Yerli otomobilde sürpriz gelişme, o isim belli oldu...
Fiat CEO'su Sergio Marchionne, Detroit Otomobil Fuarı'nın basın günlerinde buluştuğu Türk gazetecilere Başbakan Erdoğan'ın talep ettiği Türk otomobilini yaratma projesine ciddi bir 'teknoloji ve bilgi birikimi paketiyle' destek vereceklerini ve bu işte mutlu sona çok yakın olduklarını açıkladı.
Türk malı otomobil projesinin mümkün olacağına kesinlikle inandığını ve stratejik olarak bu işle bizzat ilgilendiğini söyleyen Sergio Marchionne, 26 Eylül 2010 tarihinde Ankara'da bir araya geldiği Başbakan Erdoğan'a da bu fikrini söylediğini aktardı. Marchionne ?Başbakan Erdoğan yerli otomobil fikrini ortaya attığında bunu bizim için de önemli bir fırsat olarak gördük.
Bu tip bir projeyi hayata geçirmek için bir temel altyapı, tarihi birikim ve bir de motorunuz olması gerekir? dediği konuşmasında, bunlar olmadan kâğıt üzerindeki bir fikri hayata geçirmenin mümkün olamayacağını dile getirdi.
BU HAFTA TEKRAR GÖRÜŞÜLECEK
Marchionne şöyle konuştu: ?Bizim elimizdeki teknoloji ve bilgi birikimi demetiyle çok rahatlıkla yeni bir marka yaratabilirsiniz. İşte bu noktada bizimle çalışmanın yararı bizim bu demete sahip olmamız. Başlangıç için gereken de budur. Bu konuda ortaklarımız Koç Holding ve Türk hükümetiyle görüşmelerimiz sürüyor. Konuyu Noel öncesinde görüştük, bu hafta içinde tekrar ele alacağız.? Marchionne otomobilin Fiat'ın elindeki mevcut platformlardan birinin üzerine inşa edilebileceğini söylediği konuşmasında, ?Biz her türlü desteği verip üretim yollarını açarız, başlangıç için gerekeni yaparız ama yedek parça tedarikinin globalleşmesi, tasarım gibi diğer etkenler tamamen Türkiye'de geliştirilir? dedi.
Dünyaya satılmalı
Bu marka için bir takım desteklerle pazarda yer açılacağını biliyoruz. Türkiye üzerinden dünyaya dağılacak Türk Malı otomobilde ciddi büyüme potansiyeli, önemli fırsatlar olduğuna inanıyoruz.
DNA?sı farklı olmalı
Türk otomobilinin Fiat'ın diğer marka ve modelleriyle çakışmaması, DNA'larının farklı olması gerekiyor. Türk markasını çok dikkatli bir şekilde yaratmalıyız.
Türkiye?nin markası
Biz bir marka yaratmak için gerekli teknik destek, platform ve tarihi birikimi sağlarız, araç tamamen Türkiye'de tasarlanır, Türk markasıyla dünyaya satılır.
Doğru konumlanmalı
Bu aşamadan itibaren markanın artık Türkiye dışında uluslararası pazarlarda konumlanmasını belirleyip bunların dikkatli bir şekilde etüd edilmesi gerekir.
Türkiye?deki yatırımlarımız sürecek
Türkiye'de Koç Ailesi'yle çok başarılı işler yaptıklarını söyleyen Marchionne, yatırıma devam edip gelişimlerini sürdüreceklerini belirtti. Grubun başkanı John Elkann'ın Mustafa Koç ve aileyle olan kişisel dostluğunun da etkisiyle iki grubun ilişkilerinin daha da gelişip büyüdüğünü dile getiren Marchionne, Tofaş CEO'su Ali Pandır'ın yönetiminde kendini ispat eden kaliteli işler yaptıklarını, Fiat markasını iyi yerlere taşıdıklarını anlattı.
Koç?tan otomotive 1 milyar dolar daha
Koç Holding Otomotiv Grubu Başkanı Cenk Çimen, Detroit'te yaptığı açıklamada 2011 yılında tüm zamanların en yüksek satış gelirine ulaştıklarını belirterek, ?2011 Koç Holding?in otomotiv şirketleri açısından çok iyi bir yıl oldu. Ford Otosan, Tofaş rekorlar kırdı. Tüm şirketlerimiz kârlılıklarını artırdı. 22 milyar lira civarında ciro elde ettik. Konsolide ciro 2010?a oranla yüzde 30 artış gösterdi? diye konuştu.
Otomotiv şirketlerinin hız kesmeden büyümeye devam edeceğini belirten Çimen, 2012?de 1.9 milyar liralık (1 milyar dolar) yatırım yapacaklarının müjdesini verdi. Cenk Çimen, Ford Otosan ve Tofaş?ın tabağının yatırımla dolu olduğunu söyledi. Çimen, iki şirketin 10 yılının garanti altında olduğunu belirterek, ?20 binden fazla çalışanımız var. Yan sanayiyle birlikte 80 binden fazla kişiye istihdam sağlıyoruz.
2023 yılına bakıyoruz, hangi yeni yatırımları yapabiliriz, hangi yeni projeleri devreye sokabiliriz onların üzerinde çalışıyoruz? dedi.
GAZETE HABERTÜRK
Yandık yeni kuş serisi faciaları yolda desenize
Kore'den ve Çin'den daha iyi araba yapacağımızdan eminim. Daha ileri gideyim. Yıllar önce helikopter teknisyeni arkadaşım vardı. Bana destek versinler Türk Malı helikopten üretebiliriz diyordu. Bu işi bilen çok insan var. Ama destek yok. Devlet partilere vereceği parayı bu insanları toplayıp üretmeye harcasa işsizlik kalmaz.
Bence yerli oto falan yok ortada. Albeanın yerine gelecek modele bir isim uyduracaklar. teşvikleri mideye indirip yerli diye satacaklar.Fiat yardımıyla yapılacaksa nasıl yerli olacak? Ticari hakları için ne kadar para Fiat'a ödenecek? Bilen yok
fiat ın mevcut platformdaki bir modeli üzerine türk otomobili.bu nasıl bizim olabilir.hicbir mevcut model olmaması gerek biraz daha gec yapabiliriz ama zaten 50 yıl beklemişiz 1 sene daha gec cıksın ne yazar.sonunda hortum veya seneler önce hızlı tren faciası gibi bir sonuc cıkmasında....
Ben de çok umutlu değilim fakat önyargılı olmamak lazım, bekleyip görmek lazım
önyargılı yaklaşmıyorum gecmişi biliyorum murat.bizler arabadan bir nebze anlayan kişileriz.otomobil yapmanın ne denli zor oldunu biliriz lakin bunu devrimle başarmışız ki press olmadıgı için kriko ile şekillendirmiş bir otomobil.o dönemde iyi kötü başlamış olsaydık şu tarihte geldimiz noktayı tahmin etmekte zorlanıyorum.halen fiat platformu denince yuhhh derim koca bir yuhhhh........
Cakma Fiat'dan başka bişi olmaz bu oluşum
Çoğumuzun bildiği gibi yerli dediğimiz kuş serisi bile yerli değildi,fiat regata'nın oynanmış haliydi ve bence ülke ekonomisine tam bir köstekti,hem parça tüketimi hem de yakıt tüketimi olarak...
Yerli yerli diyoruz,mesela yerli dediğimiz taşıtlara bakalım,otobüslerimiz temsa alt yapı ve motor dışarıdan,kasa dizaynı bizden,BMC motor aktarma dışarıdan,elektronik dışarıdan kasa bizden...değişik bir örnek traktör;yerli erkunt,motor-aktarma dışarıdan,gövde-kasa bizden....Dünya'da gloabl firmalar hariç bu ne olabilir fiat,gm vs firmalar dışında,yerel üreticiler(mesela yakınımızda İran otomobil markası İkco gibi ki eski Fransız teknolojisini kullanır,mesela peugeot 405 temeli-motoru vs) her zaman alt yapı konusunda dışa bağlıdırlar,motoru-aktarmayı,elektronik sistemleri dışarıdan alırlar,yani hiçbir zaman böyle firmalar yüzde yüz yerli üretim yapamazlar...Şuan bizdeki durumda bu olacak,albea üretimden kalkıyor,teknoloji altyapı,siena zamanlarına 1997'lere dayanıyor.Albea'nın zaten arka dizaynı komple Türk mühendislerine aitti,diğer dizayn ayrıntılarında da emeğimiz olmuştu. Kısaca tarih yine tekerrür ediyor yeni kuş serisi doğuyor, ne olacak sadece kasayı üretiriz,iç aksesuarları üretiriz,yerli diye yine piyasaya süreriz sonra Afrika-Arap ülkelerine satıp,bakın nasıl otomobil yaptık deyip,teşfikleri cebe atarız...Medyayı takip ediyorsanız,daha geçen aylarda koç grubu yerli otomobil olamaz derken,çark edip,işin bir yolunu uydurdular ben bu işlerde fazla duyusal olayların etkisi olduğuna inanıyorum.
Aynen bencede bu konuda duygusal olmaya gerek yok. Varsa birisi çıksın motoru, şasisi, dizaynı Türk olan bir araba yaratsın, teknolojik olarakta kimsenin gölgesinde kalmasın. Aksesuarı, yan özellikleri yabancı olabilir. Zaten böyle bir otomobil olacaksa zamanla onlarda yerlilişir zamanla.
Bu şartlar altında ister satsın ister satmasın en azından ne durumda olduğumuzu görmüş oluruz.
Sevgili arkadaşlar birçok elestirinizde haklisiniz ancak şunuda göz önünde bulundurmaliyiz. Yepyeni bir şasi yeni bir motor yeni bir yürüyen aksami sifirdan oluşturmak çok zahmetli bir iş. Zahmetide geçtim herşeyi satin alabilirsiniz ama zamani asla. Geliştirdiginiz her bir parçanin her bir şartta uzun dönem testlerini yapmak (herhangi bir arka plani , kendini kanitlamis güvenebilecegimiz tek bir civata olmadan) herhangi bir muhendislik bilgim olmadan bana gerçekten zor geliyor.
Zaten fiat ceo sunun aciklamasina da dikkat ederseniz o da hep ilk başlangicta verilecek teknoloji desteginden bahsediyor.
Otomotiv iside otomobilden farksiz aslinda. Dünyanin en iyi en güçlü motoru bile akünün o ilk motoru çevirişi olmadan çalişip yuüzlerce beygirini
Ortaya çikaramaz.
Eğer uygulama benim anladiğim şekilde olacaksa ben bir sorun göremiyorum. Ancak süreç itinali yonetilemezse bahsi geçen riskler çok ciddi birer tehdit.
Kusura bakmayin 2 parca halinde oldu teknik bir hatadan :)))
Umarim fikrimi anlatabilmisimdir. Destek sadece baslangic safhasinda olmali bence. Sonrasinda kendi teknolojimizi üretmeliyiz.
Albea platformu üzerine kurulacak yeri arabanın adı da AL BE YA olacaktır heralde
Buyrun örnek,206 sedan platformu alınır,biraz oynama biraz janjan

buyrun yerli otomobil...
http://www.ikco.com/en/Product.aspx?ID=181&Section=4&Series=Runna
Yani yerli! ve gerçekten yerli kalacak bir model olacak dediğim gibi yeni kuş serisi, biraz afrika,biraz arap kıtası,biraz Türk Cumhuriyetleri derken,birde bu şekilde dünya otomobili damgası yapıştırırlar bizde yeriz...Fiat çatısı altında yerli bir isim olamaz,zaten izin vermezler,koç grubuda milyar dolar yatırıp yeni bir marka yaratma cesaretine gireceğini de zannetmiyorum,bu model üzerine ilave yapa yapa böyle senelerce gider,öyle de olmadımı en son 2003-2004 yıllarında doğan slx 1.6 i.e modeliyle jübile yaptılar,sanırım o da bagaj kapağında artık daha uzun bir isme yer kalmadığı için:) düşünün sene 2000'ler ve enjeksiyonu özellik diye arkaya yapıştırıyorsun,arka cama hidrolik direksiyon sticker'ı yapıştırıyorsun ne teknoloji değil mi,işte o teknoloji 1978-79 yılında Türk halkının önüne çıkan Fiat 131 serisi ve son 1988'de altı-motoru %60'ı aynı kalarak kasa değiştirerek 2000'li yıllara kadar geldi,yani böyle bir şirket ve anlayıştan yerli otomobil yapacaz diye demeç geliyor,şimdi albea ile başlıyoruz yıl 2025 olur linea platformunu ile devam ederiz. Ben bu konuda,yani %100 yerli bir marka konusunda ne ümitliyim ne de gerçekçi yaklaşıyorum. Potansiyel yok mu,var! baştan aşağı herşeyini de yaparız ama onu yapacak babayiğit yok,hazır para geliyor ne maceraya atılayım zihniyeti var...Yeni oluşan durumda yine para gelecek,bunun yanında halkın gözünde koç imajını parlatacak,nasıl olur derseniz "Helal olsun adamlar,riske girdi,milli otomobili yaptı" diyecek çoğu kişi...
Edited by - Anıl on 17/01/2012 00:25:59
derler anıl derler

biryerde bizim arabımız var dersek hadi ordan derler

bu bir gurur meselesi zaman para deyil.dedigin gibi bu kocla mocla olucak iş deyil.acsınlar baksınlar alfa nasıl doğmuş ders alsın baştakilerr.sonra romeo nasıl eklenmiş.bu arada cari acıkta rekor kırmışız yine

iyi giden birşeylerde var
Halihazırda başlanmış ve köklerini salmaya başlamış bir Etox projesi var zaten, biraz üzerine eğilseler geçekten birşeyler ortaya çıkacak.
Ayrıca ben yerli otomobil teşviki konusunda şöyle düşünüyorum, devlet desin ki kardeşim benim şu kadar otomobilim var, bunların yerine bana %100 yerli araba üretin, çeşitli gamlarda zırhlı, zırhsız, motor gücü aralıkları şu kadar şu kadar, ben bu araçları alacağım, elimdeki yabancıları değiştireceğim, ilk örneklerinizi üretin getirin, alın size şu kadar ilk örnek desteği desin bakın nasıl yapılıyor %100 yerli araba.
Edited by - A.S.GÜMÜŞ on 17/01/2012 10:16:08
Albea --> AL-BELA
quote:
Albea --> AL-BELA
sizin yapacağınız işin ben ta ........
ayıptır yahu; verdiler gazı,biz de saf saf yerli otomobilimiz olacak diye bekliyoruz....yapılan ne? yeni bir TOFAŞ projesi....yazık...
çakma yap kardeşim...zamanında japonların,yakın geçmişte g.korenin,şimdi de çinlilerin yaptığını yap...dandik olsun,uyduruk olsun...zamanla geliştir kendini,daha güzelini,daha kalitelisini yap...AMA SEN YAP...
zamanında ( otomobil husunda) gülünen japonların,dalga geçilen korelilerin nerelere geldiği belli.20 seneye kalmaz çinlilerin de taş gibi arabalarına bineriz...
ama biz bu kafayla gidersek,çok şey oluruz da, adam olmayız...
Japonları ilk otomobillerini bilmiyorum ama G. Koreliler, önce Japonların eskimiş modellerinin tasarımlarını az veya çok değiştirerek başladılar işe. Seksenlerde ve doksanlarda G. Kore otomobilleri çok ucuz ve basit, ancak işlevseldiler. Şimdi ise mesela, otomobil dergileri yeni Hyundai I30'a nerede ise Golf'ten iyi diyecekler. Veya Hyundai I40'ın, özellikle Station Wagon modelinin Passat Variant, Insignia Wagon'dan ne farkı var diyorlar. Ve ayrıca artık eskisi gibi ucuz da değiller. Ama buraya gelmeleri için bizim tarihini takip edebildiğimiz otuz yıl geçmesi gerekti.
Bu sebeple biz nasıl ki Devrim'i üretmemekle (veya üretememekte) birinci treni kaçırdı isek, 80'lerde de mevcut lisanslı modellerinden üzerinden devrin teknolojik gereksinimlerine uygun geliştirmeleri yapmayıp sadece makyajla yetinerek veya yettirilerek ikinci treni kaçırdık. Otomobil endüstrisi bugün, 1980 ve 1990'lara göre çok hızlı gelişmekte. Gelişim hızı henüz çok hızlı olmayan elektrikli otomobillere (ancak Renault'un Fluance ile yaptığı gibi değil) yönelmek belki daha mantıklı olabilir. Şehiriçi kullanımlarına yönelik elektrikli otobüsler ile başlanabilir. Çok fazla yer sıkıntısı olmadığı için büyük bataryalar ile başlanır, bu araçlar aynı zamanda ARGE örnekleri olur ve çıkan sonuçlara göre otomobillere uygulanır.
Bence kendi otomobilimizi üretebilmemiz ve kullanabilmemiz için Japonlar gibi milliyetçi ve çalışkan, Çinliler gibi de gözü kara girişken olmalıyız. Ne yazık ki biz Türklerde bunlar artık yok. Var olan özelliklerimizi de elbirliği ile birer birer yok ediyor, kendimizi baltalıyoruz.
Bu kafayla bir yere gidemeyiz. Zamanın gerisinde arabaları deli fiyata bu millete sattılar (kakaladılar)..Esas gelişimin, arge'nin önünü kesen büyük şirketler (tofaş ve sabancı grubu..) bu ülkede. Bunların rant kavgası hiç bir zaman bitmez ve tüm kazançlarını bu milletin sırtından çıkarırlar..!! Aptal saptal vergileri bir kaldırsınlar bakalım..!! 50.000 euro c180 satılıyor bu ülkede!!! Vergiler kalksın..ya da daha mantıklı seviyelere insin.. Benzin 2-2.5 TL seviyelerine insin.. O zaman kaç kişi biner bakalım yerli otomobile..!! Vergiler sebebiyle, bir araba devlet babaya, bir araba kendimize aldığımız şu devirde..böyle arge işleri..onu yaparız, bunu geliştiririz biraz zor..
Ancak geçmiş teknolojileri koyup, 3. dünya ülkesi olarak satarlar ülkemizde..
Farklı birşey yapılacaksa..bence kaçmış bir trene farklı bir şekilde binmemiz gerekir...
Elektrikli araba dünyada daha yeni yeni gelişmeye başlayan bir sektör. Alternatif yakıt önerileri, hibrit arabalar..vs..
Bence elektrikli bir türk arabası, şehiriçi kullanımı için, veya taksi olarak ilk etapta, elektrikli toplu taşıma araçları daha mantıklı bir başlangıç gibi geliyor bana..
Kaçan 50 yılı kimse geri veremez bize. Bu ülkede zamanında uçak fabrikası vardı.. Uçak yapıp sattık bile.. Ama rant yüzünden kapatıldı..!!!
Tarihe bir bakmak gerek..
Nasılsa tekrar ediyor :)))
Öpüyorum herkesi.
quote:
Japonları ilk otomobillerini bilmiyorum ama G. Koreliler, önce Japonların eskimiş modellerinin tasarımlarını az veya çok değiştirerek başladılar işe. Seksenlerde ve doksanlarda G. Kore otomobilleri çok ucuz ve basit, ancak işlevseldiler. Şimdi ise mesela, otomobil dergileri yeni Hyundai I30'a nerede ise Golf'ten iyi diyecekler. Veya Hyundai I40'ın, özellikle Station Wagon modelinin Passat Variant, Insignia Wagon'dan ne farkı var diyorlar. Ve ayrıca artık eskisi gibi ucuz da değiller. Ama buraya gelmeleri için bizim tarihini takip edebildiğimiz otuz yıl geçmesi gerekti.
Bu sebeple biz nasıl ki Devrim'i üretmemekle (veya üretememekte) birinci treni kaçırdı isek, 80'lerde de mevcut lisanslı modellerinden üzerinden devrin teknolojik gereksinimlerine uygun geliştirmeleri yapmayıp sadece makyajla yetinerek veya yettirilerek ikinci treni kaçırdık. Otomobil endüstrisi bugün, 1980 ve 1990'lara göre çok hızlı gelişmekte. Gelişim hızı henüz çok hızlı olmayan elektrikli otomobillere (ancak Renault'un Fluance ile yaptığı gibi değil) yönelmek belki daha mantıklı olabilir. Şehiriçi kullanımlarına yönelik elektrikli otobüsler ile başlanabilir. Çok fazla yer sıkıntısı olmadığı için büyük bataryalar ile başlanır, bu araçlar aynı zamanda ARGE örnekleri olur ve çıkan sonuçlara göre otomobillere uygulanır.
Bence kendi otomobilimizi üretebilmemiz ve kullanabilmemiz için Japonlar gibi milliyetçi ve çalışkan, Çinliler gibi de gözü kara girişken olmalıyız. Ne yazık ki biz Türklerde bunlar artık yok. Var olan özelliklerimizi de elbirliği ile birer birer yok ediyor, kendimizi baltalıyoruz.
