Sevgili 145'ime yeni kavuşmuşken minik bir aksilik geldi başıma.Aracı aldığım arkadaş aldığından beri sağolsun çok temiz kullanmış da servis ziyaretlerini yıllara değil de km.lere endekslemiş daha çok yani pek teknik detaydan anlayan biri değil,araç da yatan araç olduğundan kayışlar vs.komple değişip güzel bir bakım yapıldı.Yalnız bu bakıma girmeden önce araç, motor sıcakken de soğukkken de özellikle vites değişimleri sırasında ayağını gazdan çekip,vitesi değiştirip yeniden hafifçe gaza bastığında devrini giderek kaybedip stop etmeye niyetleniyor o anda eğer debriyaja basıp gaz tahriği yapmasam toparlayamayıp stop ediyordu.Bazen de ışıklarda filan durduğumda önce sıkıntılı bir çalışma durumuna geçip sonradan rölanti istikrarsızlığı gösterip stop etti bir kaç kere.Ben bakımsızlıktan filan dedim ve bakıma gittiğimde Ecevit aracın benzin filtresini söktü değiştirmek için,filtrenin içinde kalan benzini şöyle bir boşaltırken içinden suyla karışık benzin çıktığını gördü.Zira bu stop etme hadisesi ilk olarak benzin ışığı yanarken başıma gelmişti.Bu nedenle sorunun aracın yatması ve alınan benzindeki suyun giderek dibe çökmüş olması ve benim depoyu sonuna kadar kullanmam nedeniyle meydana geldiğini düşündü usta.Depoyu da boşaltıp bir güzel temizledi.2-3 gün hiç sorun yoktu.Ancak araç 4 gün yattıktan sonra çalıştığında yine aynı durum ortaya çıktı cuma akşamı.Hatta bu kez yüksek hızlarda ble gazda zaman zaman bir kesiklik oluştuğunu gördüm ara ara .Sanki arada bir biri arkadan 1-2 saniye çekip bırakıyor gibiydi arabayı.C.tesi yine sanayide aldım soluğu ,Usta rölanti valfinden şüphelendi.Söküp bir temizledi ve taktı.Aracı cihaza bağlayıp verdiği Lambda sensörü,akışmetre ve rölanti valfi hatalarını sildi.Ona göre bu üçü aynı anda arıza veremezmiş.Verirse arıza lambasının yanması gerekirmiş.o nedenle bu hafta bir kullanmamı haftaya c.tesi makinenin vereceği hataları bakacağımızı söyledi.Aklıma lambda sensörü,rölanti valfi ve akışmetre geliyor ilk etapta.Aracı egsozu tepeden tırnağa orjinal ,yani anlayacağınız baya bi yıpranmış ve bi miktar kaçırıyor bunun bir etkisi olur mu diye de tali bir fikir gelmiyor değil aklıma? Fikirlerinizi merak ettim
Murat bey çok ayrıntılı bilgi sahibi değilim ama rölanti düzensizliğinde ve stop etmede aklıma gelen akışmetre sensör temizliği/akışmetre değişimi ve kelebek motorunun yeniden programlanması kolay gelsin ve geçmiş olsun
Edited by - A.S.GÜMÜŞ on 12/01/2009 12:28:03
Geçmiş olsun adaş.
Murat abi bahsettigin sorunlar bana tanıdık geliyor biraz.
Yagmurlu havalarda bir artış oldumu hiç dikkatini çeken? Bana göre lambda sensörü we debimetre arızalı çıkacak bidahaki sefere gittiginde.
Umur aslında genelde yağmur var İstanbul'da bu ara ama bugün hava çok güzel araba da hanımda ve hiç bir problem yaşamamış şu ana kadar
Yani ben lambda sensörünü degiştirdikten kısa bi süre sonra yağmurlu günlerde yukarda bahsettigin olayı yaşadım
Arabayla kırmızı ışıkta durdugumda rölanti düşüyordu ve araba stop etmekle etmemek arasında kalıyodu , debimetreyi degiştirdik sonra bahsettigim sorun geçti.
Ama bende 3000 devire kadar tıkanıklık yapiyordu araba yüksek devirlerde arızasını göstermiyordu.
Yardımcı olayım derken kafanı karıştırmak istemem abi ama 1.4 ts kadar garip bi motor görmedim ben.
Ben bu arızaları aylarca çekip yavaş yavaş bulabildim sorunu ama inş sen kolayca halladersin.
Aynen yüksek devirlerde hiçbir sorun yok ,asıl asılabildiğin kadar ...Düşük deverlerde çıkıyor ortaya hatta dediğin gibi 3000 altı sanırım.Mesela 5. viteste 3000 devir altında seyrederken bile saniyelik kesiklikler olabiliyor
quote:
Aynen yüksek devirlerde hiçbir sorun yok ,asıl asılabildiğin kadar ...Düşük deverlerde çıkıyor ortaya hatta dediğin gibi 3000 altı sanırım.Mesela 5. viteste 3000 devir altında seyrederken bile saniyelik kesiklikler olabiliyor
Ewet abi ortak sorun :) Eğer sensörler falan degişince geçmezse hemen ilk bakacak yerin ateşleme olsun orayı iyi bir kontrol ettir.
Murat abi,sorunun aslında yabancı gelmiyor bana.İlk zamanlar bende de rölanti problemi vardı.Rölanti valfini temizledik geçti.Zaten aralıklarla temizletiyorum.Sabah motor soğukken devirlenmede isteksizlik ara ara oluyor.Tam olarak çözemedik.Sende de aynı problemleri duyunca şaşırmadım doğrusu.Birde bazen dur kalk trafiğinde,tam kalktıktan durmaya yakınken debriyaja basınca rölanti 930'un altına inip tekrar geliyor.Bir türlü çözemedik sinir olcam

