Alfisti Turkey
Alfisti Turkey

Gönderen Konu: 156 için orta yollu müzik sistemi  (Okunma sayısı 1761 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

ilkaysarp

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« : 22 Ocak 2007, 10:19:15 »
Herkese merhabalar, 156ıma ana üniteyi değiştirmeden ufak bir sistem kurmak istiyorum. Bu işin sonunun olmadığını bildiğim için bütçeyi 1000 YTL ile sınırladım. Bu arada bu işten hiç anlamadığımı belirteyim sadece forumlardan okuyarak öğrendiklerim var.
İstediğim bass sesleri biraz dha güçlendirmek ama öle ahım şahım birşeye ihtiyacım yok. Konuştuğum yerler anfiyle bagaja bi subwooferin yeterli olacağını soyluyorlar. Ancak ben uyumlu bir sistem olmasını istiorum. Çalan müziği dumadan bass altında boğulmak istemiorum. Ne beklediğimi daha iyi anlamanız açısın astra gmdeki standart 4*20 teyb bana gayet yeterli geliyordu. 156da bunu bile bulamadım.
Sizden ricam marka ve model belirterek bana sistem oluşturmamda yardımcı olmanız. Tabi sistem önerilerinizde benim için önemli. Kapılara component alıp bunu amfiyle beslemek (woofersız) ya da wooferlı bir sistem oluşturmak vs.
Ayrıca montajda dikkat edilmesi gereken husuları da belirtirseniz sevinirim. Kablolama, yalıtım gereklimi nerelere yapılmalı vs.
Aslında güçlü bi ana üniteyle kapılardaki hoparlörleri değiştirmeye karar vermiştim ancak hırsızlık olaylarından çekindiğim için hali hazırdakini güçlendirmek istiyorum. Şimdiden yardımlarınz için teşekkürler.
« Son Düzenleme: 19 Mart 2007, 01:25:37 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Tufan

  • Membro
  • İleti: 3.130
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #1 : 22 Ocak 2007, 11:07:48 »
Genel bilgi olması açısından daha önce tartışılan buradaki linke bakabilirsiniz.
« Son Düzenleme: 22 Ocak 2007, 11:07:48 Gönderen: Tufan »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #2 : 22 Ocak 2007, 11:11:16 »
Müzik sistemleri ile ilgili gerekli bilgileri Burada bulabilirsiniz

Bir kere 2004 sonrası 156'ların orjinal ana üniteleri çok ama çok kötü.. Bence onu değiştirmeden ne yapsanız pek verim alamazsınız.. Ayrıca bu orjinal ünitelerde ampli çıkışı olmadığından deck çevirici kullanmak gerekiyor bu da hem kaliteyi düşütüyor hemde sağlıklı bir sistem oluşturmuyor.
Bence ilk iş ana ünite değişimi olmalı, ondan sonra ampli, hoparlör ve bass işine girmeli..
Yalıtım orta seviye sistemler için çok gerekli değildir, ancak olursa da daha güzel olur tabiki.. Kaliteli kablo kullanmaktan asla kaçınılmamalı..

Bu fiyatlara JBL olabilir..
JBL GTO 75.4 ampli + JBL GTO 6506C component + JBL GTO1202D subwoofer
istediğiniz fiyatlara çıkar tahminen..
« Son Düzenleme: 22 Ocak 2007, 11:11:16 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ilkaysarp

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #3 : 22 Ocak 2007, 12:05:59 »
Zaten componenetin ne olduğunu ve direksiyon kumadası olayını bu linklerden öğrenmiştim:) Alfamı çoğunlukla dışarıya park ediyorum ve oyle zamanlar oluo ki 1-2 ay şehir dışında oluyorum. O yüzden ana üniteyle iştah kabartmayayım diyorum. Ama hali hazırdakinin kötülüğününde farkındayım. Geçen hafta neredeyse alpine (5850 ya da 5852 idi sanırım) bi ana ünite alıyordum sonradan bu mevzu aklıma geldi ve vazgeçtim.
Erhan bey sizin sisteminizi adım adım defalarca okudum, bi kaç gömlek altı modellerden oluşturmak geldi aklıma. Ancak model bazında nihai kararı bi türlü alamıyorum, ne ne ile kullanılır, nasıl yapılır bilmediğimden. Bahsettiğiniz ürünleri inceleyeceğim. Ana ünite olarak volkan arkadaşımızın kullandığı gto-200ü nasıl yeterli gelir mi peki? Bahsettiğim gibi aman aman birşey istemiyorum ama uyumsuz bir sistemden de rahatsız olurum. Özellikle orijinal ana üniteyle kurulacak sistemde parazit, sesi açtığımda çatlama olacaksa veya anfi ve hoparlörleri verimli bir şekilde kullanamayacaksam vazgeçmekten başka şansım kalmıyor.