Çinlileri gelişmesi,japonlardan hızlı olacak gibi geçen euroncap sitesine baktım,geely emgrand(ülkemizde de satılıyor),çarpışma testlerinden dört yıldız almış,bazı Çinli firmalar şimdiden sivrilmeye başladı bile!!!G. Kore demişken yıl 1994,sıfır otomobil alıcaz,yine tercih bana kaldı,bakıyorum seçenekler doğan slx,r9 broadway,rainbow ve hyundai excel(hyundai 91-92'de piyasaya atılmış var yok arası bir markaydı araçları da mitsubishi galant mekaniğine sahipti),tabi o ne ya Kore more derken,ben kapıda sıfır doğan slx'i gördüm,senelerce kullandık o aracı,bir 520 BMW kadar benzin yakması,büyük lüks olan elektrikli camının ilk haftasında bozulması,satana kadar arabanın mekanik değişmedik yerinin kalmaması vs....bir arkadaşım vardı o da otomobil hastasıydı,riske girdi hyundai excel aldı hem de aynı fiyata ve o excel hala taş gibi duruyor ve yürüyor...İşte bu büyük şirketlerin nasıl zengin olduğu,hurda araçları fahiş fiyata nasıl sattıkları ve aynı zihniyetin yine yerli tabir ettiği otomobile girişmesi...Yukarıda yazılanlar gibi artık fosil yakıtlar bitmek üzere,emisyon vs çok sıkılaştı ve biz Amerikayı baştan fetederek,fosil yakıtlı araç üretmeye çalışıyoruz,ortada çeşitli girişimcilerin yaptığı elektrikli-hibrit prototipler var onları destekle,yok illa birileri zengin olacak ya!!!!
gayet mantıklı...
piyasada sürüyle konvansiyonel-fosil yakıtlı marka var...bunlarla kapışmaktansa,daha az rakibin olduğu bir segmente,yani elektrikli-sıfır emisyon sınıfına girmek çok daha mantıklı...
ama tekrar söylüyorum; ne yapacaksak BİZ YAPALIM...
örnek de verelim;
bknz.;TESLA...kaç yıllık markadır,10 sene mi? ama şu an için epey popüler...neden olmasın?
Edited by - asklepios on 18/01/2012 01:49:33
Bize en yakın ve şu an için en tanıdık kişi Murat Günak.
Murat Günak'ı çoğunuz Peugeot, Mercedes ve VW'den tanıyor ve hangi görevlerde olduğunu biliyorsunuzdur.
Murat Günak, kullanıma hazır ve satışına başlanmış olan MIA Electric (http://www.mia-voiture-electrique.com/de) isimli araçları tasarladı. Bu konunun üzerine gidilebilir.
Tesla ve Fisker gibi markalar özel girişimciler ile yapılabildi ise, Türkiye Cumhuriyeti destekli Murat Günak da iyi bir şeyler başarabilir.
Murat Günak zaten tasarım konusunda kendini Peugeot 206, Mercedes C Serisi, VW Eos gibi modellerle kanıtlamış durumda. Elektrikli otomobil konusunda da şu anda belli bir tecrübeye ulaşmış durumda. Ülkemizde özellikle deneysel anlamda da bu işe aday olacak bir çok genç mühendis vardır ve bunlar değerlendirilebilir diye düşünüyorum.
Focus 1 de onun çizimi sanırsam..Bence de elinde bir otomotiv markası olmuş şahsiyet var, al evir çevir kullan kardeşim ..
http://www.anadolturkey.com/web/tr/haberler/234-stc16konsept.html
al işte...yapan yapıyor kardeşim...hayri iştay isimli vatandaşımızın tasarımı...ben bayıldım
quote:
http://www.anadolturkey.com/web/tr/haberler/234-stc16konsept.html
al işte...yapan yapıyor kardeşim...hayri iştay isimli vatandaşımızın tasarımı...ben bayıldım
Muhteşem bence de. NEden yerli otomobil halk tipi olmak zorunda ki zaten? Anadol STC'yi alıp böyle bir tasarım ile üretmek. Tek tip tek motor seçeneği ile bile olsa daha mantıklı değil mi? Yani amaç halk ucuza ve kolayca araba alabilsin mi, yoksa Türkiye'de de araba üretilebilir diyebilmek mi?
Harika... Ama asıl amaca uygun değil.. Amaç cari açığı azaltmak... Yeni kuşlar lazım
Sene 1993 ben daha 10 yaşındayım, Rahmetli babam amcamla beraber araba almaya gidiyorlar.Giderlerken akıllarında Tofaş gurubu var tabiki.Gittikleri galeride Kia Capitalin resmini görüyorlar fiyat olarak da arada cuzi bir fark var.2 tane capital alip geliyorlar.Kuş serisinin yanında bana o dönem limuzin gibi gelmişti.Aradaki farklar saymakla bitmez ki o dönem çok da fazla bir teknolojik gelişme olmamasına rağmen.
Ama arabayı aldığımız dönem kişilerin bu araba alınırmı yorumlarından çektiğimiz kadar başka bir şeyden çekmedik.
Son bir şey,2000 yılında arabayı 2.250 liraya sattım
Yeni anadola bende beğendim ama yerli oto'dan kast edilen bu değil malesef. Ucuza üret yerli başlığı altında kakala gitsin olayı bizimki.
Zaten hiçte anlamış değilim, her hafta sanayiye uğrayan sağı solu çalişmayan lpg ile bile benzinli arabalardan daha çok yakan bir araba nasıl oluyorda memur arabası, gariban arabası oluyor. Ah kuş serisi ah!
Andol STC konsepti mükemmel olmuş bencede!
Yerli otomobil işi neye benzeyecek dersek,bundan birkaç sene önce hızlı tren yapılacak diye söylendi,mevcut trenlerin kapasitesi arttırırldı,tren yolları hıza göre biraz tadilat gördü ve tren yola çıktı, ne oldu 3-5 seferden sonra yoldan çıktı ve onlarca vatandaşımız öldü,çift yönlü yol denildi,mıcır kaplam yollar yapıldı,ilk yağmurda bu yollar eridi bitti,yani herzaman ilk hamleler günü kurtarmaya,bakın birşeyler yapıyoruz denme uğruna gerçekleşti ve hatalar görüldü,şuan düzeltilmeye çalışılıyor...Otomobilde öyle olacak,yaptık demek için bir model piyasaya çıkacak,sonra denilecek bunun rekabet edecek durumu yok,bunu hibrit-ya da elektrikli yapalım,herşey tekrar sil baştan olacak...
quote:
Çoğumuzun bildiği gibi yerli dediğimiz kuş serisi bile yerli değildi,fiat regata'nın oynanmış haliydi ve bence ülke ekonomisine tam bir köstekti,hem parça tüketimi hem de yakıt tüketimi olarak...
Yerli yerli diyoruz,mesela yerli dediğimiz taşıtlara bakalım,otobüslerimiz temsa alt yapı ve motor dışarıdan,kasa dizaynı bizden,BMC motor aktarma dışarıdan,elektronik dışarıdan kasa bizden...değişik bir örnek traktör;yerli erkunt,motor-aktarma dışarıdan,gövde-kasa bizden....Dünya'da gloabl firmalar hariç bu ne olabilir fiat,gm vs firmalar dışında,yerel üreticiler(mesela yakınımızda İran otomobil markası İkco gibi ki eski Fransız teknolojisini kullanır,mesela peugeot 405 temeli-motoru vs) her zaman alt yapı konusunda dışa bağlıdırlar,motoru-aktarmayı,elektronik sistemleri dışarıdan alırlar,yani hiçbir zaman böyle firmalar yüzde yüz yerli üretim yapamazlar...Şuan bizdeki durumda bu olacak,albea üretimden kalkıyor,teknoloji altyapı,siena zamanlarına 1997'lere dayanıyor.Albea'nın zaten arka dizaynı komple Türk mühendislerine aitti,diğer dizayn ayrıntılarında da emeğimiz olmuştu. Kısaca tarih yine tekerrür ediyor yeni kuş serisi doğuyor, ne olacak sadece kasayı üretiriz,iç aksesuarları üretiriz,yerli diye yine piyasaya süreriz sonra Afrika-Arap ülkelerine satıp,bakın nasıl otomobil yaptık deyip,teşfikleri cebe atarız...Medyayı takip ediyorsanız,daha geçen aylarda koç grubu yerli otomobil olamaz derken,çark edip,işin bir yolunu uydurdular ben bu işlerde fazla duyusal olayların etkisi olduğuna inanıyorum.
Evet büyük ihtimal böyle olacak. iç-dış tasarım burada yapılır, aracın %70' i yerli üretim olur(motor, diferansiyel hariç geri kalan parçalar), bir de marka türk markası olur.
Ekstra yatırım (makina, arazi vs) gerektirmez, çabuk bir şekilde devreye alınabilir.
İmaj açısından pozitif değer yaratır, ihraç edildiği pazardaki insanlar Türk arabası olarak bilir. hangi parçanın nerede üretildiğini çoğu sorgulamaz. saab ve opel dizel motorlarının multijet olduğunu çoğu insanın bilmemesi/önemsememesi gibi..
Özellikle dizel motor bir kaç ülke dışında (italya, fransa, almanya) doğru düzgün üretilemiyor. bu ülkeler verimli motorları uygun fiyatlara üretip satabiliyorlar çünkü ana pazarlarında dizel talebi fazlave bu işe odaklanmışlar. bu yüzden gm ve ford gibi dev firmalar bile dizel tasarlama işine girmiyor/uğraşmıyor, var olanı uygun fiyata alıp kullanmayı, araçlarına takmayı tercih ediyor.
Motor tasarımı yaptın diyelim enjektörü bosch' tan, pistonları mahle' den almayacak mısın? o zmn tasarımı türk olsa bile bu motor yerli olmayacak mı?
Yine de insanlar yerli otomobilin tamamen yerli olmaması hususunda yaptıkları eleştirilerde haklılar, Türkiye' nin tasarım ve üretimi tamamen kendi içinde başarabileceğinin farkındalar. Otomotivde çalışan bir mühendis olarak saygı duyuyorum.
Arkadaşlar daha önce bu sitede yazdığım bir yorumu yeniden yazacağım. Bu ülkede artık sermaye var, üst düzey yönetici var, mühendis var, teknisyen var, ucuz işgücü var, verimli çalışkan ve genç bir çalışan insan topluluğu var, otomotiv için bilgi birikimi ve know how eskisine göre hayli var, yan sanayi istemediğin kadar var, hükümetten teşvik ve destek önayak da var, aç bir iç pazar var, tüm avrupa,rusya,Türki cumhuriyetler, orta doğu ve kuzey afrika pazarlarının göbeğinde en yakın mesafedesin. Eee daha ne olsun arkadaş.
Tabii ki motor bloğunun ilk günden Türkiye'de yapılması gerekmiyor. Buna gerek de yok zaten. 10 sene sonra dünya elektrikli otomobillere dönecekken kimse buna yatırım yapmaz. Bizim de böyle motor bloğunu yapamıyoruz bu nasıl yerli otomobil gibi bir beklenti içine girmememiz lazım zaten. Aynen Volkan Bey'in dediği gibi ABS'yi gidip Bosch'tan alacaksın. Belki parçaların %20 'sini uzakdoğudan alıp getireceksin. Bunlar problem değil, zaten herkes böyle yapıyor.
İlk tasarımından itibaren Türkiye'de geliştirilen, arge, ürge, üretim,kalite, finans,satış-pazarlama,satınalma,tedarik departmanlarının Türkiye'de olduğu ve üretimin Türkiye'de yapıldığı bir marka yaratmak. Yola ilk koyulduğunda işi bilen yöneticilerin de Türk olmasına gerek yok. Bastırırsın parayı Merso'dan ,BMW'den, Fiat'tan bilmem nereden istersen 5 senelik sözleşmeli bir yönetici getirirsin , altına yerli otomotiv sanayinde hali hazırda deneyimi olan uzman kadroları yerleştirip yola çıkarsın.
Önemli olan niyeti koyup yola çıkmak ve yılmamak. Anadol , Devrim zamanında yılmış olunmasaydı şu an çok farklı bir noktada olacağımız kesindi.
Bugün HT'de Fatih Altaylı'nın Kervan yolda düzülür başlıklı bir yazısı var, onu da okumanızı öneririm.
Az önce denk geldiğim habere göre yerli otomobilin prototipi ortaya çıkmış. İyi de aracın kasası 2005 yılında piyasaya çıkan Cadillac BLS ile aynı değil mi? Yerli otomobilin 2020'de yollara çıkacağını düşünürsek 15 senelik bir teknolojiyi mi kullanacağız yani? Amerikalılar üzerine 2 tane yeni kasa çıkarmış olacaklar bu aracın.
Yerli otomobil diye yutturdukları prototipin haberin linki:
http://www.radikal.com.tr/otomotiv/yerli-otomobilin-prototipi-ortaya-cikti-1450656/ (http://www.radikal.com.tr/otomotiv/yerli-otomobilin-prototipi-ortaya-cikti-1450656/)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.radikal.com.tr%2F620x332%2F2015%2F10%2F13%2Ffft107_mf6082228.Jpeg&hash=97df26dd6ecb52ec252def3052150803d66fc66e)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.radikal.com.tr%2F150x113%2F2015%2F10%2F13%2F201510131139_OTOMOBIL3.jpg&hash=3d81218d8e5ec64a8aca598a4ca040e2cd0a74af)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.radikal.com.tr%2F150x113%2F2015%2F10%2F13%2F201510131139_OTOMOBIL2.jpg&hash=fbc5bc176e72c435a821530674a450922fa292cf)
Çok net CTS :asagi-ok:
kule gergisi var ayrıca, o da ayrı bir komedi
Ben de konuyu açmak için girdim fakat açılmış, direk net BLS yani. Birebir kopyalamış adamlar. Pardon kopyalamamışlar, direk satın alıp, kaplayıp, aha biz bunu yaptık demişler ahahaha :D
Cadillac BLS
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.cdn.autoevolution.com%2Fimages%2Fgallery%2FCADILLACBLS-3911_10.jpg&hash=3b7683710d26960c4130176a34aabaad1f7f8339)
Aslında ben en çok o kamuflajlara bayıldım da neyse :S
You are not allowed to view links.
Register or Login
Aslında ben en çok o kamuflajlara bayıldım da neyse :S
Arabayı mat siyaha kaplayıp, üzerine önceden 3M den aldıkları yapışkanların artıklarını yapıştırmışlar :lol:
Bu konu aslında ancak masa başında ve çok uzun açıklamalar ve cümleler ile tartışılacak bir konudur. Burada yazılacak olan bir kaç cümle ile anlatılmak istenen aktarılamayacağı gibi hiç bir sonuç çıkmayacaktır.
İşyerinden bir arkadaş "Aynı Alfa Romeo'lar gibi olmuş. Çok güzel." dedi. :haydi: :rock:
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bu konu aslında ancak masa başında ve çok uzun açıklamalar ve cümleler ile tartışılacak bir konudur. Burada yazılacak olan bir kaç cümle ile anlatılmak istenen aktarılamayacağı gibi hiç bir sonuç çıkmayacaktır.
Konu hakkında yorum yapmayalım mı yani..? Anlamadım.
Ne demek istedin Sn. Admin :)
You are not allowed to view links.
Register or Login
kule gergisi var ayrıca, o da ayrı bir komedi
Kule gergisi değil..fitil o :)
Bence o kamuflaj için Tübitak renklerini falan kullanmışlar. Aracın içinde de Tübitak logosu var ekranda. :)
Yapılan Cadillac'ın ilgili modelinin satın alınması ve/veya kiralanması, ötesi değil.
Tubitak'ı da alet etmişler seçim öncesi oyunlarına. Tabi ilgili yatırımcıya bu kanalla para aktarımı da cabası.
D6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Sosyal medyada gördüğüm kadarıyla da, bunun yeni bir üretim(Türk üretimi) olduğuna inanan bir çok insan var.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Yapılan Cadillac'ın ilgili modelinin satın alınması ve/veya kiralanması, ötesi değil.
Tubitak'ı da alet etmişler seçim öncesi oyunlarına. Tabi ilgili yatırımcıya bu kanalla para aktarımı da cabası.
D6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Aaahh ah,, söylenebilecek o kadar çok şey var ki..
Sanırım Admin'in de demek istediği buydu.. masa başından kastı "rakı masası" imiş, uzun cümlelerle tartışılması gereken bir konu derken de memleket ve ilgili meselelerden bahsetmiş meğer...
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bu konu aslında ancak masa başında ve çok uzun açıklamalar ve cümleler ile tartışılacak bir konudur. Burada yazılacak olan bir kaç cümle ile anlatılmak istenen aktarılamayacağı gibi hiç bir sonuç çıkmayacaktır.
Sabah gececilere gündüzcülere yazmıltım
Sent from my iPhone using Tapatalk
araç her ne kadar cadillac olsa da aslı saab 9-3 modelidir.zamanında avrupa'da cadillac satmak için yapılan bir operasyon.
bir ara saab'ı satın almaktan bahsediyorlardı.onun sonucu olabilir.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FXJvQjj.jpg&hash=05ba856e48d5c508d03f57289eb5680bb0f66e09)
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bu konu aslında ancak masa başında ve çok uzun açıklamalar ve cümleler ile tartışılacak bir konudur. Burada yazılacak olan bir kaç cümle ile anlatılmak istenen aktarılamayacağı gibi hiç bir sonuç çıkmayacaktır.
Konu hakkında yorum yapmayalım mı yani..? Anlamadım.
Ne demek istedin Sn. Admin :)
Hayır, Selim Bey. İstediğiniz kadar yazabilirsiniz. Can Bey'in de yazdığı gibi içerisinde yerli otomobilden ziyade yeni bir marka yaratmanın maliyetinin yüksekliği, iç piyasanın darlığı sebebi ile geri bildirimin yetersiz kalması, dünya piyasasında yer edinmenin teknolojik ve pazarlama açısından her türlü zorluğu yanında ütopik, politik ve popülist etkenlerin büyüklüğü ile bu tip tanıtımların genelde belli yönetim değişikliği zamanlarından önce yapılıyor olması gibi konuları içerdiğinden, anlatılmak istenen için burası yeterli olmayacaktır. Veya anlatmak istediğini yazmak istemeyecektir.
Sanırım anlayabilmeniz için açıklama yeterli olmuştur. :)
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bu konu aslında ancak masa başında ve çok uzun açıklamalar ve cümleler ile tartışılacak bir konudur. Burada yazılacak olan bir kaç cümle ile anlatılmak istenen aktarılamayacağı gibi hiç bir sonuç çıkmayacaktır.
Konu hakkında yorum yapmayalım mı yani..? Anlamadım.
Ne demek istedin Sn. Admin :)
Hayır, Selim Bey. İstediğiniz kadar yazabilirsiniz. Can Bey'in de yazdığı gibi içerisinde yerli otomobilden ziyade yeni bir marka yaratmanın maliyetinin yüksekliği, iç piyasanın darlığı sebebi ile geri bildirimin yetersiz kalması, dünya piyasasında yer edinmenin teknolojik ve pazarlama açısından her türlü zorluğu yanında ütopik, politik ve popülist etkenlerin büyüklüğü ile bu tip tanıtımların genelde belli yönetim değişikliği zamanlarından önce yapılıyor olması gibi konuları içerdiğinden, anlatılmak istenen için burası yeterli olmayacaktır. Veya anlatmak istediğini yazmak istemeyecektir.
Sanırım anlayabilmeniz için açıklama yeterli olmuştur. :)
Rakı masası şart :serefe:
Tam anlamıyla bir sahtekarlık bu, başka da edecek bir laf yok benim için :duvar: Zaten bu haberi satın alacak kitlenin ne Cadillac'tan ne de Saab'dan haberi var maalesef..Yani 50 akşam masa kursak bu konuyu konuşa konuşa bitiremeyiz anlayacağın Selim..Seçimden önce her zamanki şovlar bunlar, alıştık artık
Arkadaş, bir işleri de yalansız dolansız olsun yahu. Haysiyetsizliğin de bir sınırı olmalı.
"Not: Aracımı 2020 yılının son çeyreğinde satışa sunacağım. Lütfen arsa vb takas teklif etmeyiniz."
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-cadillac-tubitak-tarafindan-gelistirilmis-ilk-yerli-otomobilimi-satiyorum-236685166/detay (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-cadillac-tubitak-tarafindan-gelistirilmis-ilk-yerli-otomobilimi-satiyorum-236685166/detay)
hahahaha fena dalgaya almaya başladı millet güzel :D
Neyse, beterin beteri var. Seçim arefesinde, ilk yerli uzay mekiği diye şunu da kaptırabilirlerdi. ;)
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-samil-turkiye-nin-ilk-super-sporu-samil-s-74-105668000/detay (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-samil-turkiye-nin-ilk-super-sporu-samil-s-74-105668000/detay)
Haa bu arada %100 yerli otomuza isim de buldum. KADİRLAK. (yersen)
You are not allowed to view links.
Register or Login
"Not: Aracımı 2020 yılının son çeyreğinde satışa sunacağım. Lütfen arsa vb takas teklif etmeyiniz."
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-cadillac-tubitak-tarafindan-gelistirilmis-ilk-yerli-otomobilimi-satiyorum-236685166/detay (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-cadillac-tubitak-tarafindan-gelistirilmis-ilk-yerli-otomobilimi-satiyorum-236685166/detay)
hahahaha fena dalgaya almaya başladı millet güzel :D
olacağı bu zaten :kahve:
Dünya'yı kendimize güldüreceğiz başka bişey değil.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Haa bu arada %100 yerli otomuza isim de buldum. KADİRLAK. (yersen)
off bu daha iyiymişş :lol: :lol:
Donanımhaber forum'da konuyla ilgili harbi bomba yorumlar var, canı sıkılan varsa takılsın biraz :)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FJ6YPyW.jpg&hash=798a7b8c768313f4c54dc0b2141832bf3adc48e8)
[IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/13/ff775e801ffc39e258b54307114766b5.jpg[/img]
:)
A0001 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Herşeyde olduğu gibi yine dünyaya kendimizi güldürmüşüz.
