniği ise 70 km/h hıza ulaşmadan 4. vitese geçmezdi, 6. vitese ise 115 km/h hız civarında geçerdi. 159 1500 devir/dk altında gitmeyi kesinlikle sevmiyorken, normal modda Giu'nun TCT'si 1500 devir/dk altında gitmek için tüm viteslerini kullanıyor. Bu hız/vites/devir ayarı tahmin edebileceğiniz gibi şehir içinde belirgin bir yakıt ekonomisi sağlıyor. Vites geçişleri kesinlikle hissedilmiyor, yalnızca bazen vites arttırırken hafifçe ileri doğru atılma oluyor o kadar.
Kısaca normal mod, ışıklı kavşakların bol olduğu şehir trafiğinde, arkada çocuk varken sakin kullanımda, uyuz uyuz akan trafikte oldukça konforlu ve olabildiğince ekonomik yolculuk sunuyor. 159'un içindeyken yeşil ışık yandığında önümdeki araçların kıçlarını kaldırmada neden bu kadar yavaş kaldıklarını şimdi daha iyi anlıyorum, çünkü artık ben de öyleyim :)
DİNAMİK MOD (Mr. Hyde)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0505_zpsvusjgt5s.jpg&hash=1f1601a902eb486f43ee1723c0bd5f227536ce66)
Şu kuzu gibi yatan güzelliği sportif Alfa'ya çeviren mod. Dinamik moda alır almaz motordan ince tatlı bir hırıltı, gürüldeme duyulmaya başlıyor. Sanki başka bir motor çalışıyor gibi. Gaz pedalı bilindik Alfa gaz pedalı gibi davranmaya başlıyor (159'daki turbo gecikmesi bunda çok daha az). Direksiyon sertleşiyor ama yine de 159'unki gibi değil hiç bir zaman. Bunu kötü olarak söylemedim; evet belki ön tekerleklere hakimiyet hissi daha az olabilir ama virajlara sert girdiğimde Giu'nın direksiyonunun bana uyguladığı direncin 159'a göre nispeten düşük kaldığını hissettim, ki bu da daha az yorgunluğa neden oluyor bence.
TCT şanzıman dinamik modda bu kez hep 2000 devir/dk üzerinde kalmaya çalışıyor. Genel olarak max tork bandında tutuyor aracı. Vites geçişleri de belirgin şekilde daha üst devirlerde gerçekleşiyor. Vites geçişleri kesintisiz olduğundan ivmelenmede duraksama olmuyor. Tabii 159'a göre daha kısa şanzıman oranları nedeniyle her iki aracın 6. vites hız değerlerinde neredeyse 1000 devir/dk fark var. 159 tam bir uzun yolda yüksek performans arabası, Giu ise ona göre yüksek hızlarda daha yüksek devirler çevirmek zorunda kalsa da, Alfa klasında yol tutuşu ile alfistinin alışık olduğu sürüş zevkini fazlasıyla sunuyor.
Manisa - İzmir yolu genel olarak iyi bilinir. Bol keskin ve çoğu ters eğim verilmiş virajları, uzun tırmanma ve iniş bölümleriyle araçlar için dayanıklılık ve yol tutuş testidir. Ben standart bir sürücü olarak bu yolda Giu'yla 159 ile alışık olduğumdan daha hızlı gittiğimi farkettim. Düşündüm ve sebeplerini buldum:
1- Q-tronic, dinamik moddaki TCT'ye göre bariz daha hantal kalıyor. TCT vites düşürmek için 2000 devir/dk nın biraz altına inmeyi yeterli bulurken, Q-tronic 159'un rampada iyice bayıldığı 1500 devir /dk'ya düşmeyi bekliyor. 159 ile gaza yüklenip turboyu max boost ile kullanırsak keyfe diyecek yok ama bu kez o yüksek hızlar konforlu araç kullanmayı imkansız kılıyor.
2- Giulietta süspansiyon ve direksiyon sisteminin getirdiği konfor avantajına sahip. Araba yatışları ve dönüşleri bize daha az hissettiriyor, bu yüzden nabzı 159 kadar arttırmıyor (sıradan bir sürücü olduğumu hatırlatıyorum).
3- Yeni araç olmasının verdiği güven hissi.
Giulietta dinamik modu ile bir Alfa kullandığımı hatırlatıyor. Hem de çok keyif verdirerek. Tabii ki bir 159 değil, aynı segment değiller en başta. Belki >160 km/h hızlarda Giu 159 kadar güven vermeyecektir ama yol tutuşu ve verdiği güven hissi çok üst seviyede. Bu iki faktör arabanın sıradışı görünümü ile birleşince benim Alfa Romeo hayranlığımın üçlü sac ayağıdır. Giu kesinlikle bir Alfa :).
