Alfisti Turkey

Alfa Romeo => Alfa Romeo İle İlgili Genel Bilgilendirmeler => Konuyu başlatan: n/a - 09 Aralık 2006, 13:16:15

Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 09 Aralık 2006, 13:16:15
Arkadaslar, bu Alfa Romeo'nun karizması dünyanın her yerinde aynı. Herkes begeniyor ancak herkesdde aynı sorunları yaşıyor. Ben Belçika'ya gitmiştim. Orada da sorunlar aynı, herkes zayıf bir araba oldugunu, motorlarının sorunlu olduğunu, alt takımların sorunlu olduğunu, ikinci elinin düşük oldugunu söylüyor ama orada bile Alfa 147 aracım var dedigimde herkes şaşırıyordu. Hatta arkadaşımın hanımı arkadaşa kızmıştı, keşke Ford Mondeo alacağımıza biz de Alfa alsaydık diye. Alfa Romeo firması bu durumu neden iyi degerlendirip biraz daha kaliteli ve sorunsuz araba yapmıyor. Yapsa, gerçekten dünyada patlama yaşanır. Oradaki 156 ve 147 modelleri gerçekten çok güzel, hele dizel modelleri var, insan inanamıyor. Bir arkadaşta 156 2.4 jtd vardı, Alman otobanında 5 kişi bizi öyle bir koltuga soktu ki 235 km ile sabit gittik.



Edited by - agucba on 09/12/2006  13:26:40

Edited by - neanderthal on 10/12/2006  23:10:18
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: master - 09 Aralık 2006, 16:44:44
Alfa motorları sorunlu değildir :)
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 09 Aralık 2006, 20:11:14
sadece bir kaç kronik sorunları var o kadar onlarıda garanti kapsamında aşabilirsiniz.alt takımlarından bende bıktım...Neden şu 2.0 jts 156 yı türkiyeye getirmediler anlamadım..eğer getirseylerdi,son 156 lara yaptıkları kampanya ile tofaşın buna benzer marea 2.0 ları yaptıkları kampanya sonucu peynir ekmek gibi satılırdı.balikesirde yapılan kampanya ile marea 2.0 hlx 5v modeli toplam olarak 75 adetlik bir satış rakamı elde etmişti 2002 yılında..
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: omeroguz - 09 Aralık 2006, 20:44:47
Alfa ile ilgili ne söylersek söyleyelim konu bir yerde sabitleniyor, Alfasız asla...
:)))
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 10 Aralık 2006, 01:35:35
quote:

Alfa motorları sorunlu değildir :)


Böyle bir genelleme pek doğru değil bence. Boxer motorlar sorunsuz muydu, ya da Twin Spark'ların ne kadarı sorun yaşadı? Varyatör sorunu, motor sorunu değil midir? :)
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: turbo - 10 Aralık 2006, 02:35:50
hepimizin başına birtakım olumsuzluklar gelsede sadece  RUHU yeter
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: master - 10 Aralık 2006, 08:57:31
Boxer'lardan sorun yaşayanların sayısı biraz daha fazla o bir gerçek ama ben TS motorlar düzgün kullanıldığında sorun yaşayan birisini duymadım. Aynı şekilde 2.5 V6 , V6 Turbo , 3.2 V6 (her ne kadar Türkiye'de olmasa da..) motorlar da oldukça iyi. Hatta zamanında 3.2 V6 için dünyanın en iyi V6'sı diyorlardı , hala diyorlar mı bilemem.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: agucba - 10 Aralık 2006, 13:11:39
Yakıt tüketimi günümüz kriterlerine uymasa da hala dünyanın en iyi ve en güzel sesli motoru.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Levent Kobaza - 10 Aralık 2006, 13:22:32
''biraz daha kaliteli ve sorunsuz araba yapmıyor. Yapsa, gerçekten dünyada patlama yaşanır''

Geçende ifade ettiğim gibi 156gibi çok satan bir modelin mauadilini üretmeyip piyasadan kaldırmak suretiyle ben intihar etmek istiyorum diye bağıran bir şirketin doğru düzgün mantıklı bir ticari politikası bile yokken bu isteniğinizi onların kavrayabileceğini yada böyle bir kavrama kapasiteleri olduğundan şüpheliyim
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Onur - 10 Aralık 2006, 20:12:42
quote:

Alfa motorları sorunlu değildir :)




maksimum her 2o.ooo de sözleşmiş gibi bozulan bir parçaya az motor üreticisi sahiptir :)
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 11 Aralık 2006, 08:12:24
quote:

''biraz daha kaliteli ve sorunsuz araba yapmıyor. Yapsa, gerçekten dünyada patlama yaşanır''

Geçende ifade ettiğim gibi 156gibi çok satan bir modelin mauadilini üretmeyip piyasadan kaldırmak suretiyle ben intihar etmek istiyorum diye bağıran bir şirketin doğru düzgün mantıklı bir ticari politikası bile yokken bu isteniğinizi onların kavrayabileceğini yada böyle bir kavrama kapasiteleri olduğundan şüpheliyim



Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Alfadanadam - 11 Aralık 2006, 08:48:12
quote:

''biraz daha kaliteli ve sorunsuz araba yapmıyor. Yapsa, gerçekten dünyada patlama yaşanır''