Bahsettiğiniz modellere baktım bunların üzerine orta düzey bir ana ünite koyduğumda zannedersem 1.500 YTL'ye montaj dahil halledebilirim.

Edited by - ilkaysarp on 22/01/2007  12:10:42
« Son Düzenleme: 22 Ocak 2007, 12:05:59 Gönderen: ilkaysarp »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #4 : 22 Ocak 2007, 13:02:57 »
bana geçen hfta başında..
jbl 75.4 amfi
jbl 6507c component
jbl gto-1002d bass

hazır değil yeni kutu yapılcak şekilde.

bütün kablolamalar dahil 580dolar gibi bir fiyat çıkardılar. +150ytl ye yakında işçilik..

bass ve amfi bnm tercihimdi.ama komponent i ben başka markadan seçicem.. bu fiyat sadece fiyat almak için gidip alınmış bir fiyat herhalde iş yapımına sıra geldiğinde belli bir pazarlık yapılabilir diye düşünüyorum..

Edited by - Can on 22/01/2007  13:17:01
« Son Düzenleme: 22 Ocak 2007, 13:02:57 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Alfadanadam

  • Moderatore
  • İleti: 12.595
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #5 : 22 Ocak 2007, 23:28:26 »
Orta halli komponent için Infinity referans serisini tavsiye ederim. Benim komponentler JBL ama ilk fırsatta Infinity ile değiştirmeyi düşünüyorum.
« Son Düzenleme: 22 Ocak 2007, 23:28:26 Gönderen: Alfadanadam »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

master

  • Editore
  • İleti: 4.690
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #6 : 23 Ocak 2007, 01:14:47 »
Bülent Abi değiştirmişken Focal al tam olsun :)

Ben JBL'lerden acayip memnunum ama Focal aklıma girmeye başladı yavaş yavaş :)
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 01:14:47 Gönderen: master »
Mülayim biriyim.

2001 156 2.0 TS Executive
1997 GTV V6 Turbo
2007 159 1.9 JTDm Distinctive Plus
2008 GT 1.9 JTDm Q2
2007 Spider 2.2 JTS

Sercan Keklik

  • Membro
  • İleti: 9.833
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #7 : 23 Ocak 2007, 01:54:52 »
focal falan bitti bunlar :) eski ürünlere para vermeyin..
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 01:54:52 Gönderen: Sercan Keklik »
145 1.4 TwinSpark
145 1.6 TwinSpark
147 1.6 TwinSpark
147 2.0 SeleSpeed Blackline
156 1.6 TwinSpark
156 2.0 TwinSpark
156 2.0 SeleSpeed
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
159 1.9 JTS
MiTo 1.6 JTDm
Giulietta 1.4 MultiAir
Giulietta 1.6 JTDm
Giulietta 1.6 JTDm
Spider 2.0 TwinSpark (916)
Spider 2.2 JTS SeleSpeed (939)
159 JTD Ti
En Güzel Alfa Romeo, Arkadaşımın Alfa Romeosuydu

master

  • Editore
  • İleti: 4.690
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #8 : 23 Ocak 2007, 10:55:39 »
Ya öyle deme Sercan , ben hala 165 V2 gibi ses veren bişi duymadım. Ama yerine aynı fiyatlara tavsiyen varsa o da olur :)
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 10:55:39 Gönderen: master »
Mülayim biriyim.