Son söz yakıt ekonomisi üzerine. Bu zamana kadar hep ''Alfa kullanıyorsam içecek arkadaş!!'' diyordum. Şimdi ise...
YAKIT TÜKETİMİ
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0501_zps3z0k6vnz.jpg&hash=4b09cb934cb5a1ea8ccfca689771159bf1b67dfc)
Araba şu an 324 km'de. Aracı satın alır almaz depoyu fulledim ve 60 lt yakıt aldı. İlk alındığından beri bu km'ye kadar yol bilgisayarı 7,3 lt/100km gösteriyor ki bu da 23,5 lt yapar. Yakıt göstergesi ise daha mütevazı, 19 lt tükettiğimi gösteriyor aşağı yukarı. Eğer yol bilgisayarının verisini doğru kabul edersek, yarı depoya gelinceye kadar neredeyse bir 100 km daha gideceğim anlamına gelir ki 424X2=850 km şehir içi-şehir dışı ortalama değerine ulaşacağımı tahmin ediyorum. Sıfır bir araç için hiç fena değil, değil mi :)
SON SÖZ:
159 yeri doldurulamayacak bir araç. Bu bir gerçek. Keskin bakışları, seksi kıçı, arka stopları, iç mekan kalitesi, güçlü motoru vs. Onda şikayetçi olduğum tek bir şey hatırlamıyorum. Giulietta ise şu anda Giulia teşrif edene dek bir alfista için 159 yerine oyuna girecek tek tercih. Belki eski yüzüyle kimilerinin sıfır araç olarak seçmeyeceği bir seçenek olabilir ancak ben yukarıda da uzuuunca anlattığım üzere tercihimden çok memnunum. İçi sınıfındaki diğer rakiplerinden daha sportif ve klas duruyor. Aman aman kaliteli olması da gerekmiyor çünkü ailem için pratik, kullanışlı ve rahat. Yol tutuşu, motor performansı ve şanzımanı ise gerçek bir premium Alfa Romeo.
Bu zamana kadarki tecrübemi aktarmaya çalıştım, umarım faydası olmuştur. Her türlü eleştiri, görüş, ekleme ve düzeltme için siz değerli dostların desteğine açığım. Görüşmek üzere :)
DÜZELTME:
Gece yorgunluğuyla Q-tronic ve TCT'nin 6. vitesleri arasında yazdığım 1000 devir/dk fark hatalı olmuş. Doğrusu 400-600 civarı olmalı.
Hocam yine döktürmüşsünüz. Kaleminize sağlık. Youtube'da bir kanal açsanız yeridir. :)
Anlatımı ve fotoğrafları ile, sanıyorum ki forumun ilk dizel otomatik Alfasına mükemmel bir başlık olmuş :) aracınız hayırlı olsun, kaleminize ve incelemelerinize sağlık. Favori konularımdan biri bu konu artık. :yukari-ok: :arkadasim: :clover: :nazar: :alfisti:
Aracınız hayırlı olsun :nazar: çok güzel inceleme yazısı olmuş 2 sayfayıda soluksuz okudum :D
Bende şu sıralar yeni araç bakıyorum listemin en tepesinde yeni giulietta var bostancı birmotta test gününe katılmıştım vites geçişleri beklentimin hayli üstündeydi :)
Fakat şu ekrana çok takmış durumundayım insan biraz daha geniş çözünürlüğü yüksek bir ekran koyar diyorum kendi kendime :duvar: 2011 model giulietta mın içi bana daha çekici geliyor şalter tipi tuşlarını kaldırmamalrı gerekirdi bence aracın retro tasarımını bozduğu görüşündeyim :)
Maşallah kazasız belasız kullanin ic dikiz aynası mitoyla punto evoyla aynı olmuş
SM-A310F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
You are not allowed to view links.
Register or Login
Maşallah kazasız belasız kullanin ic dikiz aynası mitoyla punto evoyla aynı olmuş
SM-A310F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Ah giuly'e de takilsa onayna sonradan.
Ben taktim aynisi benimkide karartmali oldu izmire gelirsen takariz
SM-A310F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Maliyet ne oldu Çağdaş.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Parmaklarınıza sağlık, ilk bölümü iş yerinde, ikinci bölümüde merakla evde okudum ve benim gibi giu'ya önyargılı birini bile heyecanlandırdınız yazınızla.
Yeri başka bir alfa ile dolana kadar heyecanınız hep taze kalsın.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Merhaba dostlar,
Bugün Giu'yu satın aldığım günden sonra ilk kez yakıt istasyonuna uğradım.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa291%2Fyeshilchilek%2FDSC_0072_zpschjunpxs.jpg&hash=0975e1f2ab302ea046b5aad9f4c76a5fac490b45)
İlk aldığımda tam 60,2 lt mazot almıştı depo. 776 km sonunda yol bilgisayarı ortalama 7lt/100km yakıt tüketimi gösteriyordu. Genel olarak 2/3 şehir dışı, 1/3 şehir içi şeklindeydi katettiğim yol. Bu kez depo 50,4 lt mazot aldı.