LT25i cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
"Gündem değiştirmek"
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/29830611.asp (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/29830611.asp)
Sahtekarlık ile ilgili güzel bir yazı, okuyunuz.
Ayrıca iş tasarım Cadillac değil, Saab. Acaba parça bulabilir miyiz diye düşünürken yüzde 100 yerli parçalar bulabileceğim artık :) Direksiyon, göstergeler, klima paneli, vites topuzu, kapı ve kapı içleri Saab 9-3.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Haa bu arada %100 yerli otomuza isim de buldum. KADİRLAK. (yersen)
Kadirlak iyiymiş ya.
Tapatalk 19.03
Saab'ı satın almış olabilirler mi .

Öyle bir yorum okumustum.
Tapatalk 19.03
Keşke Saab'ı almış olsalardı. Adamların bir mühendislik birikimi, bir know- howu vae.
D6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Yerli otomobil diyince akla ne geliyor acaba?
Tasarımı ve üretimi yapılan her üretim ürüne dönüşebilseydi keşke.
Az çok işin içerisinde olan biri olarak, otomobi üretiminin kolay, satış ve servis ağı işinin de bir o kadar zor olduğunu belirtebilirim. Hele hele bunu bilinmedik bir isimle yapmak, bugün çok zor.
Devrim zamanında biz o bilinen yerli üretim kavramını kapsayan kervanı çoktan kaçırmıştık bile. Bize anlatılan, benzinin unutulduğu masalıydı sadece 😊
Olay basit, prototip diyince akla ürün prototipi geliyor. Önce prototip nedir ona bakmak gerek aslında. Bir markanın bir modeline ait lisansı alır, o lisans ile araç üzerinde modifikasyonlar yapar, TR ve özellikle ortadoğu pazarında testler gerçekleştirir, bir yandan da satış ve servis ağı senaryoları hazırlar, buna da prototip çalışması diyebilirsin.
Şekle ve haberin veriliş biçimine bakarak, alaşağı etmek, hunharca eleştirmek, dereyi görmeden paçaları sıvamak olur sadece.
Bkz. Etox
Naçizane yorumumdur ve yazdıklarım herhangi bir amaç gütmemektedir.
Bari bütün modellerden biraz çalsalarmış.O zaman anlaşılmazdı. :D En azından bir 2012 modelini falan kopyalasalardı keşke. Ama bizim Çin'den neyimiz eksik.Onlar yapmışssa biz de yaparız. :)
Küçük bir ihtimal de olsa "Mule" olma şansı var mıdır acaba bu prototipin?
Ben sizler kadar olumsuz düşünmüyorum.
Sonuçta yerli otomobil, bi yerden başlamalıyız. Kopya taklit vs. derken ortaya bir şeyler çıkar. Hatta güvenlik açısından yeterli olursa tercih etmeyi bile düşünürüm.
Şimdiden bu kadar "ti"ye alırsak, hor görürsek bebek zaten ölü doğar..
Sanıyorum kimse zaten alfa kadar iyi bir otomobil beklemiyor.. 100 senelik tecrübeden bahsediyoruz..
Biraz da milliyetçi duygularla destek olmamız gerek diye düşünüyorum ;)
Bide kamuflaj yapmışlar, amaç çalınmasın değilde çalındığı belli olmasın diye galiba, çalmaya alışığız nede olsa. :alkis:
You are not allowed to view links.
Register or Login
Ben sizler kadar olumsuz düşünmüyorum.
Sonuçta yerli otomobil, bi yerden başlamalıyız. Kopya taklit vs. derken ortaya bir şeyler çıkar. Hatta güvenlik açısından yeterli olursa tercih etmeyi bile düşünürüm.
Şimdiden bu kadar "ti"ye alırsak, hor görürsek bebek zaten ölü doğar..
Sanıyorum kimse zaten alfa kadar iyi bir otomobil beklemiyor.. 100 senelik tecrübeden bahsediyoruz..
Biraz da milliyetçi duygularla destek olmamız gerek diye düşünüyorum ;)
Ben aksini düşünüyorum aslında. Nice düzgün işler, başkaları yamuk-yumuk işlerine milliyetçi kılıflarla destek buldu diye kayboldu gitti bu ülkede. Bu da o şişirme işlerden biri ne yazık ki. Bu projeyi destekleyin, projeden çıkar sağlayanlar iyice güçlenip bu ülkede gerçekten iyi işler yapan başka projeleri sırf kendilerine rakip olur diye yerler. Düşünsenize, birisi Saab'ı gerçekten alıp Türkiye'ye getirseydi ve olduğu gibi sunsaydı, bu projenin arkasındakiler onu "Biz yerli yapıyoruz, onlar çakma, milliyetçi duygularla bizi destekleyin" diye işlerini bitireceklerdi.
Cadillac BLS'nin bir önceki neslinin üretim bantlarını söküp Türkiye'de bir Türk markası olarak üretmeye kimsenin itirazı olmaz diye düşünüyorum. Sonuçta böyle bir işten öğreneceğimiz çok şey olurdu. Ama bunu "on numara yerli araba yaptık!" diye duyurmak başka şey. Birisi gerçekten yerli otomobili başardığında ne diyeceğiz? Bu projeyi gösterip gölgede mi bırakılacak?
Kısacası dürüst olsunlar canımızı yesinler. :) Bu haliyle dalga geçilmesi müstehak.
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Ben sizler kadar olumsuz düşünmüyorum.
Sonuçta yerli otomobil, bi yerden başlamalıyız. Kopya taklit vs. derken ortaya bir şeyler çıkar. Hatta güvenlik açısından yeterli olursa tercih etmeyi bile düşünürüm.
Şimdiden bu kadar "ti"ye alırsak, hor görürsek bebek zaten ölü doğar..
Sanıyorum kimse zaten alfa kadar iyi bir otomobil beklemiyor.. 100 senelik tecrübeden bahsediyoruz..
Biraz da milliyetçi duygularla destek olmamız gerek diye düşünüyorum ;)
Ben aksini düşünüyorum aslında. Nice düzgün işler, başkaları yamuk-yumuk işlerine milliyetçi kılıflarla destek buldu diye kayboldu gitti bu ülkede. Bu da o şişirme işlerden biri ne yazık ki. Bu projeyi destekleyin, projeden çıkar sağlayanlar iyice güçlenip bu ülkede gerçekten iyi işler yapan başka projeleri sırf kendilerine rakip olur diye yerler. Düşünsenize, birisi Saab'ı gerçekten alıp Türkiye'ye getirseydi ve olduğu gibi sunsaydı, bu projenin arkasındakiler onu "Biz yerli yapıyoruz, onlar çakma, milliyetçi duygularla bizi destekleyin" diye işlerini bitireceklerdi.
Cadillac BLS'nin bir önceki neslinin üretim bantlarını söküp Türkiye'de bir Türk markası olarak üretmeye kimsenin itirazı olmaz diye düşünüyorum. Sonuçta böyle bir işten öğreneceğimiz çok şey olurdu. Ama bunu "on numara yerli araba yaptık!" diye duyurmak başka şey. Birisi gerçekten yerli otomobili başardığında ne diyeceğiz? Bu projeyi gösterip gölgede mi bırakılacak?
Kısacası dürüst olsunlar canımızı yesinler. :) Bu haliyle dalga geçilmesi müstehak.
Ben de böyle düşünüyorum.
Hem bu arabalar %100 elektrikli olmayacak mıydı? Bildiğin içten yanmalı motoru olan araç bunlar.
Cadillac BLS'leri almışlar. DoubleDin takmışlar, ekrana bir Tübitak logosu çakmışlar. Sonra da "Bakın %100 yerli otomobil prototipi" demişler. Bu araçlar üzerinde Cadillac BLS'den farklı olarak, bizim tarafımızdan geliştirilmiş hiç bir şey olduğuna inanmıyorum ben.
Tübitak logosu bile çakma durur mu arkadaş... Şaftı kayık...
Şeyinin ucuyla iş yapmak ve bizim memleket, kabak gibi doğru ve bir o kadar da saçma bir durum. Millet petrolüne güvenip yan gelip yatıyo, yanlış olabilir ama adamın sırtını dayayacağı altın dağları var.. Aaa bizim de borumuz var di mi :) yatmaya devam o zaman...
Benim oğlanın yorumu iyi idi , Gta 5 gibi marka koymamışlar ama aynısını yapmışlar
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Ben sizler kadar olumsuz düşünmüyorum.
Sonuçta yerli otomobil, bi yerden başlamalıyız. Kopya taklit vs. derken ortaya bir şeyler çıkar. Hatta güvenlik açısından yeterli olursa tercih etmeyi bile düşünürüm.
Şimdiden bu kadar "ti"ye alırsak, hor görürsek bebek zaten ölü doğar..
Sanıyorum kimse zaten alfa kadar iyi bir otomobil beklemiyor.. 100 senelik tecrübeden bahsediyoruz..
Biraz da milliyetçi duygularla destek olmamız gerek diye düşünüyorum ;)
Ben aksini düşünüyorum aslında. Nice düzgün işler, başkaları yamuk-yumuk işlerine milliyetçi kılıflarla destek buldu diye kayboldu gitti bu ülkede. Bu da o şişirme işlerden biri ne yazık ki. Bu projeyi destekleyin, projeden çıkar sağlayanlar iyice güçlenip bu ülkede gerçekten iyi işler yapan başka projeleri sırf kendilerine rakip olur diye yerler. Düşünsenize, birisi Saab'ı gerçekten alıp Türkiye'ye getirseydi ve olduğu gibi sunsaydı, bu projenin arkasındakiler onu "Biz yerli yapıyoruz, onlar çakma, milliyetçi duygularla bizi destekleyin" diye işlerini bitireceklerdi.
Cadillac BLS'nin bir önceki neslinin üretim bantlarını söküp Türkiye'de bir Türk markası olarak üretmeye kimsenin itirazı olmaz diye düşünüyorum. Sonuçta böyle bir işten öğreneceğimiz çok şey olurdu. Ama bunu "on numara yerli araba yaptık!" diye duyurmak başka şey. Birisi gerçekten yerli otomobili başardığında ne diyeceğiz? Bu projeyi gösterip gölgede mi bırakılacak?
Kısacası dürüst olsunlar canımızı yesinler. :) Bu haliyle dalga geçilmesi müstehak.
Octinum son paragraf ile noktayı koymuş
Yerli otomobil için tren kaçtı. Bitti artık o hayaller. Dünyanın bu ekonomik düzeni içerisinde "Bir yerden başlayalım" demekle de olmaz. Bu işe en son adım atanlar G. Kore idi ve onlar yıllar yılı alay konusu ola ola başardılar. Ama çok kaybettiler ve HYUNDAI gibi muazzam bir parasal güçleri vardı.
Malezya denedi olmadı, Çin deniyor ama kolay değil. İsteseler yaparlar ama o zaman şimdiki maliyetler olmaz ve Çin malı gözü ile bakıldığı için yine hüsran olur.
Hem yüzde yüz yerli diye bir şey yok artık. Dünyanın önde gelen bir çok markasının tedarikçisi Türkiye'den. Ama Türkiye'deki tedarikçi de yine yurtdışından alıyor, çünkü Türkiye'de yok veya yetersiz veya pahalı.
En son üretilen Egea var. Yerli, İtalyan mı? Yerlilik oranı yükseltilmiş bir model.
Admin'in yazdığına katılıyorum. Bu konuda o kadar çok etmen var ki, ancak karşılıklı konuşularak tartışılabilir, hatta Fikir Işık'ın da olmasını isterdim (Ortaokul ve Lise'yi okuduğum Hereke'de lisenin fizik öğretmenlerinden biri idi ama bize derse girmemişti) o sohbette. Sonuç çıkar mı? Bana göre sonuç çıkmaz, çıkmayacağını ilgili ve yetkililer de biliyor ama emir büyük yerden.
http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konacak (http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konacak)
Herşeyimiz tamdı bir YERLİ OTO'muz eksikti.... Copy-Past oldu bitti. İlk baktığımda dedim 21.yy modellemesine göre biraz KABA olmuş. 2007 Cadillac olduğunu sonradan öğrendim. Teknoloji devrinde kamuflaj bir işe yaramıyor demek ki. Tübitak başına da bu işlerden anlamayan birisini geçirdiğinizde işte bu gibi komik YERLİ ÜRETİMLERE şahit oluruz. Yürür mü ? Biter mi ? Pazara çıkar mı ? Ne satar ? Sürekli olur mu ? BİLEMEM. Satışa çıkınca pek çok kişinin de alacağını şimdiden tahmin edebilirim. 100% yerli üretim demezlerse pek sıkıntı çıkmaz ülkemde. Mesela Tübitak logosu kesin yerli üretimdir. Gerisi de teknoloji transferi ile yapılmış olur. Yurdum insanı da koşarak almaya gider de 2007 modeli sahibinde 71000TL-76000TL... biraz pahalıymış. Pahalı teknolojiyi devşirme etmişler. Daha ucuz olaydı iyiydi...
Yani yurt dışından saman ithal edecek duruma düşmüş bir ülkeden gerçekten yerli araba üreteceğini düşünmek ve milli duygularla buna inanmak şu an için bir Türk vatandaşının yapmaması gereken en önemli şeydir diye düşünüyorum. Hele ki hayvanat bahçesi müdürünün yönettiği Tübitak'ın böyle bir başarıya ulaşacağını düşünmek. Üstelik bu arabayı üretebilecek yeterlilikte öğrenciler yetiştirilen üniversitelere ve öğrencilere yapılanları da görüp hala daha bir "yerli araba" hayaline kanmaya bir şey diyemeceğim.
Bu konuyu siyaset dışında tutarak irdelemek havanda su dövmekten farksız olacağından sanırım morallerin el verdiğince ti ye almak naçizane yapılacak en doğru hareket olur. :)
Artık internet var, eskisi gibi değil ve insanlar gerçeklere daha hızlı ulaşabiliyor, yemiyoruz yani. :)
He gerçekten yerli araba üretilirse yani ülkenin kalkınması, güçlenmesi hedefli olsa, dünya markalarını ve hükümetleri zenginleştirme amaçlı değil, kendi kendimize yetebilme hedefli bir araba üretilirse hemen satarım arabamı içime Alfa'dan bile daha fazla sinecek belkide Clio kadar tipsiz bir arabaya binerim.
Bu haberin gündem değiştirme amaçlı, aceleyle tam olarak markası açıkça belli olmayacak şekilde folyoyla kaplanıp test yapıyoruz, yerli araba üretiyoruz, büyüyoruz, gelişiyoruz imajı için hazırlanmış "magazin" değerinden başka hiç bir değer taşımadığına adım gibi eminim.
"Her ne kadar TÜBİTAK ve bakanlıktan gün içinde bir başka açıklama yapılmadıysa da, bunun nedeni günün sonuna doğru anlaşıldı. TÜBİTAK'a yakın kaynaklar, her ne kadar doğrulanmaya muhtaç olsa da, kurumun Saab ve Cadillac gibi GM markalarıyla, Alfa Romeo'nun 159 modelinde de kullanılan GM'in Epsilon isimli platformunun fikri mülkiyet haklarını satın aldığını ve yerli otomobilin bu platform üzerinde inşa edileceği bilgisini paylaştılar."
kaynak : http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konacak (http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konacak)
You are not allowed to view links.
Register or Login
"Her ne kadar TÜBİTAK ve bakanlıktan gün içinde bir başka açıklama yapılmadıysa da, bunun nedeni günün sonuna doğru anlaşıldı. TÜBİTAK'a yakın kaynaklar, her ne kadar doğrulanmaya muhtaç olsa da, kurumun Saab ve Cadillac gibi GM markalarıyla, Alfa Romeo'nun 159 modelinde de kullanılan GM'in Epsilon isimli platformunun fikri mülkiyet haklarını satın aldığını ve yerli otomobilin bu platform üzerinde inşa edileceği bilgisini paylaştılar."
kaynak : http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konacak (http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konacak)
Arkadaş Tüpütak'ı bu hale gelmiş ülkenin habercisinden de bu haber beklenir. :) 159 Epsilon üzerinde mi inşa edilmiş? FIAT/GM Premium Platform ne olmuş?
Doğrusu; GM normalde Premium platformda beklenen araçlarını Epsilon/Epsilon II ile üretti. Fiat da Premium platformu devam ettirip 159'u bunun üzerine oluşturdu.
Yani bu kadarına inanmak ve yanlış konuşup insanların günahına girmek istemiyorum ama, bunlara seçimden önce bir şey çıkarın haber yapılsın diye talimat gitti, bunlar da memlekette fazla bilinmeyen bir araba bulup yutturmaya çalıştı gibi geliyor artık iyice. Millet olaya uyanınca da kıvırtıyorlar yok platformu şeyettik, aman bunların kabini kaportası test amaçlı alındı ama esas motoru var ya üff diye.
Tekrar söylüyorum; Epsilon'u alıp üzerine araba inşa etmek, hatta birebir aracın eski üretim hatlarını alıp üretmek ayıp değil. Bunu millete sanki Almanya'nın 100 yıldır yaptığı işi üç yılda yapmışız gibi kakalamak ayıp ama.
Aslında olaya biraz daha ciddi bakınca, ki Haber Türk'ün haberinin içinde ve özellikle okuyucu yorumlarında da bu karşımıza çıkıyor, yapılan bir yanlışlık yok diyebiliriz. TÜBİTAK'ın yaptığı açıklama da bazı şeylerin gün yüzüne yardımcı oldu.
GM-Fiat'ın Epsilon isimli platformunun kullanım hakkı satın alınmış ve bunun beraberinde üstündeki karoseri de ya Cadillac BLS ya Saab 9-3 ya Opel Insignia ya Alfa 159 ya da başka bir şey olacaktı. Nasıl ki Alfa Romeo Giulia için devamlı olarak Maserati Ghibli'nin kısaltılmış karoserisi kullanıldı ve İtalyanlar bu tip araçların karoserisine "Muletto" diyorlar zaten.
Aynısını TÜBİTAK'ın yaptığını düşünebiliriz. Kullanım hakkını aldıkları platform üstünde gelecekte kullanılması planlanan teknolojiyi denediklerini düşünebiliriz. Zaten ülkemizde elektrikli veya hibrid çalışmaları olduğunu az çok okuyabiliyoruz zaman zaman. Bunun bu modelde denendiğini düşünelim. Zaten Vestel, eğer doğru ise, elektrikli motor üretimi konusunda talip olmuş.
Ancak tamamen yerli demek yanlış, çünkü dünyada, özellikle geniş kitle seri otomobil üretiminde %100 yerlilik diye bir şey yok (Belki vardır da bilmiyoruz. Bilen varsa burada paylaşarak bizleri aydınlatabilir). Eğer 2020 yılında piyasaya çıkacaksa eski bir platformu kullanmak yanlış. Eski karoserinin altında yeni platform olması gerekirdi ki gelecek yatırımı olsun. İç piyasada Fiat, Renault, Toyota ve Hyundai son yıllarda çok büyük yatırımlar yaptılar ve yerli parça üretimini arttırdılar. Kolay kolay pazar payını yerliye vermek istemezler.
Herzaman yaptıklarını tekrarlamış bakan. Dünkü haberlerden gelen billur muhabbetinden sonra kendince mantıklı açıklamasını yapmış ama yemezler.
Yakında belirli bölgelerden de petrol, doğalgaz bulundu haberleri çıkar. Milli otomobilimizi milli benzinimizle kullanırız. Taaki 2 Kasım'a kadar..
You are not allowed to view links.
Register or Login
Nasıl ki Alfa Romeo Giulia için devamlı olarak Maserati Ghibli'nin kısaltılmış karoserisi kullanıldı ve İtalyanlar bu tip araçların karoserisine "Muletto" diyorlar zaten.
Aynısını TÜBİTAK'ın yaptığını düşünebiliriz. Kullanım hakkını aldıkları platform üstünde gelecekte kullanılması planlanan teknolojiyi denediklerini düşünebiliriz. Zaten ülkemizde elektrikli veya hibrid çalışmaları olduğunu az çok okuyabiliyoruz zaman zaman. Bunun bu modelde denendiğini düşünelim.
üstte yazdığınızı, konuyu ilk gördüğüm andan itibaren yazayım diyorum,sonra bi ferahlama geliyor,boşver diyorum.abi ne kadar meraklıyız direk vurmaya,beklemek,sabretmek gibi bi huyumuz kesinlikle yok.biz ne biliriz,bizim yapcağımız iş bu kadar olur,elalem şöyle,elalem böyle.yav he he.
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
Nasıl ki Alfa Romeo Giulia için devamlı olarak Maserati Ghibli'nin kısaltılmış karoserisi kullanıldı ve İtalyanlar bu tip araçların karoserisine "Muletto" diyorlar zaten.