2001 156 2.0 TS Executive
1997 GTV V6 Turbo
2007 159 1.9 JTDm Distinctive Plus
2008 GT 1.9 JTDm Q2
2007 Spider 2.2 JTS

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #9 : 23 Ocak 2007, 11:44:50 »
quote:

Ya öyle deme Sercan , ben hala 165 V2 gibi ses veren bişi duymadım. Ama yerine aynı fiyatlara tavsiyen varsa o da olur :)



Alpine SPX-177R
165v2'lerin güzel yanı koy arabaya çalsın..
SPX-177R kesinlikle çok daha iyi; yalnız çok iyi konumlama, çok iyi ayarlama ve çok fazla uğraş istiyor, şu anki verimi alana kadar bana kafayı yedirtti
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 11:44:50 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Sercan Keklik

  • Membro
  • İleti: 9.833
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #10 : 23 Ocak 2007, 12:43:04 »
önder o kadar seçenek varki focal yerine.. :) alt seviye bir compt alıp 65v2 ler gibi bile caldırırsın yap izoleni falan :D
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 12:43:04 Gönderen: Sercan Keklik »
145 1.4 TwinSpark
145 1.6 TwinSpark
147 1.6 TwinSpark
147 2.0 SeleSpeed Blackline
156 1.6 TwinSpark
156 2.0 TwinSpark
156 2.0 SeleSpeed
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
159 1.9 JTS
MiTo 1.6 JTDm
Giulietta 1.4 MultiAir
Giulietta 1.6 JTDm
Giulietta 1.6 JTDm
Spider 2.0 TwinSpark (916)
Spider 2.2 JTS SeleSpeed (939)
159 JTD Ti
En Güzel Alfa Romeo, Arkadaşımın Alfa Romeosuydu

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #11 : 23 Ocak 2007, 16:40:05 »
Eğer ikinci el düşünürseniz buraya da bakabilirsiniz
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 16:40:05 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ilkaysarp

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #12 : 23 Ocak 2007, 17:45:09 »
Teşekkürler ikinci el düşünmüyorum.

Şu durumda erhan'ın tavsiye ettikleri sadece komponentleri infinity reference serisiyle değiştirerek oluşturmak kafama yattı. Önce standart teyple deneyip memnun kalmazsam ana üniteyi değiştireyim diyorum. Herhalde sonradan ana üniteyi kolayca değiştirebilirim değil mi?
Birde orijinal üniteyi kullanırsam nelere dikkat etmem gerekir, anladığım kadarıyla bi deck dönüştürü olacak, parazit önleyiciye falan ihtiyacım var mı? Bu sistemde kullanılacak kablo ne marka olmalı neye dikket etmeli?
Şimdi sorun bu işi yapacak yer. Tavsiye edebileceğiniz, işi bilen ve temiz yapan bir yer var mı? Açıkcası kablolama sırasında sök tak olaylarından sonra olası tıkırtılardan çekiniyorum. Tabi fiyatta da bir güzellik hiç fena olmaz.

Can: Peki bu fiyatları aldığın yer neresidir? Bi konuşup pazarlık etmekte fayda var.
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 17:45:09 Gönderen: ilkaysarp »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #13 : 23 Ocak 2007, 18:50:51 »
bencede infinity ref. daha iyi bir tercih..
Sonradan üniteyi değiştirmek problem değil..
Amfi kablolarını stinger yada audison kullanabilirsiniz. Candence'in de kabloları fiyatlarına göre güzel..
Parazit almanız durumunda mecburen parazit önleyici kullanmak durumunda kalabilirsiniz. Ancak bu paraziti deck çevirici de yapabilir onu da aklınızda bulundurun..
Ben biraz gıcık olurum da deck çeviricilere
Yer konusunda ben yardımcı olamicam çünkü kendi sistemcimi bıraktım bazı nedenlerden dolayı..
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 18:50:51 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #14 : 23 Ocak 2007, 22:17:40 »
walla bu işlerle tecrübeli SerCy nin onayını almış olduğum ve bana birçok kez tavsiye edilen Speed-Sound. Erdoğan usta. eskiden OKÇU nun yanında çalışıyormuş şimdi kendi yerini açmış..