776 km'de 50,4 lt mazot ile ortalama 6,5lt/100km ortalama yakıt tüketimim olmuş, ki bu değer yol bilgisayarının verisinden de düşük, ilginç. 7lt/100km ortalama için 4 lt daha mazota ihtiyaç var. İlk dolumda ağzına kadar doldurmuş gibiydi pompacı, bu kez pompa attıktan sonra o kadar eklemesine izin vermedim ama o kadarcık yol 4 lt alır mı ki? Neyse çok önemli değil, sadece yol bilgisayarının doğruluğunu karşılaştırmak adına merak ettim.
Giu'dan son derece memnunum. Yakıt tüketiminin yanı sıra onun günlük kullanımdaki pratikliği, seriliği, kolay kullanımı ve bir Alfa olmanın farklı duruşunu gerçekten seviyorum. Üstelik annemin yazlık sezonunun açılışının da üstesinden gelmeyi başardı (yazlığı olanlar anlamıştır :) ). Sadece iki önemsiz negatif durum var şu an:
1- Genel olarak trim sesi hiç olmamakla birlikte sadece bir yerde var: çok bozuk yollarda sol ön kapı içindeki cam açma buton grubunda titreşimden kaynaklı bir zırıltı oluyor. Bu sık karşılaşılan bir durum mudur bilmiyorum, bir zaman servise uğradığımda yaptırtmayı düşünüyorum.
2- Standart ses sisteminin düşük ses düzeyinde 159 ile karşılaştırıldığında görece hacimsiz ve cılız kaldığına artık eminim. 2006 156'nın standart ses sitemi bence çok kötüydü, bu kesinlikle o kadar değil, ama orta halli ses sistemi her yönüyle. Keza Alfa da bunu biliyor olsa gerek, sadece bas,mid ve tiz ekolayzır ayarı ile loudness on/off parametreleri koymuş. Bugün en uyduruk mp3 çalarda bile en az 8-10 frekansta eq ayarı vardır. Her orta halli ses sisteminde olduğu gibi asıl kaliteyi ortaya koyan midleri +1 de tutup, Bası ve tizi sona yakın olacak şekilde arttırdım (taksici V'si :) ) ve loudness on olarak ayarladım. Günlük kullanımda zaten çok şey beklemediğimden şikayetçi değilim, ama aracı satın almadan önce bir yurtdışı forum sitesinde Giu'nun standart ses sisteminin gayet yeterli olduğu ve Bose'nin (şimdi Alfa Hi-fi olarak geçiyor, farklı olabilir) pek fark yaratmayacağına dair okuduğum yorumların pek gerçeklik payı olmadığını düşünüyorum şu an.
Kullanım kılavuzunda Giulietta için yol bilgisayarında yağ seviye göstergesi olduğu gibi bir şey okuduğumu sanıyorum ancak bulamadım. 159'da anahtarı soktuğumuzda kısa süreliğine ekranda motor yağı seviyesi görünüyordu. Giulietta'da da var mı bu özellik arkadaşlar?
Son olarak aslında bir süre pek dokunmak istemiyorum aracın bir yerine ama sanırım saten krom ayna kapakları ve üçgen yonca seti alacağım en basit modifikasyon olarak. Sizce beyaz arabaya yonca seti olarak saten krom tabanlı mı yoksa beyaz tabanlı mı daha yakışıyor? Bayiinin elinde olmadığından kendim deneyemedim.
Şimdilik izlenimlerim bu şekilde. Görüşmek üzere :)
Hocam merak ettiğim şu Giu'nun deposu 60 lt diye biliyorum. 60.2 lt nasıl aldı acaba?
You are not allowed to view links.
Register or Login
Hocam merak ettiğim şu Giu'nun deposu 60 lt diye biliyorum. 60.2 lt nasıl aldı acaba?
Ben de şaşırdım, fabrikada koklatıyorlar sanırım :) Pompacı depo kapağına kadar doldurmuştu neredeyse.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Ben de şaşırdım, fabrikada koklatıyorlar sanırım :) Pompacı depo kapağına kadar doldurmuştu neredeyse.
En azından İçinde 1-2 lt mazot kaldığınıda düşünürsek garip geldi bu rakam.
Benim dizel giuda da pompa ölçümüne göre yol bilgisayarı yarın litre fazla gösteriyor.. Almanlar az gösterir bizimkiler fazla gösteriyor :)
Sent from my iPhone using Tapatalk