Aynısını TÜBİTAK'ın yaptığını düşünebiliriz. Kullanım hakkını aldıkları platform üstünde gelecekte kullanılması planlanan teknolojiyi denediklerini düşünebiliriz. Zaten ülkemizde elektrikli veya hibrid çalışmaları olduğunu az çok okuyabiliyoruz zaman zaman. Bunun bu modelde denendiğini düşünelim.
üstte yazdığınızı, konuyu ilk gördüğüm andan itibaren yazayım diyorum,sonra bi ferahlama geliyor,boşver diyorum.abi ne kadar meraklıyız direk vurmaya,beklemek,sabretmek gibi bi huyumuz kesinlikle yok.biz ne biliriz,bizim yapcağımız iş bu kadar olur,elalem şöyle,elalem böyle.yav he he.
+1 :yukari-ok:
http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konahaber (http://www.haberturk.com/ekonomi/otomobil/haber/1139755-fikri-aldik-cadillacin-uzerine-yerli-oto-konahaber)
içeriğinde alfa 159 a atıf var:)))
mutfak tüpü ile nükleer santrali bir tutan zihniyetten başka ne beklenir ki.eğer iş gm'in platformunu satın almak ile bitiyorsa,yada yerli oluyorsa en basitinden fiat ege de o zaman yerli.hemde yüzde yüz.tüm sınai ve mülki hakları tofaş'a ait.niye uğraşıyorlar ki.
yahu ortada motor yok. kaporta yok. Altyapı yok. Karasör yok. Kaplama yapılmış 3 otomobil var. PROTOTİP ne demek ? Prototip denen araçların içi, kaportası, farları bu şekilde mi olur ? Soy arabayı koy siteye yapıştır fiyatı sat anında.... Kusura bakmayın ama yada bakın... Seçim öncesi böyle salakça beyin yıkama operasyonunu bu ülke haketmiyor.
Kendimize ve kültürümüze bakarak, bunun olamayacağını apaçık bir şekilde görebiliriz.
Kolay yoldan para kazanmayı, çakallığın bin türlüsünü meziyet edinmiş bir toplumdan çok şey beklemek yanlış olurdu. Avrupa'ya "devleti nasıl kandırırım, nasıl vergi kaçırırım" ı götüren bir ortadoğu halkından bahsediyoruz.
"Bir Türk dünyaya bedeldir"ler tarihte söylenmesi gereken ve motive edici etkisi olan kavramlardır, halbuki durumun hiç te öyle olmadığını görürken bunu dış unsurlara bağlamak ve buna inanmak, ancak yine aynı genleri taşıyan devlet büyükleri ve halkın ta kendisinden beklenir.
Malezya zamanında denedi, çünkü adamlar İngiliz sömürgesi, belli ki güzel bir yönlendirme olmuş.. Yönlendirme diyorum, çünkü Malezya halkı bizim şu anki cumhurbaşkanımızı bizden 10 kat daha fazla seven bir halk. Diktatörsüz sultansız yapamayan bir toplum, ama belli ki sömürünün az da olsa faydası olmuş...
Eğri oturup doğru konuşmak lazım, eloğlunun bundan 30 yıl önceki üretim kapasitesine ve çalışma kültürüne, bundan bırakın 4 yıl ya da 14 yıl sonrayı, 40 yıl sonra gelebilirsek ne mutlu...
Biz ne anlarızdan kasıt işin teknik tarafı değil, tamamen genlerle ilgili tarafıdır.
Rakı masası online...
You are not allowed to view links.
Register or Login
Ben sizler kadar olumsuz düşünmüyorum.
Sonuçta yerli otomobil, bi yerden başlamalıyız. Kopya taklit vs. derken ortaya bir şeyler çıkar. Hatta güvenlik açısından yeterli olursa tercih etmeyi bile düşünürüm.
Şimdiden bu kadar "ti"ye alırsak, hor görürsek bebek zaten ölü doğar..
Sanıyorum kimse zaten alfa kadar iyi bir otomobil beklemiyor.. 100 senelik tecrübeden bahsediyoruz..
Biraz da milliyetçi duygularla destek olmamız gerek diye düşünüyorum ;)
Evet..doğru bir yerden başlamalıyız..ama böyle değil.
TESLA da bir yerden başladı.
KOENIGGSEGG de bir yerden başladı.
Hepsi özgün başladı.
Hepsi tasarım ve yenilikçilik odaklı başladı.
"Ti" ye alınmak istemiyorsan, bu tarz uydur kaydır işlere girmiceksin.
Çıkıp o açıklamaları yaparsa bir bakan.. millet güler. Net..!
Selim Bey'e katılmamak mümkün değil.
Tesla, o kadar başarılı bir spor otomobil üretmiş, arkasından çok başarılı bir sedan üretmiş ve şimdi de SUV'yi piyasaya sürmeye hazırlanıyor olsa da her satışında ekside.
Uydur kaydır işle bu işin ne alakası var onu anlamadım. Olatformu alınmış bir mıdelden bahsediliyor.
Alfa SUV test sürüş fotoları yayınlandı geçenlerde, 500 mü SUV mi ne karoseri altında. Onda da kamuflaj vardı. Hiçbirimiz kopya yada fiat bu demedik, gülmedik nedense.
TR için tesla, koni gibi markalar sadece hayal olur şu aşamada. Etox Ertex tarafından denendi. Sonuç ortada. Daha doğrusu yok bir sonuç demek daha doğru :))
Keşke olsa, ama kendi markamız yok. Dolayısıyla bu tarz bir platforma ben sizler kadar şaşırmadım. Zaten yerli diye birşey de global pazarın hiçbir yerinde yok, olması da beklenemez. Varsa belki kuzey korede vardır, onlar da her yıl dünya kupasını kazandıkları masalları ile uyutuluyorlar.
Bu gün pazara girecek olsam, asla özel birşey yapmazdım, ucuz, ekonomik, heryerde servis ağı olan bir marka çıkarır, daha kolay para kazanır, 10 20 model sonra spor tarz üretirdim :)
Yine iyiyiz Dacia Dusterda olabilirdi :) hiç yoktan cadillac
[IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/35599b1490c9243b25f90568ade810dd.jpg[/img]
SM-N9000Q cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
You are not allowed to view links.
Register or Login
Kendimize ve kültürümüze bakarak, bunun olamayacağını apaçık bir şekilde görebiliriz.
Kolay yoldan para kazanmayı, çakallığın bin türlüsünü meziyet edinmiş bir toplumdan çok şey beklemek yanlış olurdu. Avrupa'ya "devleti nasıl kandırırım, nasıl vergi kaçırırım" ı götüren bir ortadoğu halkından bahsediyoruz.
"Bir Türk dünyaya bedeldir"ler tarihte söylenmesi gereken ve motive edici etkisi olan kavramlardır, halbuki durumun hiç te öyle olmadığını görürken bunu dış unsurlara bağlamak ve buna inanmak, ancak yine aynı genleri taşıyan devlet büyükleri ve halkın ta kendisinden beklenir.
Malezya zamanında denedi, çünkü adamlar İngiliz sömürgesi, belli ki güzel bir yönlendirme olmuş.. Yönlendirme diyorum, çünkü Malezya halkı bizim şu anki cumhurbaşkanımızı bizden 10 kat daha fazla seven bir halk. Diktatörsüz sultansız yapamayan bir toplum, ama belli ki sömürünün az da olsa faydası olmuş...
Eğri oturup doğru konuşmak lazım, eloğlunun bundan 30 yıl önceki üretim kapasitesine ve çalışma kültürüne, bundan bırakın 4 yıl ya da 14 yıl sonrayı, 40 yıl sonra gelebilirsek ne mutlu...
Biz ne anlarızdan kasıt işin teknik tarafı değil, tamamen genlerle ilgili tarafıdır.
Rakı masası online...
+1907
O fotoları Alfa mı yayınladı yoksa gerçekten test esnasında gizli saklı yakalayıp, başka birileri mi yayınları? Biz yeni SUV yapıyoruz diye Fiat 500'ü kaplayıp reklam mı yaptılar yani?
Dünyada hangi marka çıkaracakları yeni modelin temelini aldıkları arabayla şov yapmaya kasar ki?
Bunu ancak baaağzı siyasilerimiz kurnaz hamlelerle gündem değiştirmek için, kaybettikleri güveni kazanmak için, gelişiyoruz balonunu daha da büyütmek için yaparlar, daha da neler yaparlar..
Açıkçası daha önce de dediğim gibi magazin değerinde algı yönetimidir bu yaşanan. Öküz altında buzağa aramaya bile gerek görmüyorum.
Günümüz Türkiye'sinde yapılan projelere bakarak gerçek anlamda sakinleşmek gerektiğini söyleyebilirim (he tabi bütün o büyük projeleri bizlere hizmet için olduğunu hala sanıyorsak başka)
Bizler de yıllardır milliyetçilik masallarıyla uyutulup yönetiliyoruz mışıl mışıl.
Çin'de üretilen uyduyu "Türk malı" diye uzaya gönderen birilerini de hatırlıyorum yakın geçmişte.
Geçiniz! Gerçekten gururlanmak için önümüzde daha çook yol var, ben diyim en az 30 yıl var, şimdilik. Böyle giderse 10 yıl sonra 50 yıl var diyeceğiz :)
Ki şu hamleye de bakınca bana hiç mümkün değilmiş gibi gelmiyor. :)
[IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/1980886e86c25b82945f3fed49b50908.jpg[/img]
You are not allowed to view links.
Register or Login
Uydur kaydır işle bu işin ne alakası var onu anlamadım. Olatformu alınmış bir mıdelden bahsediliyor.
Alfa SUV test sürüş fotoları yayınlandı geçenlerde, 500 mü SUV mi ne karoseri altında. Onda da kamuflaj vardı. Hiçbirimiz kopya yada fiat bu demedik, gülmedik nedense.
TR için tesla, koni gibi markalar sadece hayal olur şu aşamada. Etox Ertex tarafından denendi. Sonuç ortada. Daha doğrusu yok bir sonuç demek daha doğru :))
Keşke olsa, ama kendi markamız yok. Dolayısıyla bu tarz bir platforma ben sizler kadar şaşırmadım. Zaten yerli diye birşey de global pazarın hiçbir yerinde yok, olması da beklenemez. Varsa belki kuzey korede vardır, onlar da her yıl dünya kupasını kazandıkları masalları ile uyutuluyorlar.
Bu gün pazara girecek olsam, asla özel birşey yapmazdım, ucuz, ekonomik, heryerde servis ağı olan bir marka çıkarır, daha kolay para kazanır, 10 20 model sonra spor tarz üretirdim :)
Şu alakası var Kadircim :)
Uydur kaydır derken..seçim malzemesi olarak 3 prototip yaptık, 4. yolda diye Cadillac BLS ye binip haber yapmaktan bahsediyorum..
Ayrıca Bakan Tübitak'ın tasarlayacağı, geliştireceği teknolojileri eklicez diyor. Neler bunlar..? Bunlardan bahset..dimi..?
Bence bunlar daha öncelikli olmalı...!!
Platformu aldılarsa ve bunun üzerine yerli araç kurgulanacaksa, bir tasarımcı olarak benim bir itirazım olmaz.. Neden..?
Çünkü mevcut bir platform, kendini kanıtlamış bir şasi, bunun üzerinden bir yerlere gitmek daha kolay..Hem işi öğrenirsin..Hem ileride kendi şasini, platformunu geliştirirsin.. Biz gece görüş cihazları yapmaya bir Amerikan firmasının lisansını alarak ve bu firmaya fason imalat yaparak girdik.. 10 sene sonra lisans anlaşmaları bitti..ve şu an kendi özgün cihazımızı geliştirir haldeyiz. Bu termal kameralarımız için de böyle.
Kızdığım nokta haberin yapılış şekli..
Alelacele yapılması, hiçbir şekilde bir bilgi aktarılmaması, samimi olunmaması, kim, nerede, nasıl yapıyor söylenmemesi..
Tübitak yapıyor..eee..? Ne yapıyor..?
Tesla örneği ise tamamen elektrikli ve özgün bir tasarım olması yüzünden verdim.
Koenigsegg ise supersport yapıcam diye yola çıkan, benim yaşımda bir adam. Adamların üretimini bir izlemeni tavsiye ederim.. INSIDE KOENIGSEGG serisini izle.. Hatta linki aşağıda veriyorum. Adam herşeyi, şase, süspansiyon, motor, jantlar, turbo..özgün yapıyor..yazılım, iç ve dış detaylar, aerodinamik yapı, araç dinamikleri.. Hepsi..
Bu başka bişey tabi..!! Herkese yönelik bir araç değil..ama adam rüyalarının peşinden koşan biri.. Tıpkı Elon Musk gibi..
INSIDE KOENIGSEGG
https://www.youtube.com/watch?v=DNedUZxP8NU&list=PLHa6PXrV-yIgnXSYFT07BouKhEhyFuWnf (https://www.youtube.com/watch?v=DNedUZxP8NU&list=PLHa6PXrV-yIgnXSYFT07BouKhEhyFuWnf)
NATIONAL GEOGRAPHIC MEGA FACTORIES
https://www.youtube.com/watch?v=IYGofON8XRo (https://www.youtube.com/watch?v=IYGofON8XRo)
Biz günü kurtaralım diye iş yapıyoruz şu anda.. Canımı sıkan bu.
Özensiz, aman canım, bişey olmaz gibi söylemlerle işimizi kotarıyoruz...
Canımı sıkan bu. Özetle.
:serefe:
Öpüyorum.
2 yıl içinde 70 ülkeye vizesiz girebilecekmişiz haberi ile aynı amacı taşıyor...
You are not allowed to view links.
Register or Login
Kızdığım nokta haberin yapılış şekli..
Alelacele yapılması, hiçbir şekilde bir bilgi aktarılmaması, samimi olunmaması, kim, nerede, nasıl yapıyor söylenmemesi..
Tübitak yapıyor..eee..? Ne yapıyor..?
aynen. Sunum bu noktaya getirdi işi bence.... Öyle bir sundular ki; sanki herşey bitmiş te deneme sürüşleri yapılıyor en kamuflajlısından. Kamuflajlı aracın anlamı nedir ? "herşeyi bitirdik test ediyoruz. 2-3 ay sonra seri üretime geçicez " demektir... Halbuki "uzun menzilli" elektrikli motordan bahsediyorlar. O motor daha yapılmamış ki neyi deniyorsun ? Denediğin araç bayağı fabrikasyon standart bir araç. 2 tanede satılık ilanında var. Aslında 5 tane satılıktı da bu 3 tanesini piyasadan mı çektiler ?
Bir ülke kendi vatandaşını ancak bu kadar trolleyebilir.
Bugüne kadar bütün dünya Çin ile dalga geçti, "ehehehe bak Mercedes'i alıp kopyalamışlar Çin arabası diye satıyorlar" falan diye.
Abi adamlar en azından görüntüsünü kopyaladı, kalitesiz dandik parçalarla bir araba ürettiler, ve ucuza sattılar. Bir özgünlük var mı? Yok. Ama kendi markaları adı altında bir araba yaptılar mı, yaptılar.
Hani çalıntı, çırpıntı, kopya, savunulacak hiçbir yanı yok, ama en azından başkasının malına "benim" demek kadar acizce hiç değil. Farklı örnekle anlatayım Ferrari'nin yanında durup yanından geçen kadınlara "bak bu araba benim, gel gezelim" diyen adamın Ferrari'nin asıl sahibi gelip de arabanın kapısını açtığında düştüğü durumdan farklı değil bizimki.
Abi sen alıyorsun Cadillac'ı, "ben yaptım" diyorsun. Açıklamada desen ki "arkadaş bu bir Cadillac, biz bunlarla anlaşma yaptık, bu teknoloji üzerinden yola çıkıp 5 sene sonra bizim memlekette araba yapacağız". Eyvallah. Kimse bir şey diyemez.
Ama dersen ki "aha 3 tane prototipimiz var, bunları biz yaptık, yerli otomobil geliyor." bu ağır trollemektir.
Ya bir zamanlar en azından fakir ama gururlu bir ülkeydik, şimdi kendi içimizde çelik çomak oynuyoruz, bütün dünyanın yolda gördüğünde "la sümüklü bebe çekil önümden" dediği mahallenin sevilmeyen, güçsüz, itilip kakılan, dalga geçilen veledi haline geldik. Vallahi yazık.
Normalde siyaset yapmayı, siyasi göndermeler yapmayı pek tercih etmem. Ancak çok ciddi billur geçildiğimiz ortada. Denilecek söz yok, fakir ama gururlu genç delikanlı şimdi parayı görüp cozutan hippiye döndü.
Herkes birşeyler demiş ve oldukça doğru. Mesele burada taklit yapmak değil zaten. Elbette birşeylere benzetmen esinlenmen ve onu örnek alarak tasarlaman lazım ama önemli olan bunu nasıl pazarladığın ve haber verdiğin. Markayı marka yapan bir çok yerde reklam veya bilgilendirmeleri oluyor. Burada sıkıntı ise ülkenin gündemine hop gibi düşüp sonrasında biz aslında bunu örnek alacağız daha henüz ürettiğimiz birşey yok demek. Neyse.
Tübitak da bilmiyorum biz gençken mi işini yapan bir kurumdu. Şu an bıyıklı bıyıklı amcalar tarafından masabaşında "0" bilimsellik ile taşeron misali yürütüldüğünü düşünüyorum. Nitekim geçenlerde de bir öğrencinin buluşunu hiçe saymış aynı buluş dünya çapında ödül kazanmıştı. Tuhaf gerçekten.
Çok daha bağımsız birşey demek istiyorum. Biraz konudan sapacak affedin beni ama ben ülkede alkol sigara vs gibi madde kullanım oranlarının ciddi artacağını düşünüyorum. Çünkü gündem ayık kafayla gerçekten çekilmiyor.
Not: alkol kullanmıyorum :)
Dostlar 2020 de satışa sürülmesi planlanan bir otomobilden bahsediyoruz, benim de anlatmaya çalıştığım nokta bu.
Tekrar aynı örneği veriyorum, araştırın, Ertex in Etoxu
Hangi platformu kullanarak modeli yaptılar, nasıl süreçlerden geçti, hangi testlere girdi... Sonuç tabi ki hüsran.
Haberin sunuluş şekline ise tamamen katılıyorum. Saçma sapan bir şey. 2020 de satacağın arabayı kamuflajlayıp göstermenin alemi nedir çözebilmiş değilim. Ama bu saçmalık yüzünden, yok kopya, yok çalıntı, yok uyduruk... Bu da haber kadar saçma.
Evet önümüzde seçim var, hem gündem değişikliği hem de çok güzel seçim malzemesi oldu. Hedef yerine ulaştı yani. (Bir kaç gün önceki lukomoil miydi neydi, aynısı :) )
Ben açıkçası TAIP markasını bile okuyabileceğimi düşündüm prototiplerin arkadında :)) (Turkish Automobile Industry and Production)
Admin demişti.
Çok fazla etmen var ve konu dipsiz bir kuyu gibi.
Yıkıcı değil yapıcı olalım arkadaşlar
sonuçta ülkemiz kazanacak biz otomobil sever arkadaşlarımızında gururlanacağı yerli bir otomobilimiz olacak
günümüzde aston martin cakması olan fordlar x6 yı kopyalayıp satışa cıkartan mercedesi ve çindeki otomobilleri unutmayalım
bende kopya bir araçtan yana değilim ancak başlangıc aşamasını mantıklı buluyorum
sonuçta burda önemli olan motorun testi
bakanında dediği gibi kasalar örnektir bu kasaların üretileceği kesin değildir son aşamada değildir
Bu aciklama tamamen bir secim yatirimidir. Turkiye de istenirse elbette devletin sunacagi avantajlarla yerli otomobilini uretecek gucede sermayeyede yetismis is gucunude akil dolu beyinlere de sahiptir. Ama adamlarin derdi ayri. Oy oy ve gene oy.
2006 model bir aracin kamufle edilerek prototip mualemesi yapilmasinin ve 3-4 aya uretiriz demelerininde sebebi de budur. Secimden sonra kim bilecek ki ? Kim hatirlayacak ? kim hesap soracak ? Sadece capslerle, orantisiz zekamizla dalga gecip gidecegiz.
%100 olmasa da yuksek bir oranla yerli bir otomobil uretildi zaten adi da Tofaş Egea. Ama ureticiler iktidarin istedigi destekledigi yandaş değiller. Olsaydi inanin sabah-akşam yandas kanallar Egea nin reklamini yapardi.
Mesele sadece politiktir.
Başka bir şey degil !
Vodafone Smart Tab 3G cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
You are not allowed to view links.
Register or Login
Yıkıcı değil yapıcı olalım arkadaşlar
..
günümüzde aston martin cakması olan fordlar x6 yı kopyalayıp satışa cıkartan mercedesi ve çindeki otomobilleri unutmayalım
..
Henry Ford hayatta olsa şunu okuyunca kalpten giderdi heralde :)
Kendimize yapıcı olurken diğerlerini de gömmemek lazım bence, ki 100 yıldır bu işin içinde olan çakma yaftası yiyorsa zaten bu işe hiç girmeyelim.
Bir konuda yapıcı olabilmek için önümüzde bir ışık görmemiz lazım, "hadi koçum sen yaparsın" la olmuyor malesef.