Levent'cim çok güzel özetlemişsin. :)
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 11 Aralık 2006, 10:35:46
+1
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: admin - 11 Aralık 2006, 11:40:21
Lütfen bu karala dikkat edelim. Gerekirse buradan tekrar okuyalım. (http://www.alfistiturkey.com/index/topic.asp?TOPIC_ID=866&FORUM_ID=18&CAT_ID=5&Topic_Title=Forum+kurallar%FD%2E%2E%2E+%28+L%FCtfen+okuyunuz+%29&Forum_Title=Duyurular)

Söyleyecek sözünüz yoksa mesaj yazmayın: Sırf mesaj atmış olmak için mesaj yazmamalısınız. Sadece gülücük içeren mesajlar, artı1 gibi kirlilik yaratan mesajlara yönetim olarak tolerans tanımamaktayız.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 11 Aralık 2006, 12:08:56
156 e46 'ya rakipti, 159 da e90'a rakip.

Tek sorun, ufak hacimli motor yok 159'da. Onun dışında, 156'da yapılmayan, ve 159 'da yapılan hata nedir, hiç anlamiyorum :)

Her iki Alfa da, gününün güncel orta sınıf bineklerine rakip görünüyor...

Tek fark, 159, çok daha başarılı bir rakip.

Bence. :)
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Levent Kobaza - 11 Aralık 2006, 13:04:14
Tekrarlayalım.
159 yaş grubu olarak biraz daha ileri yaşlara grubuna sesleniyor(yanlış anlamayın ihtiyar demedim )
Yani araç orta üst sınıf örnek vermek gerekirse Bmw 5 serisine rakip oysa 156 Bmw 3 serisine rakipti.
Sonuç olarak şuanda bu segmentte bir boşluk oluştu!
Ve Alfa company eğer 156 ya muadil bir araç çıkarmazsa kendi ipini çekecek gibi gözüküyor!

Şunu ifade etmek lazım motor hacmi dışında arabanın iç ve dış hacimleride zaten farklı
Ve bilmem siz duydunuz mu ama hiçbirşekilde Alfa romeo nun biz 159 u 156 nın yerine çıkarttık dediğine dair hiçbir açıklama duymadım

Edited by - Levent Kobaza on 11/12/2006  13:10:05
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: murat - 11 Aralık 2006, 13:18:23
159 'un 156 dan bağımsız bir araç olduğu ve farklı bir ürün gamına ait olduğu ortada.Ayrıca kimse 159 a bir hata demiyor.Burada hatadan kasıt 156 'nın yerine bir araç olmayışı.(1,6 sedan bir araç)
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Alfadanadam - 11 Aralık 2006, 13:41:10
156'nın ait olduğu ve piyasadaki yeri konusunda daha önce de birçok kereler tartıştık.
156 ısrarla S60 ile aynı sınıf denmesine rağmen benim gözümde S40 ve BMW 3 serisi ile aynı sınıftır ve birebir rakiptiler. Gerek boyutlar gerekse sahip olunan motor gamları anlamında.

159 ise bambaşka bir araç. 156 aşık olunası bir araçtı, 159 ise hiçbir zaman öyle bir araç olmadı ve bence sonsuza kadar da olamayacak. 159 beğenen insanlar olacak, hatta çok beğenen, bayılan insanlar olacaktır, ancak asla bu durum 156 gibi olmayacak. Sırf bu açıdan bile 159 156'nın alternatifi olamaz.
Bu 159'u daha kötü yapmıyor elbetteki, ancak 156 sahipleri için bir sonraki araç alternatifi de değil; en azından benim gözümde.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: master - 11 Aralık 2006, 14:03:53
Onur varyatör kronik bir sorun ancak motorun kalitesiyle ilgili olduğunu düşünmüyorum ben. Sorunsuz motor derken tamamen farklı bir durumu kastediyorum. Uzun km'ler boyunca sizi yolda bırakmadan hizmet edebilen motorlar Alfa motorları. Varyatörü de ciddi bir sorun olarak algılamamak lazım. Ha kıl edici bir sorun o doğru , ama motorun ana bileşenlerinin kaliteli olduğu gerçeğini de değiştirmez.

Alfa 159 , BMW 5 serisine rakip değil , olamaz. Arada çok büyük fark var. BMW 5 serisi'nin rakibi Alfa Romeo 166'dır. Alfa 156 orta sınıfta piyasaya sürülen , ancak orta sınıftaki rakiplerinden boyut olarak daha küçük olan bir araçtı. 156 aslen kompakt sınıf boyutlarında , ama gerek tanıtım gerekse fiyat olarak orta sınıfta yer aldı. Aynı örnek Volvo'nun S40'ında da mevcut. Orta sınıfta konumlandırılıyor , ama aslen kompakt sınıf hacmine sahip. Volvo'nunki değişik bir strateji aslında , Renault Laguna , Opel Vectra , Honda Accord gibi orta sınıf rakiplere karşı S40'ı sunarken , BMW 3 serisi , Audi A4 , Mercedes C serisi'ne karşı da biraz daha büyük ve lüks S60'ı sundu.