Maslak 2.kısım da PowerShop var onun tam yanında..

işçilik konusunda bende çok çekindiğim için çok ama çok araştırdım herkes ya Erdoğan a yada yılmaz oto mu ne öyle biryeri tavsiye etti (snrm Erhan  ın eski tesisatçısıydı)..
ama Erdoğan hakkında negatif hiç eleştiri duymadım öteki bahsettiğim yerden memnun kalmayanlar olmuş yanılmıyorsam..

adres
maslak sanayi 2.kısım 20.sokak no:653
0212 2768849



DİPNOT : bnm sadece tavsiyeler üzerine İLK defa gittiğim biryer..herkes çok meth edip Sercan da ''iyidir'' deyince. tam adresi ismi yazmakta sakınca görmedim..MOD ların bilgisine
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 22:17:40 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Alfadanadam

  • Moderatore
  • İleti: 12.595
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #15 : 23 Ocak 2007, 22:37:00 »
Tamam Can, madem ısrar ediyorsun ben de bir ara uğrarım :)))
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 22:37:00 Gönderen: Alfadanadam »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #16 : 23 Ocak 2007, 22:55:51 »
ehehe kesin git abi :) gitmezsen kalbim kırılır vallah
« Son Düzenleme: 23 Ocak 2007, 22:55:51 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ilkaysarp

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #17 : 29 Ocak 2007, 10:54:55 »
Bugün speed soundla konuştum fiyat aldım, Can'a verdiklerinden 50$ fazla çıktı, kdv hariç peşin nakit 1100 YTL. Açıkcası bana biraz çok gibi geldi, parçalar dışarıda kdv dahil aşağı yukarı aynı fiyat üstelik kktına taksit imkanıda var.
jbl 75.4 amfi 240$
jbl 6507c component 113$
jbl gto-1002d bass  132$(kutulu sanırım)
kablo, deck çevirici, sigorta, falan fıstık 145$
Montajda 100$
Kredi kartıyla almak istersem bide kdv binecek bu fiyatlara. Taksitte bide %10:) Ne dersiniz bu mudur? Buna değecek bir yer midir? Ya da yardımcı olabilecek var mıdır aranızda:)
Dışarıdan toplayıp gitsem bu seferde montaj artacak:)

Edited by - ilkaysarp on 29/01/2007  10:56:45
« Son Düzenleme: 29 Ocak 2007, 10:54:55 Gönderen: ilkaysarp »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

admin

  • Amministratore
  • İleti: 5.824
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #18 : 29 Ocak 2007, 11:27:12 »
Malzemeler üç aşağı, 5 yukarı benzer fiyatlarla piyasadan toplanabilir,  fakat burda önemli olan işçilik. Bu takma işini sıradan bir yerde çok çok daha ucuza yaptırabilirsiniz ama ne kadar güvenirsiniz orası muamma. Bu tip yerler montaj için biraz fazla isterler ama sonuta ortaya çıkacak iş ve aracınıza yapılacak müdehülelerde ona göre içinize sinecektir.
« Son Düzenleme: 29 Ocak 2007, 11:27:12 Gönderen: a/a »
:alfisti:

Lütfen forumda arama yapmadan yeni konu başlatmayın.

ilkaysarp

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #19 : 29 Ocak 2007, 11:51:19 »
Montajda sorun yok onu göze almıştım zaten. Parçaların fiyatlarıda tamamsa ok. Ben kdv olayına takılmıştım.
Aklıma şimdi geldi, bu durumda benim arka kapılardaki hoparlörler ne olacak. Ya da ne yapmalıyım. Bahsettiğiniz gibi sistemin dar boğazı orası oldu sanırım.

Edited by - ilkaysarp on 29/01/2007  11:53:29
« Son Düzenleme: 29 Ocak 2007, 11:51:19 Gönderen: ilkaysarp »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #20 : 29 Ocak 2007, 12:16:06 »
Ben olsam iptal ettiririm ki benim arka kapılarda Alpine Type-s componentler var eski sahibinden kalma onlar şu an iptal edilmiş durumda..
Çünkü şu durumda arkadan alacağınız ses kaliteyi bozacaktır..
Eğer arkadan ses almaktan feragat etmek istemiyorsanız ön kapılardan çıkan hoparlörleri arka kapıya alın ve teybin çıkışından besleyin.. Ancak arka hoparlörleri ön hoparlörlerin tamamlayıcısı olarak ayarlatın, yani arka hoparlörlerden ön hoparlörlerin en fazla yarısı kadar ses çıksın..
« Son Düzenleme: 29 Ocak 2007, 12:16:06 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

Alfadanadam

  • Moderatore
  • İleti: 12.595
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #21 : 29 Ocak 2007, 12:19:16 »
İlkay Bey size ne kadar uyar bilmiyorum ama bahsettiğiniz modelleri Doğubanktan ciddi uygun rakamlara temin edebileceğinizi tahmin ediyorum. Garanti konusunu da bir şekilde aranızda halletme ihtimaliniz var.