Zamanında Otosan'ın, Ford'un badge'ini kullanarak ürettiği şahin bakışlı Ford Cargo'lar yerli piyasanın hakimiydi (80'lerde), sonra ne olduysa artık - muhtemelen dış mihraklardır - günümüze baktığımızda MB-Axor, Actros almış başını yürümüş, Ford Otosan H566 kodlu kamyonuyla piyasadan pay alıcam diye debelenirken.
Sorun tabiki dış mihrak falan değil, sorun Ford'u arkasına alıp büyük satış adetlerine ulaştıktan sonra rekabetin sınırlarını belirleyecek yeni tasarımlar yapmak yerine, "tamam ya ben oldum" diyen vizyonsuz zihniyettir.
Yerli otomobili de hepimiz isteriz keşke olsa, neden istemeyelim ki biz de bu memleketin vatandaşıyız. Ama gel gelelim aynı vizyonsuz zihniyet için kendimizi yapıcı olmaya zorlamak bence mantıklı değil.
toplama araç lineanın makyajlı kasası yerli oldu zuhahahaha..
görün arkadaşlar kimler yerli otoyu istemiyor
bugünki doğan medyası -hürriyet posta- pkk medyasının gazete manşetlerine bir bakın
yerli oto nasıl zorlarına gitmiş nasıl laf sokma yarışına girmişler
tabiki aga babaları koç grubunun gelirleri azalacak italyada amerikadan getrdikleri yıllarca milleti sahin doğan kuş serisiyle sömürdükleri s-sl -slx diye milleti kandırdıkları hala kandırmaya devam etikleri italyada kimsenin binmediği ncap a bile çoğu aracın teneke olduğu için sokulmadığı çöp araçları artık satamayacaklar ve türkiyeye kakalayamayacaklarını anlayınca nasıl zorlarına gitmiş
uyanık olun arkadaşlar otomotiv pazarı milyar dolarların havada uçtuğu bir pazar
son günlerde vag grubunda patlayan emisyon sıkandalı bu pazarın daha çok şeye gebe olduğunu gösteriyor ve yeniden şekilleniyor...
Seçim öncesi aceleye getirilip oya dönüştürülmek istenen açıklamalar.... gercekten alt yapi alinsa bile bunu adam gibi açıklamamak bile ne kadar amatör yonetildiginin ispati...
Su anki görüntü ile bu cadillac yerli ise Türk otomotiv tarihinin efsanelerinden Ekber Onuk' un, Eralp Noyan ve Gokhan Atis' in Sazan adli araci 100 defa yerli...
STC16 gibi efsane bir spor anadolun tasariminda çalışmış bir ekibin tersane şartlarında kendi imkan ve networkleri ile çıkardığı bu işle, tubitak ve devlet destekli bir projeyi ister istemez karsilastiriyorum ve hangisinin hangi kaygilarla yapildigi bence ortada....
Haber dogruysa yerli otomobil boyle uretilir :
Hacettepe Universitesi Elektrikli Otomobil evt1
[IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/01dd0d20ac4bee44572bc3784e91769e.jpg[/img]
okadar zeki mühendis varken bu kadar berbat bir tasarımı kim yapmış , dünyaya rezil olmaktan bıkmadık biz Türkler.
İlk çıkan haberlerden sonra Habertürk te çıkan haberle beraber konuyu KENDİMCE toplayacak olursam
1-yerli oto çalışmasıyla ilgili gurur duyuyorum
2-bakan bey odtü mezunu olsada bir matematik öğretmeni ne işi var bu işin başında
3-sayın bakan otomobilden anlamadığı gibi sunum yapmaktan da anlamıyor
4-kalkıp o fotoları paylaşırken bunlar prototiplerimiz aha buda içinin resmi diyip salakça bir açıklama yapıp Cemil cümleye rezil olacağı yerde kendi teklonojimizle ürettiğimiz elektrikli motor ve diğer parçaları satın aldığımız ve dünyada çok beğenilen markaların kasalarında deniyoruz ürettiğimiz motorların da teknik verileri bunlar deseydi herşey çok güzel olabilirdi
5- bunu demesede aslında demek istediği bu ama kafası basmadığından kendine yapılan sunumu yanlış anlattı bu sunumu Bi Tübitak mühendisi yapsaydı böyle olmazdı
6-demek istediğinin bu olduğunu şurdan çıkarıyorum 3 prototipiz var bunlardan biri saf elektrikli diğeri konvansiyonel elektrikli ve diğeri benzinli elektrikli motor derken bunu kastediyor ama fotoda 3 adet cadillac resmi gözükünce prototip onlar zannediliyor oysa 5-6 tane belki daha fazla test aracı var videoyu izlerseniz foto cadillac ken video da bir saab 9-3 ve modelden emin olmamakla beraber bir de sw yada suv araç var alta resmini ekliyorum
7-siyaset herşeyin içine edebilme kabiliyetine haiz olduğundan bu bana göre muazzam projeninde içine etmiştir ama bence yine ön yargılı olmadan Ada'm akıllı mühendislerin yapacağı açıklama beklenmelidir
8-bugün gerçekten 2006 lardan aklına gelen 3 en güzel ve eskimeyen 3 arabayı say deseler 159 9-3 ve bls derdim gerçekten bu platformdan çıkan arabaların kaderi kötü olsada tasarımları çok iyiydi 159 ile 9-3 ü kim sevmezki
9- makul fiyattan çıkarsa beğenmesem bile destek olmak için alırım diyenlerden biriyim kia Nın hyundainin eski modellerine bakın birde şimdi ortaya çıkanlara bakın bu iş sabır emek hayal ve destek işidir
10- tabi burda hükümete çok iş düşecek bugün halkımız otomobil almak için fakir değil otomobillerde hiç pahalı değil bugün bizi fakir otomobili pahalı kılan tek şey vergisi yerli otoda en azından pazar edinene kadar vergi avantajı sağlanırsa neden tutmasın sonuçta teklonojiyi becerirsek dünya çapında tasarımcılara sahibiz
11- yerli otonun dış görseli Hakkı'nda başka bir paylsşımda beklememek lazım zira benim anladığım devlet Tübitak eliyle işin zor kısmı yani Teklonoji kısmını halletmeye çalışıyor tasarım kısmına devletin müdahalesi zaten memur zihniyetiyle felaket olur tasarımı üretimi gerçekleştirecek özel firma yaptıracaktır onuda ancak 2017 de falan görürüz
12-video daki aracın sessizliği ve en azından tr de tüm bls lerin dizel olmasına rağmen egsozdan duman çıkmayışıda elektrik motorun kullanıldığı düşüncesini güçlendiriyor bende
[IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/f55c7b63660512c275cba3f573fb8960.jpg[/img][IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/d3ad123a3ac3e4f415257954a4f53c07.jpg[/img][IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/9ac8f6c0c4347cd60d782d0c2aecb63b.jpg[/img]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Her türlü acemiliğe aksiliğe rağmen buda bir aşamadır başlangıçtır dessteklenmelidir. Kopya ise kopya aşırma ise aşırma adı er ne ise bir yerden başlanmış gerisi gelmelidir. Devrim iptal edildikten sonraki 365 günü iyi araştırın mevzunun adlı ortaya çıkar.
Lenovo A369i cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
13 senedir öyle bir algı türbülansına sokuldu ki bu millet artık olaylara bakış şeklinde büyük sakatlıkları olan bir toplum haline geldik.
Bizdeki maalesef büyük sıkıntı artık şudur, konu yerli otomobil , ekonomi , dış politika , Nobel vs her ne halt ise; toplumun artık sadece benim gördüğüm %3-5'lik bir kısmı olayları akıl mantık analiz süzgeçlerinden sağlıklı ve tarafsız bir şekilde geçirerek doğruyu tartabiliyor. Kalan kısım göbeğinden ikiye ayrılıyor, şöyle ki hangi konu olursa olsun siyasi düşüncesi ne ise önce onu baz alarak eğer konu siyasi düşüncesini destekleyen bir mevzu ise beyaza siyah, siyaha beyaz diyebiliyor ve bunu kör kütük her platformda kendisi bile inanmasa da mesnetsizce savunabiliyor . Durum tam tersi için de geçerli karşı tarafta olan ise iyi olan birşeye sırf muhalif pozisyonda olduğu için cephe alıp dibine kadar eleştri yapıyor.
Biz bu bozuk , sakat, hastalıklı toplumsal diyalektiğimizi düzeltemediğimiz sürece 3.dünya ülkesi olmaya devam edeceğiz maalesef.
Sent from my iPhone using Tapatalk
You are not allowed to view links.
Register or Login
toplama araç lineanın makyajlı kasası yerli oldu zuhahahaha..
görün arkadaşlar kimler yerli otoyu istemiyor
bugünki doğan medyası -hürriyet posta- pkk medyasının gazete manşetlerine bir bakın
yerli oto nasıl zorlarına gitmiş nasıl laf sokma yarışına girmişler
tabiki aga babaları koç grubunun gelirleri azalacak italyada amerikadan getrdikleri yıllarca milleti sahin doğan kuş serisiyle sömürdükleri s-sl -slx diye milleti kandırdıkları hala kandırmaya devam etikleri italyada kimsenin binmediği ncap a bile çoğu aracın teneke olduğu için sokulmadığı çöp araçları artık satamayacaklar ve türkiyeye kakalayamayacaklarını anlayınca nasıl zorlarına gitmiş
uyanık olun arkadaşlar otomotiv pazarı milyar dolarların havada uçtuğu bir pazar
son günlerde vag grubunda patlayan emisyon sıkandalı bu pazarın daha çok şeye gebe olduğunu gösteriyor ve yeniden şekilleniyor...
Nedense hükümet ve yanlış tutumlarına karşı yapılan her eleştiri, savunmaya çalışanlarınca esas odak noktadan başka taraflara çekilmeye çalışılarak savunuluyor. Alışkanlık yaptı bu tarz...
Bir öğretmen olarak bunu, yaramazlık yapan bebelerin kendine, suçunu aklınca azaltacağını düşüneceği yancı ortak arkadaş arayıp öğretmenine "ama o da yaramazlık yaptı" demesine benzetiyorum her zaman.
Evet Koç grubu, Doğan grubu vs matah tiplemeler değiller ama etrafta zaten çok da matah ve %100 doğru çalışan bir yapı bulmak herhalde mümkün değil. İllaki geçmişinde ve günümüzde bir yamukluğu ararsan bulursun... ama iyi kötü geçmişte bir takım açıkları kapatmışlar ve o Doğan SLX'ler vs kendi "underground" kültürünü oluşturmuş. Ne tezattır ki şu anki hükümete oy verenlerce "beyaz Şahin" derlemesi adı altında çokça da kullanılıyor. "Kutsal Araç" kabul edilmiş durumda. :haydi:
Arkadaşlar da yazmış ben de üsteleyeyim bari.
Olay tamamen TANITIM TARZININ HER ZAMANKİ GİBİ YANLIŞ OLMASINDA.
Hükümetin başındakilerin bilinçaltında şöyle bir vaziyet var. "Nasıl olsa bizim oy aldığımız kitle sorgulamıyor ve olayları idrak etmek istemiyor. İdrak eden de bizim dindar görüntümüzden dolayı yanlışlarımızı görmeyip örtüyor. O zaman ver coşkuyu".
Eh bir de kendilerinin "evrensel kültürü almış, nizam bilen salon adamları" olmadığı genelinin okumuş ama okuduğu halde mentalite olarak "mahalle emmisi"nden pek bir farkı olmayan adamlar olduğunu düşünürsek hasb el-kader edindkleri görevleri böyle "heyecan dolu abartmalarla!" etrafa sunmaları da kaçınılmaz oluyor.
Bizler eleştirirken siyasi orjinine bakmıyoruz. Hangi orijinden olursa olsun biraz samimiyet ve dürüstlüğe "eyvallah" demesini de biliriz ama adamlar her işin içine "alengirli" bir yaklaşım koyuyorlar istisnasız. Dolayısıyla işin aslı ortaya çıksa da güven oyu kaybetmeye devam edip "billur muhabbetine" tabi olmaktan kurtulamıyorlar.
Umarım bizler bu adamlardan bir şekilde kurtulalım ve direkt, düz ve dürüstlük seviyesi yukarıda adamlarla karşılaşalım! :(
Belki de doğrusunu yapıp olaya optimist yaklaşmaya gayret eden arkadaşlarıma bir soru sorayım aflarına sığınarak: Madem ki tasarım veya dış kasa önemli değil önemli olan aslında makine yani ürettiğimiz elektrikli motor, aracın direk birebir çalıntı olan içinin hem de navi ekranına tübitak logosu konarak basına servis edilmesinin altında yatan bilinçaltını da aynı iyimserlik ile bir analiz edebilirler mi?
Bir bırakın cikarsinlar. Yola bir çıksın ak mi kara mi meydanda dolassin. Kasası şu şurası böyle. Bir şekilde cikarsinlar bakalım. FIAT fiorino tarzi kasadan piyasada 3_4 farklı markanın aracı dolanıyor (motorları farklı ) .. Bakış acinizda dış görünüm evet kopya yada aynı. Onu yürütecek organlar, elektrik devreleri, teknoloji nedir en ufak bilginiz yok. Piyasaya bir çıksın nasıl yol alıyorlar bir bakalım. Birde elektrikli motor yapmışlar bunun yuruyebildigini siz olsanız nasıl yaparsınız ? El arabasına takmazsiniz herhalde. Bende şaşırdım evet. Ama yola çıkıncaya kadar herşey toz pembe. Belki de çıkmayacak. Bekleyip göreceğiz
MI 3W cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
You are not allowed to view links.
Register or Login
13 senedir öyle bir algı türbülansına sokuldu ki bu millet artık olaylara bakış şeklinde büyük sakatlıkları olan bir toplum haline geldik.
Bizdeki maalesef büyük sıkıntı artık şudur, konu yerli otomobil , ekonomi , dış politika , Nobel vs her ne halt ise; toplumun artık sadece benim gördüğüm %3-5'lik bir kısmı olayları akıl mantık analiz süzgeçlerinden sağlıklı ve tarafsız bir şekilde geçirerek doğruyu tartabiliyor. Kalan kısım göbeğinden ikiye ayrılıyor, şöyle ki hangi konu olursa olsun siyasi düşüncesi ne ise önce onu baz alarak eğer konu siyasi düşüncesini destekleyen bir mevzu ise beyaza siyah, siyaha beyaz diyebiliyor ve bunu kör kütük her platformda kendisi bile inanmasa da mesnetsizce savunabiliyor . Durum tam tersi için de geçerli karşı tarafta olan ise iyi olan birşeye sırf muhalif pozisyonda olduğu için cephe alıp dibine kadar eleştri yapıyor.
Biz bu bozuk , sakat, hastalıklı toplumsal diyalektiğimizi düzeltemediğimiz sürece 3.dünya ülkesi olmaya devam edeceğiz maalesef.
Sent from my iPhone using Tapatalk
+1 vet beyler ,ortada büyük bi sorun var ve bu sorun artık biz türklerin yakasına yapışmış olduğunu düşündüğüm kendini ifade edememe,yaptığını anlatamama sorunu.ama hala ilk mesajımda bahsettiğim sorunun daha büyük olduğuna inanıyorum.s,iyasetçi kamplaşmadan,ötekileştirmeden (kısa vadede aslında)rant sağladığı için bu yola sürekli başvuruyor,türkiyedeki bütün parti ve siyasetçiler bu yolu izliyor malesef, tamam da bize nooluyor.üstteki görüşe katılıyorum va korkuyorum ki adına otomobil,hatta marka forumu dediğimiz bu forumda bile genelin dışında bi görüş sergilesek birileri ahaaaa aktrol falan yazcak.herşey siyaset değil.........
You are not allowed to view links.
Register or Login
toplama araç lineanın makyajlı kasası yerli oldu zuhahahaha..
görün arkadaşlar kimler yerli otoyu istemiyor
bugünki doğan medyası -hürriyet posta- pkk medyasının gazete manşetlerine bir bakın
yerli oto nasıl zorlarına gitmiş nasıl laf sokma yarışına girmişler
tabiki aga babaları koç grubunun gelirleri azalacak italyada amerikadan getrdikleri yıllarca milleti sahin doğan kuş serisiyle sömürdükleri s-sl -slx diye milleti kandırdıkları hala kandırmaya devam etikleri italyada kimsenin binmediği ncap a bile çoğu aracın teneke olduğu için sokulmadığı çöp araçları artık satamayacaklar ve türkiyeye kakalayamayacaklarını anlayınca nasıl zorlarına gitmiş
uyanık olun arkadaşlar otomotiv pazarı milyar dolarların havada uçtuğu bir pazar
son günlerde vag grubunda patlayan emisyon sıkandalı bu pazarın daha çok şeye gebe olduğunu gösteriyor ve yeniden şekilleniyor...
Yerli oto kimsenin zoruna gitmiyor. Merak etme.
Zoruma giden ne biliyormusun..?
İnsanları salak yerine koyarak böyle samimi olmayan açıklamalar yapılması.
Çocuk yok karşılarında.. En başından söylenir biz şu şu platformu aldık, onun üzerine şu şu geliştirmeleri yapıyoruz. Tübitak şu kısmını yapacak, şu firma bunu yapacak falan filan..
Bunu en başından adam gibi açıklasa bakan komik duruma düşmeyecek..
Ama siz ve sizin gibi düşünenler bunu sanki istemiyormuşuz, her yapılan yeniliğe karşıymışız gibi algılıyor..
Hayır..!!!
Samimi değilsiniz..Dürüst değilsiniz.
Bunu anlayın artık.
Türkiye olarak, Türk Milleti olarak kendi otomobilimizi üretmek elbette çok güzel olurdu. Kendimiz kullanmayacaksak bile kullananlar olacaktır, ister iç piyasa ister dış piyasadaki olası alıcı ve pazarlardan elde edilecek olan gelir, ülkemizin kalkınmasına yardımcı olacaktır. Tabi gerçek anlamda yerlilik oranı yüksek olursa. Yeter ki atılan adımlar doğru olsun, gerçekçi olsun, dürüst olsun, popülist olmasın, ahalinin alaycı ithamlarına sebep olmaksızın mantıklı bir yol izlenerek açıklamalar yapılsın...
Konunun tartışması, tartışılması oldukça çok güzel gidiyor. Tabi ki destek verenler olduğu, destek vermeyenler olacaktır. Her iki yönden haklı bulunan yorumlar da olacaktır. Konu çünkü çok derin ve aslında çok geniş ele alınması gereken, işin içinde Türkiye'nin ekonomik gerçekleri, politik, sosyal ve daha bir çok etmeni olan bir konudur. Konu sadece yerli otomobil, yerli uçak, yerli gemi, yerli milletvekili konusu değildir.
Yalnız şunun unutulmamasını rica ediyoruz. Lütfen işin içine
AŞIRI SİYASET karıştırmayın. İşin içine siyaset girdiği anda olay tamamen farklı boyutlara taşınıyor ve üyelerin birbirini kırmasına, hakaret etmesine kadar varıyor. Partiler'den bahsedilir, düşüncelerden örnek verilir ancak bu sadece ve sadece rencide etmeyen, hakaret içermeyen, ayrımcılık yapmayan, ötekileştirmeyen bir şekilde yapılabilir. Bu mesaja gelene kadar birbirini kırmak, hakaret boyutu oluşmadı, görüş farklılıklarına ucundan azıcık siyaset bulaşmış olsa da tartışma medeni şekilde devam ediyor. Bu şekilde devam etmesini diliyoruz. Aksi takdirde gereken önlemlerin alınması gerekecektir.
Bu arada You are not allowed to view links.
Register or Login 'in öğretmen olarak yapmış olduğu tespiti ve şu anda Türkiye olarak sahip olduğumuz sosyo-kültürel seviyeyi gösteren raporu NOKTA dergisinde görebilirsiniz. Adalet ve Kalkınma Partisi'nin üst düzey kurmaylarının tespiti, raporudur. Buna benzer raporlar, tespitler farklı partilerde ve farklı kaynaklarda da mevcuttur.
Bu paragrafı yazıp yazmama konusunda çok tereddüt edilse de, yerli olarak tanıtımı yapılan şeylerin hangi kitle hedef alınarak yapıldığını göstermekte. Şu anda devletin yönetiminde Adalet ve Kalkınma Partisi olsa da, sahip olduğumuz sosyo-kültürel seviye bu şekilde devam ettiği sürece hükumet olarak kim olursa olsun, ister CHP, ister HDP, ister MHP, ister Muhafazakâr bir parti, Milliyetçi parti, İslamcı parti, Sosyal Demokrat parti, Sosyalist parti, Komünist parti, Faşist parti, Anarşist parti, Feminist parti, Liberteryen parti, hangisi olursa olsun, devran bu şekilde devam edecek gibi görünmekte. İşleyiş ve izlenen yol bakımından farklılıklar elbette olacak. Türkiye olarak, Türk Milleti olarak silkelenmemiz gerekiyor. Sosyo-kültürel anlamda kendimizi geliştirmemiz, ekonomik anlamda güçlenmemiz, birlik ve beraberlik içinde olmamız gerekiyor. Bunu devlet ve hükümete bırakmadan, onların yol göstermesini beklemeden kendimiz olarak yapmamız, adım atmamız gerekiyor. Ara ara silkelenme adımları atılmaya çalışılsa da bu bir şekilde biri veya birileri tarafından sekteye uğratılıyor. Müsaade etmeyelim, ettirmeyelim.