Bence sende katalizör iptalini dene,belki bir çare olur.Zaten bir işe de yaramıyor.

Edited by - AlfistiKerem on 13/01/2009 19:17:09
quote:
Umur aslında genelde yağmur var İstanbul'da bu ara ama bugün hava çok güzel araba da hanımda ve hiç bir problem yaşamamış şu ana kadar
o zaman sorun çözüldü!! güney'e yerlestiniz mi bu is canınızı senede biriki kez ancak sıkar..:)
şaka bir yana gecmis olsun gercekten...yeni alinmis bir araın basina gelmesi daha bir keyifsizlestiriyor isi..insallah kolay sekilde halledersiniz..
Aynı sorunlar bende de oluyor zaman zaman .Bujiler ,pipolar debimetre değişti.Yine düzelmedi.Ama bir gerçek varki yazın bu sorunların hiç biri olmuyor.Buda şaşırtıcı tabi.
İlgilenen herkese tekrar teşekkürler ..Bülent ile de telefonda paylaştık bazı şeyleri ve veriler rölanti valfini gösteriyor.Hem de valfin temizlendiği c.tesiden beri vukuat görünmüyor.Bir tek yağmur bekliyrum eğer yağlurda yine birşey yoksa emin olacağım. Bu arada 1,6 Ts 'lerin römanti valfi 1,4 TS'ye uyuyorsa abimin 156 'nın rölanti valfini buna takıp bir deneme yapacağım aynı sorun tekrar ettiğinde..O zaman tam bir yargıya ulaşmış olacağım
156 ile uyup uymadığını bilmiyorum, parça koduna bakmak lazım, ancak söküp takma olayı, gösterge panelinde uyarı ışığı yakar! Bunuda serviste sildirmen gerekir bence sökme takma ile uğraşma, ekstra masraf çıkar...
Yok geçen söküp temizlenip aynen yerine takıldı ,ikaz yakmadı. Bir tek examiner 'da arıza verdi sökülüp takıldıktan sonra onu da sildik geçti..Ama zaten ben denemem onu usta ile deneriz eğer uyuyorsa iki araç birbirine ,Bostancı Sanayi dibimde ;)
Sonucu biz de merakla bekliyoruz adaşım.
Bu arada biraz önce 145'in eski sahibiyle görüştük. Araçta bu durumla ilgili anlatırken ben kendisi , aracın alındığı günden beri (1998) neredeyse hiç ışığının yanmadığını ve benzin almada buna özellikle dikkat ettiğini söyledi.Siz belki kirli benzi almışsınızdır filan dedi.Ben de olay ilk olduğunda henüz onun koyduğu benzini kullanmakta olduğumu ve ışığın baya bi yandığını belirttim.Deponun dibinde neden su ve pislik bulunduğunun açıklaması bu oldu yani.Işık yakmadan kullanılmasının belki motora bi miktar katkısı olmuştur ama ilk yanmasında buna neden olduğunu düşündüğümde marifet değil yani