Alfa 159 , direk olarak BMW 3 serisi'nin rakibi. 156'dan daha büyük bir araç , olması gereken de bu zaten. Şu anda 159 orta sınıf bir aracın olması gereken boyutlarda , fiyat olarak yüksek gibi görünse de asıl rakipleriyle kıyaslayınca da normal bir fiyatı var. 159 piyasadayken bir de 156'nın yerine araç çıkmaz , çıkmamalı. Çünkü 159 , 156'nın yenilenmiş hali zaten. Tek sorun bizim gibi piyasalar için düşük hacimli motor seçeneğinin olmaması , ancak Avrupa pazarları için bu çok da sorun değil.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 11 Aralık 2006, 14:10:36
Valla bence 159, 5 serisinin rakibi değil :) 3 serisinin rakibi..
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 11 Aralık 2006, 14:15:07
159, 156 gibi bmw 3,mercedes c, vw passat vb. lerine rakiptir..
duruşu büyk görünsede bi 5 serisinin asla karşılığı olamaz..

levent bey in dediği gibi biraz daha sorunsuz olsalar; peynir ekmek olucak cidden..

ama herhalde bütçesi sağlam ki garantiden değişen parçaların masrafıyla aslında üretim sırasında o masrafları yaparak bmw kalitesinde araç üretir herhalde..

Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Levent Kobaza - 11 Aralık 2006, 14:39:40
Merak ediyorum!
Biz aramızda kim kime rakip konusunu konuşuyoruz da peki Alfa romeo yönetimi 159 modelini hangi sınıfı baz alarak üretti?
Hani kendi ağızlarından bi duysak da burda bukadar uğraşmasak
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: murat - 11 Aralık 2006, 14:49:52
Onlar 156 nın yerine üretildiğini söylüyorlar..Yani bu durumda 3 serisinin rakibi oluyor haliyle
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 11 Aralık 2006, 14:52:36
bşkada rakibi ztn olamaz gerek donanım gerek boyutlar itibariyle bnce..
156 da bagajda arka koltuklarda orta sınıf için biraz ufaktı..
159 da bagaj havyani arka koltuklar gene dar..
bnce bagajın artık eskisi kadar öenmi kalmadı aşırı küçük olmadıkçada sorun olmuyor..
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Levent Kobaza - 11 Aralık 2006, 15:22:29
quote:

Onlar 156 nın yerine üretildiğini söylüyorlar..Yani bu durumda 3 serisinin rakibi oluyor haliyle



E canım baştan söylesenize parmaklarımızı boşuna yormuşuz
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: agucba - 11 Aralık 2006, 15:49:14
156 üretildiğinde üretilme sebebi Alfa'yı tekrar canlandırmak idi. Ve neticede bunu başardı. Ama bu araç üretilirken daha dar bir alıcı kitlesi hedef alındı. Alfa'nın amaçlarından biri de tekrar ABD'de araç satmak ve mevcut 156 ile bunu yapamayacaktı.
Ayrıca dikkat ederseniz araç boyutları git gide büyüyor. Her dergide daha geniş, daha uzun, daha yüksek diye dayatılınca ve nihai alıcı da bunu destekleyince araçların boyutları kaçınılmaz olarak uzuyor.
Şimdi aklınıza bir Alfa 75'i getirin ve bir de Alfa 159'u. İkisi halef selef.
Veya 1974'de piyasaya çıkan Golf I ile şimdiki Golf V. Bir önceki Polo'nun boyutları ile ilk çıkan Golf I'in boyutları aynı idi.
Yada şöyle bir örnek vereyim. Alfa 164, 1987'de piyasaya sürülmüş bir model ve 4555 mm boyutlarında ve orta üst sınıfta bir araç. Bugünkü 159 ise yine aynı boyutlarda ama orta sınıf diye geçiyor.
Yani 159 hala orta sınıf ve BMW 3 serisi, Volvo S60, Mercedes C serisi, Lexus (Toyota) IS, Audi A4 muadili bir araç.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: 147TI - 11 Aralık 2006, 15:49:47
Bu Alfa Romeo'lar bence türünün tek örneği olan türden arabalardır....
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 12 Aralık 2006, 08:40:35
Bizim mahalledeki bakkalı 2 kardeş çalıştırıyorlar. Kardeşlerin küçüğünün geçen hafta sıfır km bir A3 aldığını duymuştum. Dün akşam hem bişeyler almak için hem de hayırlı olsun demek için bakkala uğradım. Adam tam 30.000 ? saymış gıcır gıcır ve full bir A3 almış. Daha bakkalın önünde durmuştum ki A3'ü alan kardeş dışarı fırladı, geldi benim yanıma, ben de o sırada arabadan inmek üzere olduğum için kapım açıktı, "abi ya, ulan o kadar para saydık şu araba gibisi yok, Alfa abi budur" falan demeye başladı. Alfa'yı zaten hep sevdiğini biliyordum, neden Alfa almadığını sordum, abisi "çok dikkat çeker" demiş, izin vermemiş. "Ama benim aklım fikrim bu arabada abi, şimdi 30.000 ? saydık, arabayı sevmeye çalışacağız artık" dedi...

Alfa Romeo böyle bir araba işte, hakikaten ben de anlayamıyorum...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Levent Kobaza - 12 Aralık 2006, 09:07:18
159 un 156 nın muadili olduğu her geçen yıl araç boyutlarının büyütüldüğü evet bu doğru birçok modelde bu genişletme çalışmaları yaşandı lakin ya fiyat farkı?
Adamlar aracın ölçülerini büyütebilir yeni kasada hazırlarlar fiyat farkı pek diğer modellerde görülmesede hadi olsun diyelim ama 156 ile 159 arasındaki fiyat farkını nasıl izah edebiliriz?
Bu biraz da Alfa yönetiminin  gelir düzeyi belli olan biz sayın kullanıcılara ''ekmek bulamazsanız e ozaman pasta yiyin '' muhabbetine dönmedi mi sizce?
Bu arada alfa romeo nun halk arasında barlas beyin bahsettiğ ilgiyi görmesi hakikaten güzel insanın göğsü kabarıyor.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 12 Aralık 2006, 09:19:20
quote:

159 un 156 nın muadili olduğu her geçen yıl araç boyutlarının büyütüldüğü evet bu doğru birçok modelde bu genişletme çalışmaları yaşandı lakin ya fiyat farkı?
Adamlar aracın ölçülerini büyütebilir yeni kasada hazırlarlar fiyat farkı pek diğer modellerde görülmesede hadi olsun diyelim ama 156 ile 159 arasındaki fiyat farkını nasıl izah edebiliriz?
Bu biraz da Alfa yönetiminin  gelir düzeyi belli olan biz sayın kullanıcılara ''ekmek bulamazsanız e ozaman pasta yiyin '' muhabbetine dönmedi mi sizce?
Bu arada alfa romeo nun halk arasında barlas beyin bahsettiğ ilgiyi görmesi hakikaten güzel insanın göğsü kabarıyor.



alfa yeni nesil modelleriyle birlikte biraz daha imajini yukari taşimaya çalişiyor bence...nasil bir audi a4 Tdi ler uçuk fiyatlara satiliyorsa nasil ki bmw 320 d ler 100 milyara yakin fiyatla peynir ekmek gibi satiliyorsa , alfa da çikarttiği bu sanat eseri gibi otomobilini biraz daha elit bir kesime satma peşinde...aracini sadece ulaşim araci oluşturmak üstüne kuran renault fiat vs. gibi markalar topluluğundan uzak olup audi bmw  gibi markalara rakip olmak istiyor bence..dolayisiyla fiyat farki bu....
nasıl ki 320d 100milyar civari bir para etmeyecek değerde bir arabaysa alfa 159 da kesinlikle 70 milyarlik bir araç değil...ancak bunlar bence satış politikalarından ibaret
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 12 Aralık 2006, 09:45:33
159'un 70-75 milyar ettiği ortamda bence 3.20d 100 milyar eder. En azından stepnesinden vida çıkmaz, orası burası gıcırdamaz, servise gittiğinizde aracın her noktasını bilen uzman ekiplerle karşılaşırsınız... Size katılıyorum, Alfa Romeo fiyatları yüksek tutup "ben de elit markalar arasındayım" imajı vermeye çalışıyor ama ufacık detaylarda boğuluyorlar. Elit markaların arasında yer almanın ön koşulu fiyatı yüksek tutmak değildir, bu sadece intihardır...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: admin - 12 Aralık 2006, 09:49:25
BMW 320 100 milyar edebilir doğrdur ama onunda, müthiş teknoloji, süper tasarım diyerek araçlarına koydukları vanos sistemide bizim varyatörler gibi 3-5 bir km sonra takırdamaya başlayabilir. Bunuda gözardı etmemek gerekiyor. Piyasada pek duyulmamış olsada bu sorun bmw ciler arasında konuşulur.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: murat - 12 Aralık 2006, 09:51:32
Alfa'nın en büyük rakibi her zaman BMW dir.Aralarında gizli bir rekabet her zaman söz konusudur bildiğim kadarıyla
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 12 Aralık 2006, 10:03:34
quote:

BMW 320 100 milyar edebilir doğrdur ama onunda, müthiş teknoloji, süper tasarım diyerek araçlarına koydukları vanos sistemide bizim varyatörler gibi 3-5 bir km sonra takırdamaya başlayabilir. Bunuda gözardı etmemek gerekiyor. Piyasada pek duyulmamış olsada bu sorun bmw ciler arasında konuşulur.