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
toplama araç lineanın makyajlı kasası yerli oldu zuhahahaha..
görün arkadaşlar kimler yerli otoyu istemiyor
bugünki doğan medyası -hürriyet posta- pkk medyasının gazete manşetlerine bir bakın
yerli oto nasıl zorlarına gitmiş nasıl laf sokma yarışına girmişler
tabiki aga babaları koç grubunun gelirleri azalacak italyada amerikadan getrdikleri yıllarca milleti sahin doğan kuş serisiyle sömürdükleri s-sl -slx diye milleti kandırdıkları hala kandırmaya devam etikleri italyada kimsenin binmediği ncap a bile çoğu aracın teneke olduğu için sokulmadığı çöp araçları artık satamayacaklar ve türkiyeye kakalayamayacaklarını anlayınca nasıl zorlarına gitmiş
uyanık olun arkadaşlar otomotiv pazarı milyar dolarların havada uçtuğu bir pazar
son günlerde vag grubunda patlayan emisyon sıkandalı bu pazarın daha çok şeye gebe olduğunu gösteriyor ve yeniden şekilleniyor...
Yerli oto kimsenin zoruna gitmiyor. Merak etme.
Zoruma giden ne biliyormusun..?
İnsanları salak yerine koyarak böyle samimi olmayan açıklamalar yapılması.
Çocuk yok karşılarında.. En başından söylenir biz şu şu platformu aldık, onun üzerine şu şu geliştirmeleri yapıyoruz. Tübitak şu kısmını yapacak, şu firma bunu yapacak falan filan..
Bunu en başından adam gibi açıklasa bakan komik duruma düşmeyecek..
Ama siz ve sizin gibi düşünenler bunu sanki istemiyormuşuz, her yapılan yeniliğe karşıymışız gibi algılıyor..
Hayır..!!!
Samimi değilsiniz..Dürüst değilsiniz.
Bunu anlayın artık.
Tam olarak bu düşünce hakim bende ve çevremde de. İleri atılacak en ufak adıma kimse karşı değil. Dürüst olmayıp milleti salak yerine koyan zihniyete karşı herkes.
şunu kesinlikle ilk baştan beri kabul ediyorum,daha öncede defalarca örneklerini gördük.adamlar(kim olursa olsun) uzay mekiği yapsalar bunu vatandaşa sunamıyorlar.tr de acaip bir imza,açılış kültürü var. illaki bi bakan,siyasetçi çıkıp imzalıyacak olayı.yahu kardeşim çık oraya aha otomobil budur,detaylarıda sayın falanca arkadaşımız size anlatacak,buyrun der çakilirsin kenara,işi yapan ekipden biri yada daha prof bir piar uzmanı detayları verir,sonrası tartışılır.doğru yol budur,bunu yapmazsan ahanda böyle dalgada geçilirsin,tiye de alınırsın en acısıda belki çok doğru olan birşeyin,emeğin,harcamanın güme gitmesine sebep olursun.bu her örnekte yaşanıyor.patlama oluyor ,devletin başbakanı çıkıp saçmasapan lkaflar ediyor.kardeşim senin danışmanın,halkla ilişkiler uzmanların var,bırak onlar konuşsun.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Bu paragrafı yazıp yazmama konusunda çok tereddüt edilse de, yerli olarak tanıtımı yapılan şeylerin hangi kitle hedef alınarak yapıldığını göstermekte. Şu anda devletin yönetiminde Adalet ve Kalkınma Partisi olsa da, sahip olduğumuz sosyo-kültürel seviye bu şekilde devam ettiği sürece hükumet olarak kim olursa olsun, ister CHP, ister HDP, ister MHP, ister Muhafazakâr bir parti, Milliyetçi parti, İslamcı parti, Sosyal Demokrat parti, Sosyalist parti, Komünist parti, Faşist parti, Anarşist parti, Feminist parti, Liberteryen parti, hangisi olursa olsun, devran bu şekilde devam edecek gibi görünmekte. İşleyiş ve izlenen yol bakımından farklılıklar elbette olacak. Türkiye olarak, Türk Milleti olarak silkelenmemiz gerekiyor. Sosyo-kültürel anlamda kendimizi geliştirmemiz, ekonomik anlamda güçlenmemiz, birlik ve beraberlik içinde olmamız gerekiyor. Bunu devlet ve hükümete bırakmadan, onların yol göstermesini beklemeden kendimiz olarak yapmamız, adım atmamız gerekiyor. Ara ara silkelenme adımları atılmaya çalışılsa da bu bir şekilde biri veya birileri tarafından sekteye uğratılıyor. Müsaade etmeyelim, ettirmeyelim.[/i]
son parağrafını farklı anlatımlarla defalarca farklı ortamlarda terarlamışımdır altınada aynen imzamı atarım.
ülke olarak geldiğimiz noktanın particilikle hiç bir alakası yok maalesef insan olarak birey olarak vatandaş olarak millet olarak diplerdeyiz muazzam bir ahlaki kültürel ve insani çöküş yaşıyoruz. bugun öndeki adamın sırasına geçene yoğun trafikte karşıdan arabayı takmayarak sol şeritten onlarca arabayı solllayıp karşıdan araba gelince sağdakinin önüne kırmayı yada yere tükürmeyi sana ak parti söylemiyor yada insanlara güleryüzlü olmayı düşküne yardım etmeyi temiz giyinmeyi de sana chp söylemiyor yada görevini hakkıyla yapmayı vatanı milleti kutsal saymayı hakyememeyi de sana mhp söylemiyor bunlar bizim insanlığımız bırakın partileri partrileri tüm çirkinliğiyle var eden de bizleriz biz birey olarak düzgün olsak parti onu söylese bunu söylese ne farkeder. bugun avrupaya her giden neredeyse ülkesine utanarak dönüyor ülkenin halini düşündükçe dönmek bile istemiyor. avrupa birliği bizi almıyormuşmuşmuş bırak Allah sen ben selam bile vermezdim. bakın avrupa birliğine girmemizi destekleyen ve desteklemeyen avrupalı ülkelere bir göz atın Türk nüfusunun çok olduğu ülkeler (ki ne kadar oraya göre kendilerine çeki düzen vermiş olsalarda) girmemeize en çok karşı çıkan ülkeler destek olanlar ise nüfusumuzun en az olduğu ülkeler. kısacası insanlık olarak durumumuz çok vahim ve maalesef bireysel çaba ile düzelme ihtimalimiz çok zayıf sonuçta ben elimden geldiği kadar çocuğumu iyi yetiştireceğim diye çırpınsamda o çocuk günü gelince okula gidip çöevresi ile etkileşime girecek hakkı yenmeye başlayacak belki dayak yiyecek önce oğlum yapma diyeceğim öğretmenine şikayet et diyeceğim sen karışma diyeceğim ama bu sefer veli olarak çocuğumun ezilmesine pısırık olmasına dayanamyıp zamanla söylemlerim değişecek sana vurana 2 tanede sen patlat kendini ezdirme pısırık olma uyanık olmaya çalış diyeceğim çünkü sınıfta oğlumun üzerine yürüyen çocuğun velisini uyarmaya gittiğimde oda bana saldıracak ben ona karşılık vereceğim ve sonra bizi bitiren cümleler çıkmaya başlayacak ağzımızdan OĞLUM BABANIN DEDİĞİNİ YAP YAPTIĞINI YAPMA sonra öğretmen gelecek öğrencisine ÖĞRETMENİNİZİN DEDİĞİNİ YAPIN YAPTIĞINI YAPMAYIN diyecek çünkü sınıfta sigaranın ne kadar kötü olduğunu anlatan öğretmen bahçede sigara içiyor olacak vs vssonuç olarak millet olarak kodlarımıza insanlığımıza güzel ahlakımıza geri dönebilmek için devrim niteliğinde kararlar almamız lazım ve bunu alcak ne iktidar ne de muhalafet göremiyorum ülkenin en büyük meselsesi her zman ekonomi ve savaş herşey ekonomiye bağlanıyor oysa dünya üzerinde kişi başına düşen milli geliri diplerde olupta ahlakını kültürünü korayabilen nice millet var.
birde her zman söylerim ahlakı kültürel çöküşü engellemenin bence yegane yolu okullardan yani öğretmenlerden geçer insan ailesini seçemez kötü bir anne babanın çocuğu olarak dünyaya gelebilir ama hayatının büyük kısmını geçireceği okullarda doğru bir eğitimle insan olabilir ama maalesef bunu yapacak öğretmenlerimizde yok bugun öğretmenlik dediğin denetimi olmayan başı boş bir kurum mesle sadece fakülteyi bitirip kpss denilen berbat sınavı geçmek ve atanmak oysa o kişinin gerçek manada öğretmen olabilecek niteliklere sahip olup olmadığı hiç sorgulanmıyor bir bakıyorsun daha doğru düzgün konuşmayı beceremeyen elindeki sifarası ile köşe başına çok afadersiniz balgam atan adam öğretmen olmuş
o yüzden toplumu düzeltmek için bence yapılması gerek 4 adım var
1-öğretmenlerini iyi seç iyi eğit
2-ilkokulda bırak ilmi bilimleri çocuğa önce iyi bir birey olmayı öğret
3-din adamlarını iyi seç iyi eğit ki cemaate insan olmayı öğretsin
4-20, yüzyılın en etkili silahı yani televizyonu ve cinemayı doğru kullanki toplumu eğitesin
özellikle cinema ve dizeler bence çok önemli bakın bu ülkede yozlaşma 80 lerde başlamıştır ve 80 lerin 90 ların cinema filmlerini izleyin konular hep aynı karı kız kesen tecavüzcü tipler sürekli kızların kalçasına zoom yapan kameramanlar ahlaksız din adamları rüşvet alan polisler her zman kötü zenginler namus için yaşayan insanlar kötü yola düşen kızlar karısını kocasını aldatan kişiler ve ahlaksız siyasetçiler filmler bize bunları aşıladılar oysa izlediğiniz amerikan filmelerini hatırlayın polis her zman iyidir arada bşr kötüler çıksada namuslu polisler işi çmzer herp iyiler kazanır kötü olanlar ruslardır din adamları hep kurtarıcıdır abd başkanları hep kahramandır v.s v.s adamalr halkı filmleri ile eğittiler hepinizin bildiği hikayeler vardır
amerikan askeri vietnam savaşından sonra uzun süre barbar bir şekilde erkek erkeğe savaştığı için terhis olmadan önce topluma uyum sağlaması kadınlarla düzgün iletişim kurması için günlerce film izlettirildi
yada facebokda yazan bilgileri görmüşsünüzdür japonyada ilokullarda hademe hizmetli gibi terimler kişiler yok her öğrenci okuku temiz tutmak ve temizliğini yapmakla mükelleftir daha onlarca dünyadan örnekler verilebilir.
keşke bir parti çıksada ekonomi savaş vs umrumda değil ben size iyi ahlakı kültürel ve sosyal gelişimi vaat ediyorum desede ona oy versek.
Son yorumların yapıcı birçok kısmına katılmakla birlikte yerli oto olayını fiyasko olarak görüyorum. Bunu yanlış yapıyorlar, yapamıyorlar kısmına katılmıyorum. Sunum bilerek böyle yapılıyor. Kandırabildiğimizi yerli oto biz yaptık tamamen diye kandırırız, kandıramadığımız kesmin bir kısmı zaten kendi kendini kandırarak ses etmeyecek ve bunu büyük başarı olarak görüp çevresine lanse edecek. Beni ve benzer şeyi savunan örneğin Selim Abi'yi de kandıramasak da olur, ne kadar ses çıkarabilirler ki ? Diye düşünüyorlar.
Halbuki herkesin söylediği gibi çıkıp "amerikayı baştan keşfetmeye gerek yok. biz bir platform aldık, base olarak bunu kullanacağız ve 2020'ye kadar geliştireceğiz. Şimdilik üzerinde şunu şunu bunu deniyoruz. Ve devam edip Üzerinde tubitak'ın teknolojilerini deneyip daha ileriye götüreceğiz ve sürecin sonunda tam olarak kendi otomobilimizi üreteceğiz."
Gibi bir açıklama yapılsa, o saatten sonra bu işe karşı çıkan, dalga geçen ayıp etmiş olurdu. Ama bu şekilde yapılmayan açıklama ve seçime sayılı günlerin kaldığı zamanda bu yavan tanıtım bana da etik gelmiyor. Haliyle böyle düşünen insanlara ince ince vatan haini muamelesi yapmak bence yanlış. Biraz da konuyu siyasete çekmek kenarda dursun, fikirlere ne olursa olsun saygı duymak gerekli. Tıplı giulia'nın beyazını sevenler ile kırmızısına bayılanlar gibi.
Samimiyetlerine güvenmiyorum samimiyetlerine.
Şuan vergiler sayesinde, üretilecek otomobilden fazla kazanıyorlar zaten. Seçim için mi yoksa başlangıç için bir adım mı kestiremiyoruz artık.
Her işin altında bir hinlik arar olduk. Vatandaş olarak zoruma gidiyor. Biz de adam gibi yönetilmeyi hakediyoruz diyeceğim ama hakettiğimiz gibi yönetiliyoruz.
Sent from my iPhone using Tapatalk
yerli oto olayını bende fiyasko olarak görüyorum hatta yerli oto geliştirmenin gerekliliğinede inanmıyorum bulunduğumuz zaman diliminde,o iş için artık çok geç.bunun yerine atıyorum motor geliştirir satrsın,aydınlatma sistemi olur,süspansiyon sistemi olur v.s.daha az yatırımla daha çok kar elde edebilirsin.% 100 yerli diye birşey mümkün değil.ben sadece eleştirirken kullanılan argumanların fevri,taraflı ve acımasız olduğunu düşünüyorum.karşı çıkanları vatan haini ilan etmek ne kadar ayıpsa bu zihniyetten çıkacak işden ne hayır gelir diyerek direk resme bakarak acımasızca eleştirmek o kadar ayıp bence,bu konuda iş buralara tabiiki varmadı ben genel sosyal mecradaki tartışmalara bakarak söylüyorum bunu.hedef kitle amaçlı tanıtım mantığınıda kabul etmiyorum çünkü ne olursa olsun beğenirdi denilen kesim zaten çantada keklik,bu oto seçim öncesi tanıtılmasada o oylar cepte veya direk karşı duranlar bu iş fiyasko olmasada o partiye oy vermiyecek,en azından ben bunu kriter almam,burda kimsede almaz.burda her zamanki eline yüzüne bulaştırma durumu var,beceriksizlik var ve düzeltelim dedikçe iyice sıvıyorlar.demek istediğim şudur ki,siyasetçiler hel haltı yiyebilir oy ,kişisel istikbal için,bugün görüşmeyi bile kabul etmiyen liderler 1 kasımdan sonra aynı kabinede buluşabilirler,biz bribirimizi ötekileştirirsek ,düşmanlaştırırsak bırakın yanyana oturmayı,aynı sosyal mecrada birbirimizi görmeyi bile kaldıramayabiliriz ve bu iyi bir gidişat değil toplum için.
Otomobil için birşey söyleyemem ama, haberin oluş ve çıkış şekline bakıldığında %100 seçim hareketi.
Seçmen kitlesine bakıldığında da, eğer onlara "biz platform aldık, bunun üzerine yeni aracımızı inşa edeceğiz" derseniz, bu seçmen kitlesi, platformun ne olduğunu araştırmadan Türkiye' nin Cadillac' ı satın aldığını falan düşünebilirdi :)) Muhtemelen sonuç daha vahim oldurdu.
Kaç kişi biliyor acaba hangi aracın hangi platform üzerine geliştirildiğini?
Konu siyasi içerikler içermeye başladığı için, bu noktadan sonra kendi açıma takip dışıdır :)
Cumhuriyet tarihi boyunca bu ülkede çok iyi şeyler de oldu, çok kötü şeylerde, öncesinde de böyle idi :) Otomobil olayının da, gerçekleşen iyi olaylar içerisinde olmasını temenni ediyor, kendilerine başarılar diliyorum :) Üretilirse, araca bakar, ihtiyaçlarımı karşılıyor ise, almayı düşünürüm. Olaya milli gözle bakmanın alemi yok :) Yerli üretimse, bu ülkede üretilen dünya kadar ürün var, neden ithal ürünleri tercih ediyoruz çoğunlukla acaba?
Selamlar...
You are not allowed to view links.
Register or
Login çok güzel açıkladı aslında.
Toplumun var olan siyasi kutuplaşma noktasındaki elektriksel yük insanların üzerine yapışıyor. Ama kendi adıma söyliyeyim, şu tanıtımı hangi parti yaparsa yapsın bu eleştirileri yine alırdı bu eleştirileri yapanlardan. Eminim.
Başlangıç için güzel bir hareket olduğunu düşünüyorum. Sıfırdan bir üretim aşamasına girmek zaman kaybından başka bir şey olcağını sanmıyorum.
Bakan Işık: Saab 9-3'ün tüm haklarını satın aldık.
http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2015/10/15/bakan-isik-saab-9-3un-tum-haklarini-satin-aldik (http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2015/10/15/bakan-isik-saab-9-3un-tum-haklarini-satin-aldik)
Saab'ın çok ciddi mühendislik, know-how birikimi var, gayet güzel bir yaklaşım.
Ancak başta yapılan eleştirilerde nekadar haklı olduğumuzu tekrar gördük. Adamların derdi olmayan birşeyi şova dönüştürmekten ibaret, ötesi değil. Engelli sandalyelerini bile kameraları çağırıp, kurdele keserek reslim eden br zihniyet .
D6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
You are not allowed to view links.
Register or Login
Haber dogruysa yerli otomobil boyle uretilir :
Hacettepe Universitesi Elektrikli Otomobil evt1
[IMG]http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/01dd0d20ac4bee44572bc3784e91769e.jpg[/img]
Haber çoğunlukla doğru. Bu firmanın kardeş firmasına geçiyorum, pazartesi iş başı yapacağım. Aracı bizzat gördüm ve inceledim. Daha farklı bir konsept ile ticari araç üzerinde de çalışılıyor. Elektrikli olduğu için normal bir araca göre çok basit zaten bu araçlar ve gelecek adına asıl üzerinde durulması gereken şeyler bunlar.
Şu anda bazı eksikleri mevcut, yola çıkış onayı alabilmesi için çarpışma testleri yapılması ve güvenlik donanımları eklenmesi gerekiyor.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Başlangıç için güzel bir hareket olduğunu düşünüyorum. Sıfırdan bir üretim aşamasına girmek zaman kaybından başka bir şey olcağını sanmıyorum.
Bakan Işık: Saab 9-3'ün tüm haklarını satın aldık.
http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2015/10/15/bakan-isik-saab-9-3un-tum-haklarini-satin-aldik (http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2015/10/15/bakan-isik-saab-9-3un-tum-haklarini-satin-aldik)
:alkis: :alkis: :alkis: :alkis: :alkis:
platformun 159 unda platformu olduğunu düşünürsek saabında gönlümde güzel bir yeri olduğuna göre yeni aracım olabilir hatta platformu almışken bi 9-3 ü bi 159 u yenileyip piyasaya sürseler olduda bitti :)
Bir yanlışlığı düzeltmek için. Alfa Romeo 159'da bahsedilen Epsilon platformu kullanılmıyor.
Kanaatimce bakanın yaptığı düzeltilmiş açıklama, sosyal medya üzerindeki eleştirilerden derlenerek yapılmış. Dikkat edilecek olursa açıklama tamamı ile eleştirilen konular üzerinden yapılmış. Ben öyle düşünüyorum. Ama belki de yanılıyorum, 2020 yılında göreceğiz. O zamana kadar bu mahalde görülecek bir şey kalırsa!
1- Eger bu ulkenin bakani milleti aptal yerine koymaya kalkarsa benden cevabini yada yorumumu alir. ( konu otomobil olmadikca alfistiturkey platformunu ilgilendirmez burada yazmam ve yazanlar olursa da tartismaya girmem )
2- Bu ulkenin bakani milleti otomobil konusunda aptal yerine koymaya kalkarsa is degisir benden yorumumu bu platformda alir. Otomobil konusunda baska neresi olabilirse orada da alir. Kimseyi rencide etmemeye gayret ederim. Milli otomobil konusunu acan ben degilim ama katkida elbette bulunurum. Konuyu acan arkadasimizi da kutluyorum.
3. Yazimdan istemedigim halde rencide olan varsa pm den bana neden rencide oldugunu anlatirsa kendisiyle yazisarak meseleyi tatliya baglariz. Zira burada bulunmamizin sebebi ortak bir sevdamizin olmasi : Alfa Romeo.
4. Mesele tatliya baglanmazsa bu benden kaynaklanmaz, karsimdaki insanin niyetiyle ve/veya dusunce yapisiyla, kultur ve egitim seviyesiyle veya inandiklariyla alakalidir. Kimsenin hur dusuncesine/duygularina mudahale edilemeyecegi icin eyvallah der konuyu uzatmadan rafa kaldiririm.
5. Bu platformda yorum yapilirken bir baskasinin yorumuna dayali olarak alay edilme girisimi tahammul otesi bir durumdur. Tahammul otesi olmanin yanisira saygi icermeyen seviyesiz bir yaklasimdir. Alay etmeye harcanacak enerji her zaman boşa gidecektir. Tartisilan konu amacindan sapacaktir. Karsilikli kirginlik ve husumet dogacaktir.