Fikir vermesi açısından ben benzer bir sistemi Ereğli'de gayet düzgün bir işçilikle 60 YTL'ye monte ettirmiştim. Üstelik malzemeleri satın aldığım yer de burası değildi.

Arka kapılardaki hoparlörler teybinize direk bağlı çalışacak ya da iptal olacak (bu sizin seçiminize bağlı),
Ön kapılardaki komponentlere amfinin birer kanalı, bas için ise kalan iki kanal köprülenerek bağlanacak.

Konu dışı ama ben genelde İstanbul fiyatlarının daha iyi olduğunu düşünürdüm, özellikle işçilik, ancak pek te öyle değilmiş dmeek ki.
« Son Düzenleme: 29 Ocak 2007, 12:19:16 Gönderen: Alfadanadam »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

ilkaysarp

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #22 : 29 Ocak 2007, 13:40:24 »
Bu arada ön kapılardakiler arkalardan farklı mı ki? Eğer öyleyse bunu öğrendiğim iyi oldu. Teypten ön-arka ayarıyla çözerim sanırım.  
Cengiz bey söylediğiniz gibi garanti olayı problem olabilir. Ama bakmak lazım, çok avantajlı olursa neden olmasın. Fiyatlar hakkında pek bi fikrim yok, montaj işine gelince bi ton masraf çıkıyor. Birde bahsettiğim gibi temiz bir iş istiyorum. Haftasonu gider iyice bi konuşurum artık. Tekrar teşekkürler.
« Son Düzenleme: 29 Ocak 2007, 13:40:24 Gönderen: ilkaysarp »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

n/a

  • Ziyaretçi
156 için orta yollu müzik sistemi
« #23 : 30 Ocak 2007, 00:42:36 »
amfi komponent ve kutulu bas ın fiyatları banada 1-2 dolar farkla aynı çıktı..
montaj komponent dahil aşağı yukarı gene aynı..
bitek kablo sigorta kısmı bna biraz daha düşük verilmişti..
 yani çok fark yok bana verilen fiyatla.
« Son Düzenleme: 30 Ocak 2007, 00:42:36 Gönderen: n/a »
Alfisti Turkey Faydalı Bağlantılar:
İlk Okunacak Başlık | Forum Kuralları | Resim Ekleme Sanatı

master

  • Editore
  • İleti: 4.690
    • Çevrimdışı
156 için orta yollu müzik sistemi
« #24 : 30 Ocak 2007, 01:19:25 »
Burada genelde o civarda alım yapıldığında montaj ücreti almıyorlar ama İstanbul'da durum farklı olabilir tabii...
« Son Düzenleme: 30 Ocak 2007, 01:19:25 Gönderen: master »
Mülayim biriyim.

2001 156 2.0 TS Executive
1997 GTV V6 Turbo
2007 159 1.9 JTDm Distinctive Plus
2008 GT 1.9 JTDm Q2
2007 Spider 2.2 JTS

 

GoogleTagged



Related Topics

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
41 Yanıt
1540 Gösterim
Son İleti 07 Aralık 2006, 08:38:02
Gönderen: BARLAS
10 Yanıt
737 Gösterim
Son İleti 24 Mart 2011, 17:47:41
Gönderen: Fatihob
27 Yanıt
2002 Gösterim
Son İleti 20 Ocak 2015, 22:09:27
Gönderen: muğlalı
8 Yanıt
1411 Gösterim
Son İleti 19 Ekim 2015, 21:24:35
Gönderen: aurora
0 Yanıt
363 Gösterim
Son İleti 22 Ağustos 2023, 11:57:22
Gönderen: emre2blue

SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal