Alfisti Turkey

Alfa Romeo => Teknik Bilgiler, Teknik Yardım => Konuyu başlatan: blackgear - 09 Nisan 2013, 17:04:43

Başlık: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 09 Nisan 2013, 17:04:43
Değerli Alfistiler; biliyorsunuz aracım 2004 156 1,6 MK2. Şu an 160 bin de.

Geçen yıl, yaz aylarında yaklaşık olarak 1 - 1,5 ay kadar süre ile aracım, 3. vitesde çakılı kalma problemi yaptı. İlk problemimde yaklaşık olarak 10km kadar aracımı 3. vitesde kullanmak zorunda kaldım. Dur-kalklar büyük çileydi. Aracı o vaziyette (3. viteste el freni ile) park ettim ve sabah çalıştırdığımda sorun yoktu. Aynı gün seyahat halinde iken tekrar yaptı, aracı durdurdum, bir süre bekledim belki düzelir diye, bir yandan da mıncıklıyordum vitesi, ama düzelmedi. Servisi aradım, sağolsun Alfom' dan Mustafa abi yola çıktı benim için fakat o ara vites yine kendi kendine düzeldi. yaklaşık 2 hafta kadar sorun çıkmadı, tam geçti, düzeldi derken tekrar problem oldu. Bu kez hareket halindeydim ve durma gibi bir şansım da yoktu. Ara gazı vermek ve vitesi hızla 4' e doğru çekmek sureti ile vitesi geçirmeyi başardım. Ardından da 1-2 hafta periyotla problem tekrar etti. Problemin çanaktan veya kablolardan olabileceği düşüncesi ile araç servise girdi fakat problem tespit edilemedi. Ardından problem kış boyunca yaşanmadı. Bu arada aracımın baskı balatası ve rulman seti de değiştirildi.

Bu gün aynı problemi tekrar yaşadım. Araç yine 3. viteste takılı kaldı. Her zaman başıma gelmeyen bu problem, tespit edebildiğim kadarı ile, özellikle bozuk satıhda 5. veya 4. vitesden 3. vitese düşerken başıma geliyor. Uzun yıllardır frenajı motor kompresyonu ile birlikte yapıyorum. Yani eğer durmam gerekiyorsa, vites küçülterek yavaşlıyorum. Bu sırada aracımı da bas bas bağırtmıyorum. 3-4000 rpm aralığında bir kompresyon uyguluyorum. Böylelikle fren diski ve balatalarımın da ömrünü uzatabileceğim kanısına sahibim. Ne derece doğru bir işlem yapıyorum, ona da çok emin değilim. Eğer yavaşlama esnasında zeminde çukur, tümsek, vs.. varsa, 4. vitesden 3 e alıyorum arabayı, araç yavaşlamaya devam ediyor, ama sonrasında vites 3 de çakılı kalıyor. Tabi bu tespit edebildiğim problem. Emin değilim, zaten süreç boyunca toplamda 5 veya 6 kez başıma geldi.

Problem esnasında vites 3 te. 3 ten boşa alabiliyorum gibi gözüküyor ama boşa düşmüyor. Muhtemelen kutu ile alakalı bir problem, zira vites lokasyon olarak boşta hatta diğer vites geçiş noktalarına ulaşıyor (çanak kırılmış gibi) ama aslında vites kutusu içerisinde vites 3 te. Ara gazı falan verip (ne derece işe yarar bilemiyorum) sert bir şekilde 4' e doğru çektiğimde vites düzeliyor. Ve tüm vitesler sorunsuz olarak kullanılabiliyor.

Konu hakkında tecrübe sahibi olan, veya yorum yapabilecek olan var mıdır acaba?
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ismet - 09 Nisan 2013, 17:48:03
benzer problemler duymuştum ama çözümlerini hatırlamıyorum maalesef..

dilerim en kısa zamanda bu can sıkıcı problem ortadan kalkar Kadir..
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Kibitzer - 09 Nisan 2013, 17:49:05
Ben de getz kullanırken kompresyon ile yavaşlıyordum. Sonra baskı bilyası bozuldu ve baskı balata vs komple değişti. Tabii sarf malzemesi sayıp garantiye sokmadılar. Ondan sonra hiç kompresyon ile yavaşlamaya çalışmadım. Fren balatası zaten pahalı birşey değil deyip sürekli fren kullandım. 3-4 set fren balatası fiyatına baskı balata seti değişince içime oturmuştu.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ismet - 09 Nisan 2013, 17:52:00
kompresyon dediğiniz "motor freni" denen nane mi? eğer oysa, karlı/kaygan yollar haricinde kompresyon freninin bir şekilde araca zarar verdiğini düşünüyorum ama hiçbir bilimsel temeli yok, tamamen sezgisel  :haydi:
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Kibitzer - 09 Nisan 2013, 17:57:43
You are not allowed to view links. Register or Login
kompresyon dediğiniz "motor freni" denen nane mi? eğer oysa, karlı/kaygan yollar haricinde kompresyon freninin bir şekilde araca zarar verdiğini düşünüyorum ama hiçbir bilimsel temeli yok, tamamen sezgisel  :haydi:

Evet kompresyon motor freni demek.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 09 Nisan 2013, 18:02:52
You are not allowed to view links. Register or Login
kompresyon dediğiniz "motor freni" denen nane mi? eğer oysa, karlı/kaygan yollar haricinde kompresyon freninin bir şekilde araca zarar verdiğini düşünüyorum ama hiçbir bilimsel temeli yok, tamamen sezgisel  :haydi:

Evet aynen o :)) Benim ki de tamamiyle hissiyat  :haydi: Ne derece fren tertibatı ömrüne etki eder, ne derece dişli kutusu tertibatına zarar verir kestiremiyorum.

Problem sanki, yavaşlama esnasında vites 3' e geçerken öne doğru yaşanan yığılmadan mütevellit sanki dişli grubunda araya bir yere bir pul, segman, yada ne bileyim bir parça sıkışıyor gibi oluyor. Bu durumda 3. vitese geçtiğinde, yani vites 3 e geçerken ben anlıyabiliyorum ki vitesten çıkmayacak. Vites topuzu bunu hissettiriyor. Aha diyorum mıçtık. Uğraş ki vitesi çıkarasın şimdi :))

Anlamadım ki bu güne değin 2,5 V6 lara özenen araba son zamanlarda SS lere mi özenmeye başladı ne oldu?? :))
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ismet - 09 Nisan 2013, 18:05:28
o değil de şu imzanda "coming soon" olan 159 ne zaman coming? bayaa bir soon geçti  :haydi:  :rock:
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 09 Nisan 2013, 18:22:26
You are not allowed to view links. Register or Login
o değil de şu imzanda "coming soon" olan 159 ne zaman coming? bayaa bir soon geçti  :haydi:  :rock:

Satmadan alamam :)) Alsam bile sorun olur, zaten evde var iki araba + şirket aracım (Clio) bir de üstüne 159 olursa  :haydi:

Araba az biraz modifikasyona gelse, satmam gerçi, bir mat kaplama, bir kaç tunning işlemi, kapat çadırını, koy otoparka. Underground aktivitelerde çıkar kullan  >:D :)) Hava filtresi takıyosun debimetre bozuluyo :)) Yayları değiştirecem, iç trim kondisyonundan tırsıyorum. Gelemem öyle şeylere :))
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ismet - 09 Nisan 2013, 18:25:49
abi şirket aracı dahil (clio da neymiş?) hepsini sat, çek 159u, yoluna devam et  :serefe:  :arkadasim:  :haydi:  :rock:  :alfisti:
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ATA - 09 Nisan 2013, 20:14:23
Ben 156'yı ilk aldığımda çok çok sıcak havalarda 3 ve 4. viteslerde başıma gelen bir durumdu ama biraz zorlayınca çıkıyordu vitesten. Servisme söylediğimde vites kolunun bağlantısı olan beyaz plastik bir parça varmış o aşınıyormuş değişmesi gerek dediler üstünde durmamıştım. Sökmesi zahmetli bir parça onu biliyorum.
Sonrasında farklı sebeplerden şanzımanı kırdım ve çıkma aldım... Çıkma şanzımanda sorunum geçince plastik parçadan olmadığını anladım.

Geçtiğimiz ay bilmediğim bir sebepten araç aşırı titreyerek kalkmaya başladı ve servisime gidip sorunumu anlatıncaya kadar vitesim 3den çıkmadı! Durup motoru stop ettiğimde vitesten çıkıyor ama çalışırken girmiyordu. Bende motoru kapatıp vitese takıp çalıştırıp devam ettim ve kaldırıp devrini yakaladığımda 3 yada yola göre 4'e atıp servise kadar gittim. Belli ki debriyajım ayırmıyordu. Sonuç çatlamış valeo debriyaj balatası... Baskıyada zarar vermiş ve daha yarı ömründeki balatam şu an odamda duvar süsü...   


Bence muhtemel sorun vitesi değiştiren bağlantı kollarında. İlk onları kontol ettirin derim. Sonrasında o beyaz plastik parçaya baktırın çünkü 160.000km'de o parçanın aşınmasıda olası. Madem baskı balata ve rulman yeni değişti sonraki aşama şanzıman kutusunun içi malesef =(
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: erdem1904 - 09 Nisan 2013, 23:13:34
Birde SS problemli derler >:D  :)
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ATA - 09 Nisan 2013, 23:22:48
SS zaten bu sistemin robotlarştırılmış hali değil mi? =))

Blackgear nicki ile konu bu kadar uyumlu olabilirdi =)
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 10 Nisan 2013, 01:05:16
You are not allowed to view links. Register or Login
SS zaten bu sistemin robotlarştırılmış hali değil mi? =))

Harbiden haaa... :yukari-ok:

Blackgear nicki ile konu bu kadar uyumlu olabilirdi =)

Harbiden haaa...  :haydi:

:))

Şaka bir yana, değerli bilgiler için teşekkürler ATA. Baskı balata değişiminde hepsini incelemeye alacağım. Bakalım problem nereden kaynaklanıyor.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 10 Nisan 2013, 01:09:42
You are not allowed to view links. Register or Login
abi şirket aracı dahil (clio da neymiş?) hepsini sat, çek 159u, yoluna devam et  :serefe:  :arkadasim:  :haydi:  :rock:  :alfisti:

Clio bendeki 159 ateşini tetikleyen nalet zaten!... Alet 1,5 Dizel, deli gibi kaçıyor :)) Ama sadece kaçıyor, fazlası (yol tutuş, güvenlik, konfor vs..) yok... Ondan inip 156' ya binince araba bi hantal geliyor bana :)
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ismet - 10 Nisan 2013, 08:47:13
sen bir de fiat albea'ya bin, o zaman kaçan dizel nasılmış görürsün.. ne de olsa fiat, alfa'nın kardeşi sayılır  :haydi:
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Kibitzer - 10 Nisan 2013, 11:54:58
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
abi şirket aracı dahil (clio da neymiş?) hepsini sat, çek 159u, yoluna devam et  :serefe:  :arkadasim:  :haydi:  :rock:  :alfisti:

Clio bendeki 159 ateşini tetikleyen nalet zaten!... Alet 1,5 Dizel, deli gibi kaçıyor :)) Ama sadece kaçıyor, fazlası (yol tutuş, güvenlik, konfor vs..) yok... Ondan inip 156' ya binince araba bi hantal geliyor bana :)

Bende de aynı durum var. Getz 1.5 dizel deli gibi gidiyordu. Şimdi 156 nasıl sakin kalıyor onun yanında anlatamam. 2 ve 3. viteslerde getz inanılmaz ivmelenirdi, 156da gaza basıyorum gitmiyor sanki. Tabii ben 156yı tam olarak tanımadığım için hakkını vererek kullanamıyorum. Düşük devirde kaldığı için yeterince atik olamıyor.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Alper - 10 Nisan 2013, 13:05:51
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Bende de aynı durum var. Getz 1.5 dizel deli gibi gidiyordu. Şimdi 156 nasıl sakin kalıyor onun yanında anlatamam. 2 ve 3. viteslerde getz inanılmaz ivmelenirdi, 156da gaza basıyorum gitmiyor sanki. Tabii ben 156yı tam olarak tanımadığım için hakkını vererek kullanamıyorum. Düşük devirde kaldığı için yeterince atik olamıyor.
Abi benim araçta öylemiydi , binmiştin sen ?
Gayet güzel çekişi bence TS motorların.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Kibitzer - 10 Nisan 2013, 13:16:18
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Bende de aynı durum var. Getz 1.5 dizel deli gibi gidiyordu. Şimdi 156 nasıl sakin kalıyor onun yanında anlatamam. 2 ve 3. viteslerde getz inanılmaz ivmelenirdi, 156da gaza basıyorum gitmiyor sanki. Tabii ben 156yı tam olarak tanımadığım için hakkını vererek kullanamıyorum. Düşük devirde kaldığı için yeterince atik olamıyor.
Abi benim araçta öylemiydi , binmiştin sen ?
Gayet güzel çekişi bence TS motorların.

Çekişi güzel, ona laf yok. Fakat ben o devirlere çıkmıyorum henüz. Yoksa 2500-3000'i aşınca motor kükremeye başlayıp öne atılıyor :D Orası ayrı. Buluşma falan olduğu zaman bir test ederiz iyice. Gayet memnunum.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 10 Nisan 2013, 15:17:18
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Bende de aynı durum var. Getz 1.5 dizel deli gibi gidiyordu. Şimdi 156 nasıl sakin kalıyor onun yanında anlatamam. 2 ve 3. viteslerde getz inanılmaz ivmelenirdi, 156da gaza basıyorum gitmiyor sanki. Tabii ben 156yı tam olarak tanımadığım için hakkını vererek kullanamıyorum. Düşük devirde kaldığı için yeterince atik olamıyor.
Abi benim araçta öylemiydi , binmiştin sen ?
Gayet güzel çekişi bence TS motorların.

Alper senin araba 2.0' mı? Benim araç 1,6, bir de üzerine 17" taktım, kalkmıyor gibi. Yani gidişinde falan problem yok ama, o ivmelenmeyi hissedemiyorum. 145 1.4 TS vardı mesela, roketti o. 156 1,6 motorla baya hantal kalıyor. En az 2.0 olmalı.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: erdem1904 - 10 Nisan 2013, 15:20:55
Sırf bu sebepten SS aldım ben ;) 1,6 bana yeterli gelmeyecekti... :)
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 10 Nisan 2013, 15:23:01
Aynen abi, ben de bunu alırken çok arandım 2,0 MK2 manuel ama bulamadım. TR de 20-30 taneymiş sanırım :(
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Alper - 10 Nisan 2013, 15:26:16
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Alper senin araba 2.0' mı? Benim araç 1,6, bir de üzerine 17" taktım, kalkmıyor gibi. Yani gidişinde falan problem yok ama, o ivmelenmeyi hissedemiyorum. 145 1.4 TS vardı mesela, roketti o. 156 1,6 motorla baya hantal kalıyor. En az 2.0 olmalı.
Benim araç 2.0 SS.
Bende de 17 jant var ama orjinal GTA jantları.
Valla gayet güzel ivmeleniyor ve özellikle de denediğimiz de MK2 2.0 lardan daha iyi MK1 ler çünkü 155 hp , mk2 ler ise 150 hp emisyon değerlerinden kaynaklı olarak.
alt devirlerde ne kadar cansız gibi olsa da zaten motor soğukken bu devirlerde kullanıp ısındıktan sonra pek kolay kolay öyle 3 bin devirin altına düşmediğim için pek cansız gelmiyor bana :)
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Gouki - 10 Nisan 2013, 15:45:11
http://www.alfaworkshop.co.uk/alfa_4th_gear.shtml
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 10 Nisan 2013, 15:53:26
You are not allowed to view links. Register or Login
http://www.alfaworkshop.co.uk/alfa_4th_gear.shtml