Ben en iyisi bir enjectör temizleyici ve booster bir katkı ekleyeyim ilk benzin aldığımda da biraz toparlar belki sistemi diye düşünüyorum
Murat abi carbon clean ve ultrasonla enjektör temizletme bosch serwisinde sanırım bu iki 110 tl tutuyor ve birlikte yaptırmanı öneririm inan fark ediyor.
Umur, geçen bakım yapılırken ustalar enjektörleri temizledik dediler ama Bosch 'da heralde daha bi etkili işlem yapıyolardır tabi
Abi bağlantıyı kuramadım pek konuyla ama öyle diyosan öyledir
Şaka bir yana,Bosch servislerinden birinde çalışan bir hastam var;o da hem servis hizmetlerinden,hemde fiyatların yetkili servislere göre daha uygun olduğundan hep bahseder.
quote:
Umur, geçen bakım yapılırken ustalar enjektörleri temizledik dediler ama Bosch 'da heralde daha bi etkili işlem yapıyolardır tabi
Madem temizlemişler abi çokta gerekli degil o zaman ultrasonla temizlik.
Sen benzindeki pislikten falan bahsedince aklıma onlar geldi.
Bosch servislerde yapılan bu temizlikler 110 tl'sina değer mi sizce? belli kilometrelerde düzenli yaptırılmalı mıdır?
Enjektör temizliği değil ancak carbon clean'in temizlik yapayım derken "aşınmış" motorlarda faydalı kurumu da alacağı ve bu işten zararlı çıkma ihtimaliniz olduğunu unutmayın derim :) Bu tür işlemler düzenli olarak yaptırılmalı, eğer yaptırdıktan sonra da kompresyon kaybı yaşamaya başlarsanız " ne oluyor?" demeyin sonra :)
Neticede bu işlem %100 temizlik yapmayacağından, kısmi temizlik faydadan çok zarar verebilir.
Edited by - Alfadanadam on 15/01/2009 19:16:09
Bülent abi çok güzel bir noktaya değinmiş. Ben bizim gemilerin dizellerinden biliyorum. Faydalı kurum kavramı gerçekten önemli bir detay.
Yaşını başını almış makinalarda kurum kıvrımları aşınmış yerleri doldurur. Temizlenirse bunlar ortaya çıkacaktır.
100 bin km yi geçmiş araçlar için tavsiye edilmiyor zaten , kurumlar artık motordan bi parça olduğu için bi süre sonra onun çıkması tabiki zararlı.
Dün akşam yine hortladı uzun bir aradan sonra aynı sorun

Ve bu sefer ciddi anlamda 1/2 saat filan uğraştım stop ettikten sonra aracı çalıştırmak için ..Çalıştığında da sanki silindirlerin biri çalışmıyormuş gibi sarsıntı ile çalışıyordu.Hareket edip leventten ataşehire baya bi gazlı geldim park ettiğimde rölantide sorun gözlemedim ,normaldi.İşi garip tarafı benden çok hanım kullanır olmasına rağmen hiç başına gelmemiş bana defalarca olan şey
Yine aynısı oldu ,1 den 2 ye alıp yeniden gaza hafifçe bastığımda devir saati balon gibi söndü resmen.Sonra nerdeyse marş motoru bitecekti ki çalıştı ama arkadan beyaz dumanlar ve tekleyerek .Buji kablolarından şiddetle şüpheleniyorum.
Not :Bu arada 20 gün kadar önce de Yılmaz tepeden tırmağa söktü elden geçirdi önemli şeyleri.Makinaya bağladı ve 10 verdi 10 üzerinden bizim evlada.Kafayı yiycem ,özlemişim bu duyguyu
Murat bey aynı şikayetler birebir bendede vardı.
Buji kabloları soketleri sökülüp tümüyle temizlendiki bazı soketler pasdan yemyeşil olmuştu.
Yeni buji takımı aldım.Şu ana kadar bir sorun yok.Bujilerin küçük olanları NGK büyük olanları ise bosch markaydı.Hepsi orjinal NGK olarak alındı ve takıldı.İnanın kabus gibi günler geçirdim.Ama hepsi bitti çok şükür.Bu arada debimetre ve gaz kelebeği ağzı temizliğide yapıldı.
Eyvallah ,demek ki tahminlerim doğru ,teşekkür ederim Hakan Bey.. Benim bujiler gayet iyi durumda NGK takım ,onları kontrol ettik de kablolardan kesin benim olay .Tabi debimetre ve gaz kelebeği ile rölanti valfinin tekrardan bi elden geçmesi de elzem demek ki
Murat geçmiş olsun buji kablolarına baktır bu kablolardan kamutayda eski aracında sorun yaşamıştı.
Çok geçmiş olsun adaşım;umarım en kısa sürede sorun hallolur da rahat edersin.
Abi bensorunu çözdüm senin araçda romatizma var yağmurda ağrıtıyor

Bende motor soğukken istop etme sorunu vardı yani belli bir km yapmadan ayak gazdan çekilince istop ediyor.Birkaç deneme sonrası rolanti sensörü(motoru neyse) olduğunu anladık.Sorunu şöyle çözdük; rolanti sensörünün fişini çektim

ama araçda dereceli egzantirig varmış gibi çalışıyor

Bir süre garajda yatıcak araç piyasaya dönünce deiştirice inş
Bana da buji kablolarından gibi geliyor Murat abi.
Bir başka şikayetimi anlatayım ben topic teki ortak sorunları toplamak için buraya yazıyorum :)
Görünen ısı 70 derece falan 4. vitesle gidiyorum önümdeki otobüsü sollamak için gaz verip vitesi ikiye çekip sola çıktım fakaaat işte burda sorun beni vurdu , hızlanmaya başlarken başladı araba bir devirde kitlenmeye.Ayağımı sonuna kadar gaz pedalına dayadım 3-4 saniye sonra kendini buldu sanki arkadan biri ipi gewşetiyormuşçasına rahatladı araba ve hızlanmaya başladı.
Burda altını çizeceğim nokta çok yoğun yağmurun olması.
70 derecede olması çok enteresan ,bana da oluyor ama genelde soğukken ...
Geçen salı Yılmaz Usta baktı buji kablolarından değil diye ısrar ediyor.Lambda Sensörü exam'da arıza vermekle birlikte hatayı silebiliyor.Geçici bir enjektör takımı değişikliği yaptık kolay çalışma dışında esas soruna bir katkısı olmadı.ertesi sabah hanım da evden fazla uzaklaşamadan geri dönmek zorunda kalmış 3-4 kere stop edince..

Çok enteresan valla..Belki de lambda sensörü ara ara tribe giriyor kendince
Yoğun yağmurda oluyorsa demek ki yalıtım problemi var bazı yerlerde. Yağmurda nerelerin ıslanabileceği ve nerelerin bundan etkilenebileceğine bakmak lazım.
Mesela lambda'nın takılı olduğu yer arabanın en alt noktasına yakın. Kablosunda bir yalıtım problemi varsa sebep oluyor olabilir !
Belki alakasız olabilir ama hava filtreniz yoğun yağmurda ıslanıyor olmasın?
Abi ben ciddi ciddi şüphelenmeye başladım lambda (oksijen) sensöründen ,Exam'a bağlayınca numara yapıyo namussuz