6. Kimsenin tercih ettigi dini, inanci, politik secimi, etnik yapisi beni hic ilgilendirmez. Burasi bu tartismalarin yapildigi platform degildir, olmamalidirda. İsteyen varsa web de bu anlayista yuzlerce platform var orada tartisir. Konu otomobilse konu milli otomobil diye bir yalanin bizlere aptal muamelesi yapilmaya calisarak yutturulmasiysa bu sacmaligi engellemek icinde sonuna kadar ( platform sinirlarinda kalmak sartiyla) sebebini belirterek tartisirim. Ama icinde "pkk medyasi" gibi -aktrol- barindiran bir yoruma da guler gecerim, yanit dahi vermem.
Bu arada bahsettigimiz bakan da bizim gibi duyarli davranan yurttaslar sayesinde de hizaya gelmis :
http://www.sozcu.com.tr/mobil/home/detay?post_id=960722&cat_id=6
Saygilarimla
Almanya (Stockholm, İsveç kaynaklı)'dan bir haber;
Saab, Türk "Halkarabası" üretecek.
Türkler için Halk-Saab
Saab, Türkiye ile beraber bir halk arabası üretecek ve bu proje en az 100 kişi için istihdam yaratacak.
Stockholm (dpa/kbe): İflas etmiş olan otomobil üreticisi Saab ve Türkiye, halkın kullanımı için beraber bir Türk Otomobili üretecekler. Bu bilgi, Saab'in şu anda sahibi olan NEVS isimli çinli konsorsiyum tarafından verildi. Türk araştırma ve geliştirme kurumu TÜBİTAK ile olan ortaklık sonrasında 100 kişilik bir çalışan ekibi olacak. NEVS Başkanı Mattias Bergman, bu ortaklığın elektrikli otomobil üretim planlarının bir kısmı olduğunu bildirdi. Yeni model Saab 9-3 modeli üzerine geliştirilecek ve bir Türk markası olarak satışa sunulacak.
Çinli konsorsiyum Saab'ı 2012 yılında almıştı. 2014 yılından beri Trollhättan şehrindeki üretim tesisinde üretim yapılmamakta. Ağustos 2015 yılında Saab'ın yeniden geliştirilmesi için çalışmalara başlanmıştı.
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.auto-bild.de%2Fir_img%2F1%2F2%2F0%2F1%2F5%2F7%2F0%2FNEVS-meldet-Produktionsbeginn-474x316-13029cf31811d56c.jpg&hash=b9eebb2ed0b66fdd4fd7d8484294dc90565463a8)
Tanıtımı yapılan elektrikli Saab 9-3 EV
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.auto-bild.de%2Fir_img%2F1%2F2%2F0%2F1%2F5%2F7%2F0%2FSaab-9-3-560x373-d05b5682881709e3.jpg&hash=970830c3708d5eed825c3478d60b6301942497fe)
konu hakkındaki son gelişmeler...
7 Haziran'a yetişmeyip 1 Kasım'a yetiştirme çabaları ilginç....
http://www.hurriyet.com.tr/40-milyon-euroluk-yerli-oto-prototipleri-isvecten-boyle-gelmis-40003793 (http://www.hurriyet.com.tr/40-milyon-euroluk-yerli-oto-prototipleri-isvecten-boyle-gelmis-40003793)
Gerek burada gerek başka platformlarda birçok arkadaşın anlamadığı konu şu; "Biz 'Yerli Otomobil' konseptinde Saab veya Cadillac altyapısı kullanılmasına karşı değiliz. Bizi rahatsız eden 'Sıfırdan biz ürettik' gibi sunulması"
Amerika'yı yeniden keşfetmeye gerek yok. Tabii ki elektrik motorunu, batarya sistemlerini, kontrol sistemlerini "şimdilik" sıfırdan geliştirmeyeceğiz. Bunların var olan teknolojisini geliştirmeye çalışacağız. Sonradan sıfırdan yepyeni teknolojiler üretmeye odaklanabiliriz.
hürriyetin haberine göre hiçbir şeyi biz üretmemişiz.adamlara sipariş vermişiz.onlarda yarım yamalak yapıp göndermişler.yerli,milli diye bir şey yok.tabi ki anlayana.
aslında olay maalesef ki SİYASİ... Bizler HÜKÜMET ile DEVLET arasında sıkışıp kaldığımızdan oluyor bu tip uygulamalar. Bu iş DEVLETİN sahiplenmesi gereken, DEVLETİ ilgilendiren bir şey. Hükümetler gelip geçici. 10 yıl sonra farklı bir HÜKÜMET olsa bu projeyi rafa mı kaldıracak son aşamasına geldiğini farzedersek ? Milli olan şeylerin devamı devletin güdümünde olmalı. Bu hükümet olayı başlatır bir diğeri sonlandırır. Buna da bir boğaz köprüsü, bir baraj gibi yaklaşılsa "SİYASİ RANT" amacı güdülmese bu konular burada konuşulmazdı.
Ben, bir tek araçlar üzerindeki folyo yerlidir diyordum ama, onlarda İsveç'te yapılmış iyi mi. İkinci "kavas" vakası yaşanabilir; "Ben yerli demedi, terli dedim" :)
daha önce bahsedilmişti. esas yerli.
http://www.hurriyet.com.tr/evt-s1-parise-gazlayacak-40004278 (http://www.hurriyet.com.tr/evt-s1-parise-gazlayacak-40004278)
(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FWEbE6L.jpg&hash=d079751f8101b47a67e4f41d1f9dbce3028db462)
arabanın yerli,milli,saab oluşunu geçtim..yaptıkları her işte insanlara gerizekalı muamelesi yapmaları koyuyor bana,,eleştirildiği zaman ise wayy bunlar AKP düşmanı oluyor..kimseye düşman olduğumuz yok,,asıl en büyük düşmanlığı insanların gözünün içine baka baka yalan söyleyerek,,%100 yabancı arabayı yerli diye yutturmaya çalışarak,,kendileri gibi düşünen insanlara yalancılığı ve hırsızlığı normal bir durummuş gibi göstererek millete yutturmaya çalışanlardır..
Görünen o ki halen anlaşılamayan şeyler var :)
MAN Türkiye, Polonya ile birlikte MAN adına Otobüs üretimi yapan iki fabrikadan biri. Bu iki fabrika haricinde başka bir yerde üretim tesisleri kalmadı. Yani Almanya' da otobüs üretimi yapılmıyor. Ama marka, Alman markası. Her ne kadar Türkiye' de üretim yapılıyor olsa da, ne Türk malı, Türkiye için ne yerli, ne de milli. Her ne kadar Almanya için başka ülkelerde üretim yapılıyor olsa da, gayet yerli, gayet milli, MAN sonuçta :)
Mesele bunu başarabilmek. İsterse Ayda üretsinler, yada bizim galaksimiz dışında üretsinler, Türk markası altında üretilecek mi? Yerli ve millidir. Bu kadar basit. Neyi anlamadık acaba? Yani ortada kandırma veya dolandırıcılık yok. Sadece haberin sunuş biçimi ile ilgili hatalar var, o da zaten seçim yatırımı. Kim olsa aynı şeyi yapardı.
Yani kimse salak yerine konulmuyor merak etmeyin. Haa, yerli marka altında bu iş başarılır mı, tutar mı, orasını zaman gösterecek dolayısıyla ap ayrı bir tartışma konusu :)
Yok her şey ortada aslında. :)
Bakınız MAN için yazılan bilgiye: "MAN, bir Alman endüstri kuruluşudur. Daha çok kamyon ve otobüs üretimi ile tanınır. MAN'ın çalışma alanları; ticari araçlar, dizel motorlar, turbo makinalar ve sanayi hizmetleri.
Esas başka galakside de üretimi yapılsa o yine Almanya'nın milli aracı oluyor.
Çeke, uzata oynayarak da bir "Milli" tanımı çıkarılabilir tabi bir şekilde.
Hatta bu şekilde Hitler'in masum olduğu sonucu bile çıkarılabilir ama "öz" değişmez maalesef.
Türk endüstrisi kuruluşu dışında yaratılıp, üretilen herhangi bir ürünün "Milli" olması durumunu alabildiğine saçma buluyorum. Birilerine ürettirip üzerine "Milli" yazısı yazmakla çakma "milli"yetçilikten başka bir yere varamayız. :)
Tıpkısının aynısı baaağzı siyasilerimiz gibi. :)
Reklamlar, reklamlar, reklamlar.
Yani oturacaksın EŞEKLER gibi çalışıp arabanı tasarlayacaksın, ARSLANLAR gibi kasıp üreteceksin, KAPLANLAR gibi de satacaksın ve MAYMUN olmaktan kurtulacaksın. :)
kadir'ciğim sap ile samanı karıştırmayalım.man burada ürettiği kamyonu, otobüsü alman malı diye satıyor.gayet de doğal.adamın markası var ,ismi var.türk malı diyerek satarsa o garip bir durum olur.bu otobüsü alan firma ,ülke de man isminden dolayı alıyor.nerede yapıldığı onları çok fazla ilgilendirmiyor.jetta meksikadan geliyor.burada vw alanlar meksika malı diye mi?,alman malı diye mi alıyor?
yukarıda bahsettiğin man işi ayrı,saab'a 4 tane araba yaptırıp ,üzerini folyo kaplayıp,tıra yükleyip, memlekete getirip bunlar yerli arabamız demek apayrı şeyler.aslında bizim yerli arabaya falan da ihtiyacımız yok.
bizim asıl ihtiyacımız olan şey yüce Atatürk'ün dediği gibi "fikri hür ,vicdanı hür,irfanı hür nesiller'dir".
Yukarıdaki iyimser mesajdaki "ortada kandırma veya dolandırıcılık yok. Sadece haberin sunuş biçimi ile ilgili hatalar var" ifadesi, direkt aklıma "askerde hırsızlık yoktur, sadece yer değiştirme vardır" sözünü hatırlattı. Bu arada, aynı mesajdaki "..seçim yatırımı. Kim olsa aynı şeyi yapardı." ifadesine katılıyorum. Çünkü ülkemizdeki siyasetin seviyesi belli olduğu için, o seviyede bulunmayı kendine yedirebilecek siyasetçilerin kalitesi de ortada. Ancak kendi adıma, şu an yapılmaya çalışan aldatmacayı, AKP de yapsa GKP de yapsa, hissettiklerim ve tepkim, şu ankinden farklı olmazdı.
Bahsettiğim şeyin ne şekilde Hitler e vardırıldığını anlamlandıramadım. Eğer konu o olacak ise, hataları dünya kadar olan bir insan, o veya bu şekilde bir dünya markası olmayı başaracak bir marka oluşturmuş.
Amerika birkez keşfedilmiş ise, amerikayı keşfetmek için denize açılmazsınız. Hele hele bunu rastgele yöntemler ile uygulamaya çalışırsanız, komik duruma düşersiniz.
Çok eskiden beri tek söylediğim şey var, Türkiye nin yerli otomobile değil, yerli teknolojiye ihtiyacı var. Bu sadece otomotiv değil, her konuda geçerli. Otomobil yapmak yerine otomobili akıllı hale getirecek donanımlar yapılmalı, belki manen bosch gibi bir marka olmak çok daha önemli, çok daha verimli olacaktır.
Bu bağlamda, bu yolda ilerleyecek olsam, platform tasarlayacam diye kasmazdım.
Azıcık olayı bilen biri, 2020 de satışa sunulacak bir aracın tasarımına ve donanımın laf söylemez. Zira belli ki değişecek. Eğer böyle kalsaydı, 1 kasımdan önce satışa sunulurdu zaten yerli bir marka altında :)
Platform hazır, konusunda tecrübeli bir otomotiv firması, üzerine yeni teknolojiler. Bu araca eklenecek donanım, %100 yerli tasarım elektrik motoru, mıknatıs, pil vs... Bunları geliştirmek varken, neden platform tasarlayacağım diye kasayım ki?
Yukarıdaki sözlerime ek, bu platform üzerine her türlü teknolojik geliştirmeyi yapıp, o teknolojilerden yeni markalar yaratmak, ve bu markaları da talep eden tüm potansiyel otomotiv firmalarına vermek. Bunun yanında saab ile ortaklaşa üretilen bir otomobilin de satışta olması, baklava kaymaklı mı olsun sorusuna evet yanıtı olur sadece :)
Dolayısıyla, atılan bu adımı çok aşırı taktir etmekle birlikte, sonucunu merakla bekliyorum. Becerebilirler mi bu projeyi bilmiyorum, dediğim gibi, orası ayrı bir tartışma noktası. Ama başarmalarını diliyorum. Kim yaparsa yapsın, bu proje ülkeyi kalkındıracak bir proje, doğru yönetildiği sürece.
Açıkçası forumda da bu konu başlığında tekrar yazmak istemediğimi belirtmiştim, ama sürekli bu başlığı gördüğüm için de kendimi rahatsız hissediyorum. Neticede her ne kadar konu Alfa Romeo olsa da, oyomotiv konusu da kurulmuş en eski forumlardan birisiyiz. İyi kötü tecrübelerimiz ve kullanıcı deneyimlerimiz var. Yerli araç üretimi söz konusuymuş, bu araca nasıl bir katkı ve öneriniz olur? Gibi bir başlık görmeyi de isterdim. İşin siyasi boyutu tartışılsın, orası beni ilgilendirmiyor zaten. Önemli olan bu projeyi de devrim araçları gibi rafa mı kaldırmalıyız? Bunun yanıtını vermek, başlasına değil, kendimize :)
sonunda SAAB da el insaf etmiş....
http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714 (http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714)
kısa bilgiler...
https://tr.wikipedia.org/wiki/Devrim_Arabalar%C4%B1 (https://tr.wikipedia.org/wiki/Devrim_Arabalar%C4%B1)
http://www.devrimarabasi.com/tarihce.html (http://www.devrimarabasi.com/tarihce.html)
" 29 Ekim sabahı, Devrimler motosikletli oldukça kalabalık bir trafik ekibinden oluşan eskortun arasında yola çıktı. Çıktı ama, eskorttakiler, benzin alma işinden haberleri olmadığı için, Mobil' e uğramadan yola devam ettiler. Meclis' in önüne gelindiğinde durum anlaşıldı, acele getirilen benzin 1. Arabaya kondu. 2 numaraya konacağı sırada Cemal Paşa Meclis' in önüne gelmiş ve Anıtkabir'e gitmek üzere 2 numaralı Devrim Otomobiline binmişti. Yola çıkıldı. Fakat 100 m. Kadar sonra motor öksürerek durdu. Cemal Paşa' nın " Ne oluyor ? " sorusuna direksiyondaki Yüksek Mühendis Rıfat SERDAROĞLU " Paşam, benzin bitti. " cevabını verdi. Paşa' dan özür dilenilerek 1 numaralı Devrim' e geçmesi rica edildi. Buna uyan Cemal Paşa Anıtkabir' e bu otomobil ile gitti. İnerken ünlü " Batı kafasıyla otomobil yaptınız ama, doğu kafasıyla benzin ikmalini unuttunuz " sözlerini söyledi.
Ertesi gün bütün gazetelerin söz birliği etmişçesine " 100 metre gidip bozuldu " başlığını attıkları 2 numaralı Devrim, aynı gün Hipodrom' daki geçit törenine katılıyor, ne bundan, ne de Cemal Paşa' nın Anıtkabir' e bir başka Devrim otomobili ile gittiğinden söz ediliyor; yalnızca haber, yorum ve fıkralarda harcanan bunca paranın boşa gittiğinden dem vuruluyordu. Oysa aynı yıl Tarım Bakanlığı bütçesine konmuş bulunan " At neslinin ıslahı " için 25 Milyon TL. ödenek ve sonucundan kimse söz etmiyordu.
"
You are not allowed to view links.
Register or Login
sonunda SAAB da el insaf etmiş....
http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714 (http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714)
Adamlar bile açıklama yapmış..!!
Her işi eline yüzüne bulaştırmak bu olsa gerek.
Samimi olun, doğru dürüst tanıtın projeyi, herkes memnun kalsın..
ama sırf seçim öncesi yerli araba diye projeyi yamamak olmuyor..
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
sonunda SAAB da el insaf etmiş....
http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714 (http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714)
Adamlar bile açıklama yapmış..!!
Her işi eline yüzüne bulaştırmak bu olsa gerek.
Samimi olun, doğru dürüst tanıtın projeyi, herkes memnun kalsın..
ama sırf seçim öncesi yerli araba diye projeyi yamamak olmuyor..
Bu konuya yorum yazan ya da sadece okuyan herkes Alfista olmanın yanında gerçek birer otomobilsever. Ayrıca tamamının tamamen yerli mühendislik ve işçiliğin ürünü bir otomobilimiz olmasından büyük mutluluk ve gurur duyacağından zerre şüphem yok. Ancak mevzu bahis olan çalışmanın tamamen politik kaygılarla oluşturulduğu yönünde kuvvetli şüpheler var. Bu şüpheleri dile getiriyor olmak milli bir otomobil projesine köstek olunuyormuş anlamına gelmez, kimse de bu şüpheleri "milli" kelimesinden güç alarak başka türlü yorumlamaya kalkmazsa sevinirim.
Konudan bağımsız ancak kısaca bahsetmek isterim.
Şu an yöneticisi olduğum tesis dünyada da çok fazla uzmanı olmayan oldukça tabir-i caizse nev'i şahsına münhasır bir tesis. Dünyada bu tür tesisleri kuran-kurabilen firma sayısı 2 elin parmaklarını geçmez. Zira ciddi bir know-how'ın yanısıra güçlü bir mühendislik birikimine ve emek yönü ağır basan bir güce ihtiyaç duyuyor. (Merak edenler için Yüksek Fırın-Blast Furnace)
Günlük üretimi ortalama 5.000 ton sıvı ham demir. 24 saatte devinen malzeme sayısı hammaddesiyle birlikte yaklaşık 15.000 ton/gün. Bilmiyorum gözünüzde canlanabiliyor mu telaffuz ettiğim rakamlar. Bu rakamlar çalıştığım fabrikaya ait değil, çalıştığım fabrikadaki 1 tesis sadece :)
Gelelim neden bunları yazdığıma. Türkiye'de ilk defa tamamı Türk mühendis ve işçileriyle yapılmış ilk yüksek fırın ünvanına sahip. 2008 yılında devreye alınmıştır. Yapımı 16 ay sürmüştür ve yapımı devam ederken yerine geçeceği eski yüksek fırın da zor şartlarda üretime devam ettirilerek sadece 20 gün gibi bir süre üretime ara verilerek devreye alınmıştır.
Maliyeti ise kabaca dünyada bu tür tesisler kuran bir firmaya ödenmesi gereken rakamın kabaca 4'te 1'i nispetinde olmuştur.
Yukarıda yazdıklarımdan hareketle belki çok iddialı olacak ama milli bir arabamızın yada milli bir araba markamızın olmasını benden fazla isteyen yoktur, ama gördüklerimiz, duyduklarımız ve okuduklarımız pek te iyi niyetle girişilen bir işe benzemediği intibası uyandırıyor bende. İnşallah yanılırım.
You are not allowed to view links.
Register or Login
Yerli otomobil diyince akla ne geliyor acaba?
Tasarımı ve üretimi yapılan her üretim ürüne dönüşebilseydi keşke.
Az çok işin içerisinde olan biri olarak, otomobi üretiminin kolay, satış ve servis ağı işinin de bir o kadar zor olduğunu belirtebilirim. Hele hele bunu bilinmedik bir isimle yapmak, bugün çok zor.
Devrim zamanında biz o bilinen yerli üretim kavramını kapsayan kervanı çoktan kaçırmıştık bile. Bize anlatılan, benzinin unutulduğu masalıydı sadece 😊
Olay basit, prototip diyince akla ürün prototipi geliyor. Önce prototip nedir ona bakmak gerek aslında. Bir markanın bir modeline ait lisansı alır, o lisans ile araç üzerinde modifikasyonlar yapar, TR ve özellikle ortadoğu pazarında testler gerçekleştirir, bir yandan da satış ve servis ağı senaryoları hazırlar, buna da prototip çalışması diyebilirsin.
Şekle ve haberin veriliş biçimine bakarak, alaşağı etmek, hunharca eleştirmek, dereyi görmeden paçaları sıvamak olur sadece.
Bkz. Etox
Naçizane yorumumdur ve yazdıklarım herhangi bir amaç gütmemektedir.
:alkis: :rock:
Yazmayayım diyorum , siyasete hiç girmek istemiyorum ama resmen seçim yatırımı bu.. Her seçimde milli uçağımız göklerde diye afiş yaptırıp sonra koltuğunu yapmaları gibi. Bu arabada seçim bitince geçecek gidecek..
Samanı , pirinci ithal edip her kurban bayramında yurt dışından angus getirenlerin araba yapacakları hiç samimi gelmiyor.. Kaldı ki zaten yine çelişkili açıklamalara başlamışlar..
Saygılar
Sent from my iPhone using Tapatalk
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
You are not allowed to view links.
Register or Login
sonunda SAAB da el insaf etmiş....
http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714 (http://www.hurriyet.com.tr/saab-sert-cikti-markamizi-artik-tellafuz-etmeyin-40004714)
Adamlar bile açıklama yapmış..!!