Mutlaka onun da kendine özgü bazı problemleri olabilir ama dediğin gibi piyasa da bilinmiyor bu problemlerin çoğu, ama Alfa Romeo hala ve hala piyasada narin, hassas, sorunlu, ikinci eli olmayan bir araba olarak biliniyorsa Alfa Romeo'nun ilk işi bu imajı temizlemektir. Bunu da yüksek fiyat politikasıyla yapamazlar. Ben kimsenin "vayy, Alfaların fiyatlar uçmuş, o zaman bunların işçilik ve diğer problemleri de birtmiştir artık" şeklinde düşüneceğini sanmıyorum...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Levent Kobaza - 12 Aralık 2006, 10:59:36
Bir otomobil markasın elit olması , üst segementte yer alması neyle ilgili olabilir?
Kalite....
Otomobiller de kul icatı ufak tefek arızaları muhakkak ki olacaktır ya kronikse?
Tüm çıkardığı modeller de hep oluyorsa?
Ve bunu bilmesine rağmen dur bakalım biz bu konuda bir çözüm üretelim denmiyorsa?
Çalıştığım beyaz eşya firmasında bile çıkan modellerde kimi zaman hatalar kronik hatalara dönüşebiliyor ve saha testleri , müşteri geri dönüşümleri dikkate alınarak ürünler üzerinde iyileştirmelere gidiliyor!
Peki Koskoca dünya markasıyım deyip tuzlu satmaya modellerini çalışan sevgili Alfa yönetimi niye böyle bir çabaya girmiyor?
Kronik arızalar en lüks markalarda bile olabilir mühim olan çözüm üretebilmek yoksa tamam kardeşim varyatörü değiştim bir 20 bin sonra gel yine değiştiririz demekse düşünmek lazım!

Marka prestijdir, prestij kalite demektir,kalite dayanıklılık sağlamlık uzun ömürlülük demektir!
İstisnalar hariç mesela adam 2000 motora 200 kusur beygir koyuyorsa bu motorun muadillerinden önce biteceğini bilir ve bunu alanda bunu bilerek alır !
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: admin - 12 Aralık 2006, 11:00:03
Mesela gündeme oturmayan ama aynı sorundan müzdarip olan renoda var. Onlardaki ismide açı bilmemne değiştirici gibi bişey. Bu sorun hemen her markada var ama nedense ön plana hep Alfaları çıkartıyorlar.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: murat - 12 Aralık 2006, 11:14:32
quote:

Mesela gündeme oturmayan ama aynı sorundan müzdarip olan renoda var. Onlardaki ismide açı bilmemne değiştirici gibi bişey. Bu sorun hemen her markada var ama nedense ön plana hep Alfaları çıkartıyorlar.



Kıskançlıktan neden olcak
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 12 Aralık 2006, 11:28:50
quote:

quote:

Mesela gündeme oturmayan ama aynı sorundan müzdarip olan renoda var. Onlardaki ismide açı bilmemne değiştirici gibi bişey. Bu sorun hemen her markada var ama nedense ön plana hep Alfaları çıkartıyorlar.



Kıskançlıktan neden olcak



Ama bir şekilde artık atlatılması gerekiyor artık bu imaj sorununun. Alfa'ya ciddi zarar veriyor çünkü...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Levent Kobaza - 12 Aralık 2006, 11:34:21
Aklımızın alamayacağı kadar çok zarar veriyor bu imaj!
Bu kadar eski bir markanın bu konumda olmasındaki yegane etken!

Bilirsiniz iyi şeyler çabuk unutulur
Ama kötü şeyler herzaman hatırlanır
Bu da en kötü reklamdır
Sen bu saatten sonra dünya nın en iyi arabasını yapsan kimse sana inanmaz!
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 12 Aralık 2006, 11:38:30
quote:

Aklımızın alamayacağı kadar çok zarar veriyor bu imaj!
Bu kadar eski bir markanın bu konumda olmasındaki yegane etken!

Bilirsiniz iyi şeyler çabuk unutulur
Ama kötü şeyler herzaman hatırlanır
Bu da en kötü reklamdır
Sen bu saatten sonra dünya nın en iyi arabasını yapsan kimse sana inanmaz!



Aynen katılıyorum. İyiyi kimse hatırlamaz, kötüyü kimse unutmaz. Bu imaj Alfa Romeo markasının üzerine kazındı resmen, nasıl aşılır bilmiyorum. Bazen bu forumlarda da açık açık herşeyi konuşmamız bile Alfa Romeo araştırması yapan potansiyel alıcıları olumsuz etkiler mi acaba diye düşünmeden de edemiyorum...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Alfadanadam - 12 Aralık 2006, 11:39:43
Bence hiçbirşey için geç değil. 1991 yılına dönelim ve gözünüzün önüne OPEL'i getirin. O tarihten önce OPEL, almanya'nın gayet sıradan, gösterişsiz ve cazibesiz bir otomobil üreticisiydi.
Oysa 1991 yılındaki sloganı "Look at Opel now!" dı.
Opel'in imajı o günden bugüne çok değişti.

Yani kötü imaj silinebilir, yeter ki o samimiyet ve çaba olsun.

P.S. Opel artık güzel otomobiller üretiyor demiyorum, yazdıklarımdan o anlaşılmasın. Ama en azından artık o eski imajı yok...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: murat - 12 Aralık 2006, 11:51:16
Ben Alfa'nın özellikle TOFAŞ'a geçtikten sonra ve de özellikle de son yıllarda ciddi bir imaj yükselişi yaşadığını düşünüyorum.Ancaaaak bu dışardan bakanlar için geçerli.İçerdekiler servisler ve hizmetler nedeniyle yüksek beklentiyle aldıkları araçları için bolca üzüntü yaşıyorlar.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: agucba - 12 Aralık 2006, 12:28:58
Aynısı Audi ve VW için de geçerli. O iki marka 80'lerde pek parlak değildi. Hatta VW'nin Golf dışında tutlan bir modeli yoktu. Passat, Jetta ve  Polo bence tenekeden farksız arabalar idi. Ve bu araçların pek teknolojik bir çekici yanları da yokru. Ama başa geçen yönetimin daha doğrusu Ferdinand Piech'in zekası ile günümüzdeki duruma geldi.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 12 Aralık 2006, 12:39:47
quote:

Ben Alfa'nın özellikle TOFAŞ'a geçtikten sonra ve de özellikle de son yıllarda ciddi bir imaj yükselişi yaşadığını düşünüyorum.Ancaaaak bu dışardan bakanlar için geçerli.İçerdekiler servisler ve hizmetler nedeniyle yüksek beklentiyle aldıkları araçları için bolca üzüntü yaşıyorlar.