Yılmaz Usta 'da gaz potansiyometresinden şüphe duymakta..1-2 gün içinde onu da geçici olarak bir başka parça ile değiştirip deneyeceğiz bakalım
Edited by - murat on 13/03/2009 14:50:57
Geçen salı Rpm sensörünü deneme amaçlı değişmişti Yılmaz , şu ana kadar sorun gözlemlemedim ,soğuk da gördü ,yağmur da ...Çözüme yaklaşıldığını hissediyorum ama emin değilim yine de
RPM sensörü de, gerçekten başa bela, umarım bu sefer sorun çözülmüştür Murat Abicim.
Murat bey sonucu merakla bekliyorum zira bendeki sorun halen devam etmekde.
Umarım bu sayede birden fazla sorunu çözmüş olacağız ,zaten o nedenle yazıyorum adım adım tüm olayları ;) Ama yaklaştık onu söyliyim
Konu yılan hikayesine dönmüş de, inşallah sorun çözülecek, ilgiyle takip ediyoruz dizi takip eder gibi valla =)
Ya bu RPM sensörleri ne kadar da bir değişiyor ya da arızalanıyor bilen var mı?Belli bir süresi var mı?
Evet üzerinden yeterince zaman geçip de emin olmadan yazmak istemedim : bu sorunun nedeni RPM sensörü imiş,çünkü o değiştikten sonra hiçbir enayilik görülmedi
Hadi gözün aydın :)
Murat bey peki devir saatinde oynama varmıydı?Yani birden 3000'e çıkıp tekrar 1000 devir/saat e iniyormuydu?
Vardı ,ara ara yapıyodu ..
Sağolasın Bülentcim
Umarım artık sorun hallolur adaşım..
hadi gozunaydin Murat abi
Artık ıslatmak gerek diyorum,selimiye diyorum, kimselerden ses çıkmıyor yahu=)
Şu ekonomik şartlar içinde, bence kimse bu haykırışı duymaz, zorla duyurulsa da duymazdan gelir.
Sensör fiyatı nedir peki?
quote:
Sensör fiyatı nedir peki?
C.tesi ödiycem parasını ama 100-150 arası bişey ,tam fiyatı yazarım ..
quote:
Şu ekonomik şartlar içinde, bence kimse bu haykırışı duymaz, zorla duyurulsa da duymazdan gelir.
O haykıranlar tahsilata gelir abicim yakında hiç bakmazlar duyup duymamaya valla..
Senin orayı acayip merak ettim allama.

Ne varsa orda, nerdeyse karnı acıkan herkes sana geliyor.
KArnı acıkan,çay kahve isteyen,derdi tasası olan herkese 9-18 saatleri arası ,boğaz manzaralı terasta özenle yardım ediyorlar,basın ilan kurumu değil, Marko Paşa Palas=))
Bu haftanın tahsilatını da aksatmadam yaptığımı söylemek isterim