Her işi eline yüzüne bulaştırmak bu olsa gerek.
Samimi olun, doğru dürüst tanıtın projeyi, herkes memnun kalsın..
ama sırf seçim öncesi yerli araba diye projeyi yamamak olmuyor..
Bu konuya yorum yazan ya da sadece okuyan herkes Alfista olmanın yanında gerçek birer otomobilsever. Ayrıca tamamının tamamen yerli mühendislik ve işçiliğin ürünü bir otomobilimiz olmasından büyük mutluluk ve gurur duyacağından zerre şüphem yok. Ancak mevzu bahis olan çalışmanın tamamen politik kaygılarla oluşturulduğu yönünde kuvvetli şüpheler var. Bu şüpheleri dile getiriyor olmak milli bir otomobil projesine köstek olunuyormuş anlamına gelmez, kimse de bu şüpheleri "milli" kelimesinden güç alarak başka türlü yorumlamaya kalkmazsa sevinirim.
Konudan bağımsız ancak kısaca bahsetmek isterim.
Şu an yöneticisi olduğum tesis dünyada da çok fazla uzmanı olmayan oldukça tabir-i caizse nev'i şahsına münhasır bir tesis. Dünyada bu tür tesisleri kuran-kurabilen firma sayısı 2 elin parmaklarını geçmez. Zira ciddi bir know-how'ın yanısıra güçlü bir mühendislik birikimine ve emek yönü ağır basan bir güce ihtiyaç duyuyor. (Merak edenler için Yüksek Fırın-Blast Furnace)
Günlük üretimi ortalama 5.000 ton sıvı ham demir. 24 saatte devinen malzeme sayısı hammaddesiyle birlikte yaklaşık 15.000 ton/gün. Bilmiyorum gözünüzde canlanabiliyor mu telaffuz ettiğim rakamlar. Bu rakamlar çalıştığım fabrikaya ait değil, çalıştığım fabrikadaki 1 tesis sadece :)
Gelelim neden bunları yazdığıma. Türkiye'de ilk defa tamamı Türk mühendis ve işçileriyle yapılmış ilk yüksek fırın ünvanına sahip. 2008 yılında devreye alınmıştır. Yapımı 16 ay sürmüştür ve yapımı devam ederken yerine geçeceği eski yüksek fırın da zor şartlarda üretime devam ettirilerek sadece 20 gün gibi bir süre üretime ara verilerek devreye alınmıştır.
Maliyeti ise kabaca dünyada bu tür tesisler kuran bir firmaya ödenmesi gereken rakamın kabaca 4'te 1'i nispetinde olmuştur.
Yukarıda yazdıklarımdan hareketle belki çok iddialı olacak ama milli bir arabamızın yada milli bir araba markamızın olmasını benden fazla isteyen yoktur, ama gördüklerimiz, duyduklarımız ve okuduklarımız pek te iyi niyetle girişilen bir işe benzemediği intibası uyandırıyor bende. İnşallah yanılırım.
Bülent gurur duyuyorum orada yaptıklarınızla :)
Bilen biliyor Aselsan ARGE'deyim ben, aviyonik sistemlerdeyim. Daha önce Mekanik Optik Tasarım kısmında görev yaptım uzun yıllar.
Şu an medya okuduğunuz bir sürü projenin içinde bilfiil tasarımcı olarak çalıştım.
AVCI kaskı, ATAK helikopteri el kumanda birimleri, Jandarma helikopterleri (Sikorsky) el kumanda birimleri.. Bunlar dışında gece görüş dürbünü, termal kamera, gündüz nişangahları, headup displayler gibi bir sürü cihazın gövde tasarımını yaptım..
Şu an özgün cihazlar yapıyoruz..Bize ait cihazlar yapıyoruz..Bununla gurur duyuyorum. Bunun bir parçası olmak heyecan veriyor..
Ancak..kalkıp milli helikopter yaptık demek..!!! Olmuyor.. Koca bir aldatmaca.
Biz içindeki aviyonik sistemleri yapıyoruz. Helikopterin uçan kısmı, gövdesi, motoru bize ait DEĞİL..!!!
Samimi olmak burada başlıyor işte.
Aynı şekilde milli uçak yapılacak şimdi..
Proje şöyle..
Sierra Nevada Corp. (SNC) bir Amerikan şirketi var...Oldukça büyük. Almanya'daki Dornier fabrikasını satın almıştı. Şimdi SNC TR'de yatırım yapıyor, ve TRJet adlı firma kuruluyor.. Bu firma Dornier alt yapısı ile türk uçağı yapacak..Aslında Dornier uçağını alıyoruz :)
D328 ve D628 uçakları TRJ328 ve TRJ628 olarak Türk olacak.. Sevindiren nokta şu.. SNC tamam Amerikan ama..sahipleri Türk karı-koca :)
Adam SNC de çalışırken firmanın sahibi olmuş. Bir başarı hikayesi aslında..
Firma kötü günler geçirirken, firmayı satın alıyor ve firma bugünlere geliyor. Hala Nevada'da firma..ve dünya üzerinde bir çok noktada ofisleri var.
Ankara'da da TRjet kuruluyor..Bakalım..Bu proje nasıl devam edecek..Görücez.
http://www.fortuneturkey.com/yerli-ucak-projesinde-dornier-ile-isbirligi-yapilacak-13525#popup (http://www.fortuneturkey.com/yerli-ucak-projesinde-dornier-ile-isbirligi-yapilacak-13525#popup)
Hadi öptüm.
sonuçta ben gerçekten "İSTENİRSE ve ZAMAN-İMKAN VERİLİRSE" Türk Mühendislerinin her türlü çalışan aksamı yapabileceklerini düşünüyorum. En iyiyi de yaparız en ucuzunu da eminim. Japonyanın gelişimini, Çinin gelişimini gözlerinizin önüne getirin. Japonya amerikan mallarının taklitlerini yapa yapa bu noktaya geldi. Sonunda SONY oldu, YAMAHA oldu HONDA oldu... Benim ve burdaki pek çok arkadaşımın YERLİ ARABA konusundaki yaklaşımı sadece SİYASİ RANT konusuda.
http://www.sozcu.com.tr/2017/ekonomi/yerli-otomobili-yapacak-sirketler-belli-oldu-2072227/
Babayiğitler belli olmuş. Anadolu Grubu, BMC ve Vestel. Umarız ülkemiz için en hayırlısı olur.
Yerli uçak muhabbeti karıştı. Seçim zamanı "göklerde" derken, daha sonra "yapıyoruz" afişlerini bir araya getirip servis edildi ama bu noktada bilgi eksikliği var. Göklerde dedikleri TAI'nin yaptığı eğitim uçağı gibi birşeydi.
ku2 de değinmiş. Bu bahsedilen "milli uçak" ve "koltuğunu yapmışız" diye bahsi geçen ise yolcu uçağı. Ancak bu sefer de kimisi "hehehe ne lan biz Airbus Boeing'e mi kafa tutacağız, hadi canım" modunda yaklaşıyor. Airbus Boeing değil... Konvansiyonel uçak mı ne diye geçiyor. Küçük, kısa mesafeli yolcu uçağı.
Bunları ne yapacağız adam gibi yolcu uçağı üretmedikten sonra neye yarayacak diyenler de oluyor. Ortadoğudaki bazı ülkeler, Arap Emirliklerinde falan bu tip uçaklara çok talep varmış. Airbus Boeing gibi uçakların maliyetleri yüksek oluyormuş bazı havayolları için, bu yüzden ülke içinde kullanılacak, uzak mesafe gitmeyecek küçük uçak almak istiyorlar.
Bu noktada bizimkilerin üretmek istedikleri elbette sıfırdan başlayamıyor maalesef. Yine ku2 değinmiş, ilk etapta lisans ile üretim, sonra bunların parçalarını yerlileştirmeye çalışmak, planlanan adımlar.
Yerli otomobilde de plan buna benzer şekilde.
Yerli tank ve yerli helikopter vb. için de evet %100 demek hata olabilir. Ancak yerlileştirme, milli savunma sanayi vb. faktörleri açısından önemli gelişmeler.
Zaten bence gövde motor bilmemne yabancı olsun hiç problem değil. Hazır yapılmışı var, ABD'yi yeniden keşfetmeye gerek yok, bugün bir sürü marka bir dizel motoru arabalarına alıp koyuyor, aynı motor bir sürü araçta, farklı farklı geliştirmeye kastırmıyor adamlar, maliyeti deli gibi düşürüyor çünkü.
Bunlarda da artık önemli olan yazılım, yazılım, yazılım. Yani yine ku2'nin dediği gibi, sen işin aslında en önemli noktasında yer alıyorsun hocam, kabuk yabancı olsun, çekirdek bizim olsun, yine iyi.
Bayraktar'a ziyarete gitmiştik zamanında.
Sümeyye Erdoğan ile evli olan oğul o zaman bekardı :) Bize baya anlatmıştı, uluslararası yarışmalarda şöyle oldu, böyle kazandık, TAI böyle yaptı, Vestel vardı, Almanlar vardı, İsrail'in İHA gitti geri gelemedi, hedefi bulamadı bilmemne diye bir sürü şey anlattı. Bu noktada yazılımları kendilerinin yaptığını ve örneğin TAI'deki gibi dışarıdan yazılım almamız halinde F16-Aselsan muhabbetlerinin aynısının bunda da olacağını söylemişti.
Bu arada TCI - Turkish Cabin Interior adı ile kurulan bir firma aracılığı ile THY kendi galleylerini yerli olarak ürettirmeye başladı birkaç sene önce. Galley şu ortada hosteslerin servis yaptığı zımbırtılar. Yakın zamanda tuvalet vb. de yerli ürettirmeye başlayacaklarmış, sertifikasyon süreçleri vakit alıyor diyorlar.
Bunun haricinde koltuk kumaş ve yer döşemelerini de yerlileştirme çalışmaları var.
Bir sonraki aşama ise koltuklar. Onu da başarırsak THY artık uçakları boş olarak sipariş verecek, koltukları burada takacağız, baya maliyet avantajı olacak diyorlardı.
Bunlar neden ha deyince olmuyor, bir sürü sertifikasyon test bilmemne süreci istiyor adamlar ve fena bir direnç sözkonusu diyorlar. Hani komplo teorileri vardır ya, yapmamızı istemiyorlar muhabbeti. Bir kısmı gerçek. Yoksa Nuri Demirağ, Vecihi Hürkuş, uçak fabrikaları falan kapatılmazdı.
Bu yüzden bir yerlerden bir şekilde başlamak lazım. Bugüne kadar yapamadık, iktidarı beğenin beğenmeyin, ellerinde bir fırsat var, iyi değerlendirebilirlerse ne ala. 2023 500 milyar dolar ihracat hedefi falan da domatesle bilmemneyle tutturulamaz, bunlarla olacak.
Birkaç ay önce Katar'a şu kadar milyon dolara satılan simülatör diye bir haber vardı, böyle böyle olacak işte.
Bir çok noktada güzel tespitler yapılmış. :yukari-ok:
Teşekkürler adminim :D
Hurafeleri akla ve bilime tercih eden bir anlayışla ülkeler ancak bişeyin içini yapabilir zaten. Geçemeyeceği gözle görünür bir sınır var... Lafa bakarsan ülkemiz şöyle böyle filan. ama bakmamak lazım bu laflara.. Hele ki bu bir bakanlık temsilcisi ise.. Selim'in yazdığı gerçekliği bilimi ve ilimi ikinci plana atarak geçemezsin. Yıllarca basın camiasında yer almış biri olarak babayiğitin filan olmadığını, bunların siyasetin PR çalışmalarından ibaret olduğunu söyleyebilirim. Maalesef böyle..
Vecihi Hürkuş mevzuu ise maalesef bildiğimiz gibi ancak bugün de tohum dolu ülkemiz yabancı tohum kullanmak zorunda.. Hiçbir fark yok ikisi arasında (Bence tohum daha önemli) ancak bugün yerli tohumu yasaklayan bir zihniyet hiç utanmadan Vecihi Hürkuş adını kendi namına fayda sağlamak için anıyor ve bu konuyu öne sürüyor maalesef..
You are not allowed to view links.
Register or Login
Hurafeleri akla ve bilime tercih eden bir anlayışla ülkeler ancak bişeyin içini yapabilir zaten. Geçemeyeceği gözle görünür bir sınır var... Lafa bakarsan ülkemiz şöyle böyle filan. ama bakmamak lazım bu laflara.. Hele ki bu bir bakanlık temsilcisi ise.. Selim'in yazdığı gerçekliği bilimi ve ilimi ikinci plana atarak geçemezsin. Yıllarca basın camiasında yer almış biri olarak babayiğitin filan olmadığını, bunların siyasetin PR çalışmalarından ibaret olduğunu söyleyebilirim. Maalesef böyle..
Vecihi Hürkuş mevzuu ise maalesef bildiğimiz gibi ancak bugün de tohum dolu ülkemiz yabancı tohum kullanmak zorunda.. Hiçbir fark yok ikisi arasında (Bence tohum daha önemli) ancak bugün yerli tohumu yasaklayan bir zihniyet hiç utanmadan Vecihi Hürkuş adını kendi namına fayda sağlamak için anıyor ve bu konuyu öne sürüyor maalesef..
Admin bu yazılanlara hak veriyor.
Aslında genel itibarı ile konu çok derin ve mevcut yönetimin başta bulunduğu süre göz önünde bulundurulursa bugüne kadar yapacağını söyledikleri ile yaptıkları arasında çok fark olduğu, yapılan bir çok şeyin de bilim ve ilimden ziyade kimin aklından çıktığı belli olmayan hurafeler/dayatmalar ile yapıldığı bir gerçek.
Ancak şu bir gerçek ki ülkemizde bir potansiyel var ama bu potansiyeli değerlendirmek, bir el büyüklüğündeki bir devreyi satarak ülke ekonomisine gelir sağlamak yerine (virgül) gemi (virgül) toprağa yatırım yaptırılarak yürütülmeye çalışılıyor.
Uçak, otomobil, uçak gemisi ve UFO üretmekten ziyade o uçak, otomobil, uçak gemisi ve UFO'yu yürütecek elektronik donanımı yapmak daha uygun ve kazançlı olacaktır. Gerçi zamanında Aselsan bunu yaptı yapmasına ama sonrasında neler olduğunu bu işe ilgi duyanlar okumuş, görmüş, yaşamamışlardır!
Muhtemelen birçoğunuz okumuştur. Yerli otomobile üç günde onbir bin sipariş almış.
http://www.hurriyet.com.tr/yerli-otomobil-icin-verilen-siparis-adedi-11-bini-gecti-40636052
Siparişi kime vermişler?
Sipariş alacak bayi veya irtibat bürosu varsa, Alfisti Turkey olarak biz de şu an için 4.020 adet sipariş verelim. :))
Yerli otomobil böyle olabilir

[IMG]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171107/4426859f69faa36cdea4a6e457043cc1.jpg[/img]
Sent from my SM-N915F using Tapatalk
Şuan gündem değiştirmekten başka birşey değil . Bizim ülke siyasetimizde olağan şeylerdir .
Ülke olarak yerli otomobilden önce daha önemli çözülmesi gereken durumlarımız var . Otomobil eksik kalsın !
Üretilmek istenense üretilir yapamayız değil 5 Tane babayiğit şirkete gerek Yok. 20 tane adam toplasak yine yaparız .
Seçim gelir geçer yerli otomobil unutulur .
Boşuna kendinizi üzmeyin . İyi geceler r :alfisti:
Ayranın yok içmeye....
Açlık sınırı 1600, yoksulluk sınırı 5000 tl olan bir ülkede asgari ücret 1400 tl ve çoğu insan yoksulluk sınırı altında yaşıyorsa demekki yerli otomobil çare olacak bu duruma.
Maliye bakanı birde diyor ki asgari ücretliden vergi almayacağız. Yani son aylardaki kesintiden bahsediyor zatı muhterem. Asgari ücretli zaten açlık sınırı altında. Vergi alsan neee almasan ne... Herkes bir yere borçlu ama bakarsan ekonomi süper :)
Neyse milletim affeder nasılsa sonunda.
vergi almayacaklarsa ve yeni yerli otomobile talep çok olursa zaten batmış durumda olan ekonomi tepetaklak gider heralde
You are not allowed to view links.
Register or Login
vergi almayacaklarsa ve yeni yerli otomobile talep çok olursa zaten batmış durumda olan ekonomi tepetaklak gider heralde
Bence yerli araca vergi alamama veya yerli olduğu icin özel vergi diye bir şey uygulayamaz. Bildigim kadari ile uluslararası rekabet şartları nedeni ile devlet yerli veya yabancı muadil ürünleri ayni sartlarda piyasada tutmak zorunda. Ancak enteresan bir motor hacim seçeneği icin özel bir uygulama yapar (kilifina uydurur) o uygulamaya da sadece yerli arac girerse avantaj sağlanır ornegin toyota chr' nin hybrid motorlu seçeneği (turkiyede üretiliyor diye) enteresan bir motor aralığı tanimiyla daha az vergi ile avantaj sağladılar. Aksi halde yabancı ülkelerde ayni şeyi bizim ürettiğimiz üreteceğemiz ürünlere yapar ve ihracat negatif etkilenir.
SM-N910C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Bu da chr icin uygulanan verginin haberi "Hibrit otomobiller için uygulanan özel tüketim vergisinde (ÖTV) yapılan indirim Resmi Gazete'de yayımlanarak yürürlüğe girdi. Buna göre, elektrik motoru da olan ve elektrik motoru 50 KW'yı geçip motor silindir hacmi 1.800 cm 'ü geçmeyen binek otomobiller için yüzde 90 olan ÖTV oranı yüzde 45'e, motor gücü 100 KW'yı geçip motor silindir hacmi 2.500 cm 'ü geçmeyen binek otomobiller için yüzde 145 olan ÖTV oranı da yüzde 90'a düşürüldü. Yapılan yeni düzenleme sonrasında indirimden en çok etkilenecek model ise önümüzdeki aydan itibaren satışı başlayacak ilk yerli SUV ve Türkiye'nin ilk yerli hibrit modeli Toyota C-HR olacak. Türkiye'deki hibrit modellerin çoğu 1.5 lt ve altındaki hacimli motorlara sahip olduğu için zaten yüzde 45 ÖTV oranıyla satılıyordu. Bu bölümde indirim yapılmadığı için fiyatları da değişmeyecek. Ancak Toyota C-HR'de kullanılacak 1.8 lt hacimli motor fiyatı yükselecekti. Yeni indirimle C-HR hibritin fiyatı 1.6 lt kardeşleriyle rekabet edebilecek. Düzenleme sonrası yüzde 90 ÖTV oranıyla fiyatı 70 bin TL olan hibrit modelin fiyatı 50 bin TL'ye inecek."
SM-N910C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
"Yerli" "milli" söylemi globalleşen dünyada artık çürümeye yüz tutumuş kelimelerdir. Çoğu ülke milli olan unsurlarını ön plana çıkarır ancak gitgide ritüelleşen şeylerdir bunlar. Artık bu tip şeylerle bir yere varılamayacağı görülmüştür. Bu yüzden büyük ülkeler, örnek vermek gerekirse kendilerine lazım olan terörizmi bile globalleşitrerek dünyanın kahramanı olmaya çalışıyorlar. Aynı şekilde bilimsel ve teknolojik durumlarda da aynı şey söz konusu. Hiç bir marka tek başına hareket etmiyor artık. Rakip markalar diyebileceğimiz markalar bile bir arada projeler geliştirip bunu uygulamaya çalışıyorlar.
Bizim gibi coğrafyalarda durum daha farklı ilerliyor. Halkın söz konusu dogma düzeyine gelmiş hassas noktalarından faydalanarak bişeyler yapmaya çalışıyorlar. En son vergi muhabbetlerinde bile vallahi silah alacaz silah lazım milli güvenliğimiz için demediler mi? Bu nedemektir ya. Bazı insanlar: kardeşim adamlar silah alacak bütün avrupa bizi yıkmak istiyor, yok amerika yarın bir gün savaş açarsa ne yaparız vs vs. Oluşturulan saçma sapan distopyalarla bilinmez bir yolda ilerliyoruz.
Aynı şekilde otomobil,uçak vs gibi şeylerde de aynı şey yapılıyor. Bugüne kadar şunu duymadım: Yaptığımız bu buluş tüm insanlar için çok güzel sonuçlar verecek. Yada şu yaptığımız şey bütün insanların şu şu hastalığına iyi gelecek bir buluş. De ki bir teknoloji geliştirdim yakıt tasarrufunu %15 arttırdım. Yada şöyle bir motor geliştirdim şöyle bir yazılım geliştirdim. Böyle bişey duymadım. Yerli silah da yerli silah. nerede deneyecen bu silahları. tabi ki yeni savaşlarda yer alarak!!yani insanların ölümüne neden olarak!! Trump iki tane tomahawk füzesini fırlattı o füzeyi üreten firmanın hisse bilmem %kaç arttı. Haberlerde özellikle füzenin adı zikredilip durdu. Sürekli bir propaganda pompalanıyor. Yap ama insanların Halkın hassas noktalarından faydalanarak yapma. Şeffaf olmak en büyük korkuları. Artık lanet olsun diyor insan.