TOFAŞ'a geçtikten sonra tanıtım & reklam olarak imaj yükselişi derseniz katılırım. Onun dışında, zeytinoğlunda ne ise şimdi de o. zeytinoğlu kendi üretmiyordu bu arabaları...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 12 Aralık 2006, 13:07:40
quote:

159 un 156 nın muadili olduğu her geçen yıl araç boyutlarının büyütüldüğü evet bu doğru birçok modelde bu genişletme çalışmaları yaşandı lakin ya fiyat farkı?
Adamlar aracın ölçülerini büyütebilir yeni kasada hazırlarlar fiyat farkı pek diğer modellerde görülmesede hadi olsun diyelim ama 156 ile 159 arasındaki fiyat farkını nasıl izah edebiliriz?
Bu biraz da Alfa yönetiminin  gelir düzeyi belli olan biz sayın kullanıcılara ''ekmek bulamazsanız e ozaman pasta yiyin '' muhabbetine dönmedi mi sizce?
Bu arada alfa romeo nun halk arasında barlas beyin bahsettiğ ilgiyi görmesi hakikaten güzel insanın göğsü kabarıyor.


Ben aksini düşünüyorum.

Dün akşam eski otomobil fiyat kataloglarını karıştırdım.

Gördüm ki, 156 ile 159'un fiyat politikaları aynı. Passat 'ın baz donanımlı fiyati ile, Alfa'nın (2.o motor) fiyatları hep yakın.

1998, 1999, ve 2002 kataloglarına baktım. Hepsinde bu oranlar geçerli.

Vectra, Mondeo, Laguna, 406/407 gibi pazarın önde gelen modelleri için de geçerli tabii bu durum. 156, hep bu modellerin yüksek donanımlı versiyonları ile yakın fiyatlara satılmış. Şuanda da, 159 yine aynı fiyat segmentinde satış yapiyor.

156 ile 159 'un fiyat politikaları arasında bir fark yok bence. Ha son sene, 156'nın fiyatları orta sınıf ortalamasının altında seyrediyordu. Sonuçta zaten satış rakamları da bunun sebebini ortaya koyuyor. 156, artık "finish" demeye yaklaştığı için fiyatları ortalamanın altında idi. Bence biraz da bundan dolayı, 159'un fiyatları çok faişmiş gibi geliyor...

Ancak bitmesine yakın dönem haricinde, 156'nın fiyatları, orta sınıfın diğer önde gelen modelleri ile benzer düzeyde imiş...
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: Onur - 12 Aralık 2006, 15:31:42
katılıyorum, ayrıca 1.6 159 olsaydı vergilendirme sisteminden dolayı çok rekabetçi bir fiyata sunulabilirdi, ama başçavuşun eşeği kadar bile gitmezdi o ayrı:)

Edited by - Onur on 12/12/2006  15:32:14
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 12 Aralık 2006, 18:39:44
quote:

159'un 70-75 milyar ettiği ortamda bence 3.20d 100 milyar eder. En azından stepnesinden vida çıkmaz, orası burası gıcırdamaz, servise gittiğinizde aracın her noktasını bilen uzman ekiplerle karşılaşırsınız... Size katılıyorum, Alfa Romeo fiyatları yüksek tutup "ben de elit markalar arasındayım" imajı vermeye çalışıyor ama ufacık detaylarda boğuluyorlar. Elit markaların arasında yer almanın ön koşulu fiyatı yüksek tutmak değildir, bu sadece intihardır...



yanlız BARLAS bey saydığınız dezavantajların hiçbiri ALFA ROMEO FABRİKASI nın kabahati değildir.
ben daha trim sesi olan 159 rastlamadm ve ciddi çok kötü kullanılmış 3 ayrı şirket aracını enaz 2gün elimizde bulundurduk 20bin km üstündeydiler we ciddi kötü kullanılmışlardı ama tık sesi yoktu araçlarda.. 3 üde şans değildi herhalde..trim seslerinin en büyük nedenlerinden biri şase rijitliğinin zayıf olması 156 ve 147 lerde; bunu çarpışma testleride maalesef kanıtlıyor ama 159 ise 5 yıldız ve oldukça ii değerler alarak ağır olsada sağlam ve rijit bir şasesi olduğunu kanıtladı..
stepne den vida çıkmasıda yine ALFA ROMEO markasına maal edilebilcek bir kabahat değil..
ben inanmıyorumki araç italyadan buraya öyle gelsin o lastik oraya fabrikada banttayken konuyor..
Tabii ki burdaki satış yapan firmaların iş güzarlığı..yani yine ALFA ROMEO yla ilgili değil..

fiyatlarına gelirsek..

şuan FRANSA da 159 3.2 V6 Q4 SELECTİON (distinctive in üstü,fransa da ek bir paket,en donanımlısı oluyor her araçta SELECTİON olunca)
sizce nekadar ???? 41.900Euro

komik değil mi ? biz burda 159 JTDm 150lik leri bu fiyatlarda görüyoruz listelerde..


uzman servis gene tofaş ve birmot la alakalı bir sorun..

fiyat konusuna 2.defa değinmek istiyorum..
bizde saçma sapan vergiler olduğu için rakipleri arasında bence gayet mantıklı fiyatlara satılıyor..
ağustos ayı boyunca fransa lyon daydım..
fransa da kasko lar yerli araçlarda en düşük primlerde..
sonra diğer AB ülkesi araçlar sora en yüksek primler japon ve amerikan araçlarına..
kasko primlerini belirleyen 2. kriter de aracın gücü ve araç sahibinin yaşı ve meslek sahibi yada öğrenci olması vs.

neyse sadede geleyim..
bn bukadar çok 147 göreceğimi tahmin etmiyordumm..
megane,307 lerden sonra compact sınıfta ençok gördüğüm araba 147ydi. astra fln yoktu..

ve oldukçada fazla 159 station gördüm.. bmw 3 touring ler fln yerine direkt 159 alıyor insanlar (gene fransız araçlarından sonra tabi :) )

bunun nedenlerinden biri uygun fiyatlara sahip olması kesinlikle..
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: agucba - 12 Aralık 2006, 19:03:16
Brera (3.2) Almanya fiyatını örnek vereyim; Baz versiyon; 40.000 ?. Türkiye fiyatı 63.000 ? + Vergi. Ama 2.2 lt versiyonu.
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 12 Aralık 2006, 19:37:10
bence alfa 159 un fiyatları tamam yüksek ama bu,boyutları büyümüş kalitesi artmış bir araç için çok da fazla yuksek değil..bize yüksek gelmesinin sebebi 159 u 156 ya eş değer olarak piyasada yer almasını düşünmemizden dolayı kaynaklanıyor kanımca.arkadaşlarında dediği gibi 159 un rakibi olan 3 serisi ve audi a4 fiyat konusunda 156 dan çok öteler,tamam ne kadar kalite bakımından alfadan iyi olsalarda,alfa 159 ile kalite bakımından bu markalara daha da yaklaşmış konumda.fiyat açısından düşündüğümüzde ise ben 2004 yılının temmuz ayında arabayı yeni aldığım zamanlarda benim 1.6 156 nın 2.0 lık versyonunu sorduğumda arada yaklaşık olarak 17000ytl gibi bi fark vardı ki eğer bu durumu bugüne yorarsak ve benzinli 159 un 65 milyara yakın rakamlara satıldığını var sayar isek aradan 2 sene geçmesine rağmen 5 milyarlık bir fark oluştuğunu görüyoruz.kaldı ki 159 için 1.8 ts motorlu versyonunu tr ye getirmeyi düşündükleri gibi bir olasılık vardı ki geldiği zaman 1.8 ts nin kaç ytl ye satıldığını görücez..
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 12 Aralık 2006, 21:04:00
159 un fiyatı çok çok normal.o boyutlarda ve donanımda eşdeğer bi aracın fiyatı nedir?bi a4 ,bmw 320 d,vectra,passat,mondeo, kaç paraya satılıyo.hepsi üç aşağı beş yukarı 70 bin ytl seviyelerinde ve dahada yukarıda fiyatı olan modellerde var.hem dizayn açısından çok çok güzel bi araca binecekseniz,hem motoru son teknolojik yenilikleri barındıracak,hem çok güvenli olacak,hem donanım olarak dolu olacak.hemde fiyatı 50000 ytl olacak.piyasada varmı öyle bir araç?
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: BARLAS - 12 Aralık 2006, 21:16:24
quote:

quote:

159'un 70-75 milyar ettiği ortamda bence 3.20d 100 milyar eder. En azından stepnesinden vida çıkmaz, orası burası gıcırdamaz, servise gittiğinizde aracın her noktasını bilen uzman ekiplerle karşılaşırsınız... Size katılıyorum, Alfa Romeo fiyatları yüksek tutup "ben de elit markalar arasındayım" imajı vermeye çalışıyor ama ufacık detaylarda boğuluyorlar. Elit markaların arasında yer almanın ön koşulu fiyatı yüksek tutmak değildir, bu sadece intihardır...



yanlız BARLAS bey saydığınız dezavantajların hiçbiri ALFA ROMEO FABRİKASI nın kabahati değildir.
ben daha trim sesi olan 159 rastlamadm ve ciddi çok kötü kullanılmış 3 ayrı şirket aracını enaz 2gün elimizde bulundurduk 20bin km üstündeydiler we ciddi kötü kullanılmışlardı ama tık sesi yoktu araçlarda.. 3 üde şans değildi herhalde..trim seslerinin en büyük nedenlerinden biri şase rijitliğinin zayıf olması 156 ve 147 lerde; bunu çarpışma testleride maalesef kanıtlıyor ama 159 ise 5 yıldız ve oldukça ii değerler alarak ağır olsada sağlam ve rijit bir şasesi olduğunu kanıtladı..
stepne den vida çıkmasıda yine ALFA ROMEO markasına maal edilebilcek bir kabahat değil..
ben inanmıyorumki araç italyadan buraya öyle gelsin o lastik oraya fabrikada banttayken konuyor..
Tabii ki burdaki satış yapan firmaların iş güzarlığı..yani yine ALFA ROMEO yla ilgili değil..

fiyatlarına gelirsek..

şuan FRANSA da 159 3.2 V6 Q4 SELECTİON (distinctive in üstü,fransa da ek bir paket,en donanımlısı oluyor her araçta SELECTİON olunca)
sizce nekadar ???? 41.900Euro

komik değil mi ? biz burda 159 JTDm 150lik leri bu fiyatlarda görüyoruz listelerde..


uzman servis gene tofaş ve birmot la alakalı bir sorun..

fiyat konusuna 2.defa değinmek istiyorum..
bizde saçma sapan vergiler olduğu için rakipleri arasında bence gayet mantıklı fiyatlara satılıyor..
ağustos ayı boyunca fransa lyon daydım..
fransa da kasko lar yerli araçlarda en düşük primlerde..
sonra diğer AB ülkesi araçlar sora en yüksek primler japon ve amerikan araçlarına..
kasko primlerini belirleyen 2. kriter de aracın gücü ve araç sahibinin yaşı ve meslek sahibi yada öğrenci olması vs.

neyse sadede geleyim..
bn bukadar çok 147 göreceğimi tahmin etmiyordumm..
megane,307 lerden sonra compact sınıfta ençok gördüğüm araba 147ydi. astra fln yoktu..

ve oldukçada fazla 159 station gördüm.. bmw 3 touring ler fln yerine direkt 159 alıyor insanlar (gene fransız araçlarından sonra tabi :) )

bunun nedenlerinden biri uygun fiyatlara sahip olması kesinlikle..




159'un sağlam ve minimum sorunlu bir Alfa modeli olduğundan ben de eminim ancak bu daha çok çok yeni bir model. Alfa, bugüne kadar Türkiye'de kendini en çok 156, 147, 155 vb modellerle tanıttı. Son dönemdeki modelleri ise 156 ve 147 idi. 156'da da sorunlar nispeten az olmasına rağmen vardı ancak 147'de ciddi sorunlar -ki bu ciddi sorunlar kastım aslında mekanik sorunlar değil, basit işçilik veya özensizlik hataları- oldu, bu da zaten geçmişten sabıkalı olan bir marka için Alfa Romeo karşıtlarına fırsat yaratmış oldu.

Şimdi belki 159'lar sıfır hata ile ve diğer rakipleri kadar sağlam üretiliyorlardır ancak 159'ların fiyatı yüksek olduğundan satışı çok sınırlı sayıda dolayısıyla Alfa Romeo 159'la yükselltiği kalite ve sağlamlık standartlarını yeterince gösteremiyor insanlara. Ama 147 ve 156'lar da sıfıra yakın soruna sahip modeller olsaydı Alfa o kötüye çıkmış imajını düzeltme fırsatı bulacaktı. Ben bundan bahsediyorum..
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: n/a - 12 Aralık 2006, 21:46:39
159 da da işçilik yönunden kucuk ayrıntılarda hatalar var.bir araba dergisinde okuduğum testte,aracın tavan ışıkları ve güneşliklerin altında bulunan ışıkların üstündeki kapakların kenarlarında plastik fazlalıkları falan var diyordu..bu küçük bir ayrıntı olsada işçilik bölümüne yansıyor..
Başlık: Bu Alfa Romeo nasıl bir arabadır anlamadım
Gönderen: master - 13 Aralık 2006, 17:30:22
Kerem çok güzel açıklamış. 159 pahalı falan değil , asıl rakiplerinden ucuz satılıyor. Bugün full donanımlı bir Passat TDI DSG alırsanız 100.000 YTL'ye yakın para veriyorsunuz. Kaldı ki 159'un asıl rakibi Passat değil. BMW 3 serisi , Audi A4 , Mercedes C ile kıyaslarsanız fiyatının ne kadar makul olduğunu görürsünüz. Kaliteden bahsetmişsiniz de , 159 ve BMW 3 serisi arasında öyle dağlar kadar fark yok. Evet BMW hâlâ daha kaliteli , ama o iğrenç tasarımlı arabaya 159'dan kat kat fazla parayı da asla vermem.

159 pahalı gibi görünüyor , çünkü bugün bütün 1.6 litre üstündeki orta sınıf araçlar aslında pahalı. Hele hele euro'nun artışından sonra 159 daha pahalı gibi görünmeye başladı. Ama ilk piyasaya çıktığında fiyatı rakiplerine göre ucuz bile denilebilirdi.

159'a bir alternatif düşünmeye çalışıyorum , 159'u zorlayacak tek araba bence Jaguar X-Type 2.0D olabilir. Valla ne yalan söyleyeyim aslında ben Jaguar alırdım :) Ama kalanlar arasında 159 almamak için herhangi bir sebep göremiyorum.