Yuhh, öyle bir parça nasıl giriyor dişli kutusuna yahu? Yada nasıl bir aşınma böylesi bir parça oluşumna sebep olabiliyor??

Paylaşım için teşekkürler Özgüncüm. Servise gidince bir baktırayım. Hoş bendeki problem 4 e geçmeme değil, 3 ten çıkmama.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Gouki - 10 Nisan 2013, 15:59:50
Kadir abi birde senkromeçin 3 adet "pad"i oluyormuş. 147'sinde 5. viteste takılma problemi yaşayan birisi o pad'leri değiştirince sorun ortadan kalkmış. Eğik pad'i aşağıda görebilsin.

(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fb1304.hizliresim.com%2F18%2Fb%2Fly8l5.jpg&hash=af60a31adfd18ee314982393ea0812bc06fd44d2)

(https://www.alfistiturkey.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fd1304.hizliresim.com%2F18%2Fb%2Fly8l3.jpg&hash=d223d8001873b8daadd94599295d28571959faa9)

4. vitesi buldum, 5. vitesi buldum ama 3. vitesi bir türlü bulamadım abi :)
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 10 Nisan 2013, 22:35:27
Pad dedikleri şu segmana benzeyen nesneler mi? Anlamadım? Somunun altındaki?
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: Gouki - 10 Nisan 2013, 22:52:47
Aynen abi alttaki resimde dışarı doğru kıvrılmış gibi görünen.
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 10 Nisan 2013, 22:58:44
You are not allowed to view links. Register or Login
Aynen abi alttaki resimde dışarı doğru kıvrılmış gibi görünen.

Eyvallah Özgün. Muhtemelen benim problem de budur. Bugün de çıktım arabayla akşam, ama sorun yoktu :D ilginç kafasına göre takılıyor benim araba:))
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ismet - 11 Nisan 2013, 13:39:25
sen arabayı kullanırken, araban kız gibi bir alfa gördüyse, daha fazla gitmemen için vitesi kitleyerek seni uyarıyor olabilir araç  :haydi:
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 11 Nisan 2013, 14:04:10
Yok be ya İsmet; yavaşlarken yapıyor genelde  :haydi: Bas bas bas basss diyor olsa gerek :))

Edit: Bu arada tebrik edemedim, hayırlı uğurlu olsun satmışsın arabayı :) Darısı başıma. Şu hayatta bi 159' um olacak inşallah. Öyle yada böyle...
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: ismet - 11 Nisan 2013, 14:07:24
o zaman, 3. viteste takıldığına göre araç demek istiyor ki:

arkadaş sen ne yapıyorsun? gerçekten yani sen ne yaptığını zannediyorsun? sakın bir daha 3bin devirin altına düşürme beni!

:))
Başlık: Ynt: 3. Vites çıkmama problemi
Gönderen: blackgear - 11 Nisan 2013, 14:15:27
You are not allowed to view links. Register or Login
o zaman, 3. viteste takıldığına göre araç demek istiyor ki:

arkadaş sen ne yapıyorsun? gerçekten yani sen ne yaptığını zannediyorsun? sakın bir daha 3bin devirin altına düşürme beni!

:))

Ahhahaha :)) Çek elini vitesin üzerinden mel-un!... Yardırmış gidiyorum işte, yavaşlamaya ne hacet? :))