Edited by - Cem on 08/04/2009 18:58:51
Abi hadi geçmiş olsun darısı benim başıma :)
Murat abi sensörün parasını werdiginde tam fiyatını yazarmısın buraya sana zahmet.
Tamam Umurcum yazarım tabi..
Valla kapı açık herkesi bekleriz...
Daha öncede bahsetmiştim aracımda çalıştırma sonrasında bazen stop ediyordu yada çalışırsada sanki motor sanki 3 silindir çalışıyormuş gibi pat pat pat sesler çıkarıyordu.Buji kablolarını sökülüp temizlenmişti bobinlerde de çatlak olup olmadığına bakılmıştı .Bujiler bosch markaydı.Bundan olabilir diye tüm bujileri NGK olarak aldım taktırdım.Sadece son bujiye geldiğimizde montaj esnasında buji kırıldı.(PMR7A olan).Bujileri aldığım firma tofaş yedek parça bayisiydi.Ürünün kırıldığını ve yenisini talep ettim.Bayii sevgili!! TOFAŞ'ın bu tip ürünlerde garanti uygulamadığını söyledi.Bende NGK nın kendisini web sitesi üzerinden mail bombardımanına tuttum.
En sonunda geçen hafta cvp yazdılar ve dün de yeni bujim ve 1 adetde yeni basılı katalog elime ulaştı.
Eğer başınıza böyle bir olay gelirse aynı işlemi yaparsanız yardımı olur diye düşündüm.
Başlık kirliliği yaratmamak için bu konunun devamı olarak yazmak istedim.
İyi günler dileklerimle,
Devam..
Yeni bir tespitim var .Araç motor ısısı 70-80 arasına gelene kadar ne kadar gazlasamda çok nazlı hızlanıyor.Ama bu sıcaklık değerine ulaşınca sanki biri arkadan tutuyomuşda bırakmışçasına hızlanıyor.Buda bana termosdat ile ilgili bir sorun olacağı fikrini verdi.Szi ne dersniz?Termosdatımın çalışmasında bana göre sorun olmadı hiç.Hep değerler normaldi.Yada buna bağlı olarak bir fikri olan varmı acab?Tşk.ederim.
quote:
Murat abi sensörün parasını werdiginde tam fiyatını yazarmısın buraya sana zahmet.
160 TL
Geçmiş olsun :)
Yeniden konu başlığı açmak istemedim şu sıralar çok garip şeyler oluyo 147 me. Sabah kalkıp okula gitmek için arabanın kapılarını açıyorum kumandadan, arka sol kapıyı açıp elimdeki eşyaları koltuğa koyuyorum ve kapıyı kapatıyorum, ve o da ne kapıyı kapatır kapatmaz bagaj açılıyor :) dedim herhalde elim yanlışlıkla kumandaya basıyor, tekrar aynı şeyi yaptım fakat durum aynı. Böyle bir durumla karşılaşan oldu mu hiç? Sorun ne olabilir
quote:
Aynı sorunlar bende de oluyor zaman zaman .Bujiler ,pipolar debimetre değişti.Yine düzelmedi.Ama bir gerçek varki yazın bu sorunların hiç biri olmuyor.Buda şaşırtıcı tabi.
Bujiler, pipolar filan deyince siz size sormak istedim üstadım. 1998 model Alfa 156 2.0 TS var bende. NGK Buji takımının 178 lira oldugunu söyledi bana servis. Peki ben bütün buji kablolarını da değiştirmek istersem o ateşleme sistemindeki kablolar kaç paradır bilginiz var mı? Lütfen bana yardımcı olun.
quote:
RPM sensörü de, gerçekten başa bela, umarım bu sefer sorun çözülmüştür Murat Abicim.
Ata Bey RPM sensöründen ben de şüpheleniyorum burada yazılanları okudukca. çünkü benim aracım da bazen, sorunsuz marşa basıp çalıştıktan 3-4 saniye sonra kendiliğinden stop ediyor.tekrar marşa basıp çalıştırınca sorunsuz çalışıyor. ancak ilk etapta gaz yememeler, hızlanamamalar, 3000 devrin altında sanki biri arkadan çeker gibi hızlanamamalar mevcut. ancak benim bulundugum yerde ne servis ne de parca var. Benim deneme amaclı değiştirme şansım da yok RPM sensörünü... Normal şartlarda kaç km de bir değişmesi gerekir? Getirtsem buraya herhangi Alfacı olmayan iyi bir ustanın sorunsuz değiştirebileceği bir parcamıdır bu?
Edited by - pilotender on 10/11/2009 01:22:13
Eğer rpm sensörü bozuk ise zaten aracınızı herhangi bir examiner cihazına bağlatırsanız hata olarak çıkar. Sizin probleminiz rpm sensöründenmi yoksa başka bir şeydenmi kaynaklanıyor hiç bilmiyorum. Değiştirişmesi çok zor bir sensör değil. Tecrübeli bir usta yerini bilmese bile kolaylıkla bulup değiştirebilir.
quote:
Yeniden konu başlığı açmak istemedim şu sıralar çok garip şeyler oluyo 147 me. Sabah kalkıp okula gitmek için arabanın kapılarını açıyorum kumandadan, arka sol kapıyı açıp elimdeki eşyaları koltuğa koyuyorum ve kapıyı kapatıyorum, ve o da ne kapıyı kapatır kapatmaz bagaj açılıyor :) dedim herhalde elim yanlışlıkla kumandaya basıyor, tekrar aynı şeyi yaptım fakat durum aynı. Böyle bir durumla karşılaşan oldu mu hiç? Sorun ne olabilir
Bilal Bey bu tuhaf birşey tabi Alfa'da bile 40 yılda bir olacak cinsten birşey.Muhtemelen arka kapıın kapanması arka bagaj kilidini tahrik ediyor ama nasıl eder tabi ?
ancak bizim arabalarda eder, bu yüzden seviyoruz ya zaten esas
arka bagaj kilidinde mekanik bir arıza var bence
146 TS motorlarda devir sensörü nerdedir?Bilen varmı?
quote:
146 TS motorlarda devir sensörü nerdedir?Bilen varmı?
alta taraflarda bi yerde,lifte kaldırıp değiştirmişlerdi benimkini
Bu 3000 devir problemi bende de başladı. Araç 2800 3000 devir aralığına yaklaştığında sanki birisi arkadan çekip bırakıyor. Rpm sensörü olsa
araç stop eder diye biliyorum. Ama aracı sert kullandığımda bu problem gözükmüyor. Debimetre
diye düşünüyorum.
Varyatör, triger, devir daim pompası yeni değişti hafta sonu Ankara da Mustafa Usta ya gösterecem. Lambda sensörleri herdevir aralığında test edilmişti bi problem göstermedi.
Sonuç alırsam yazacağım