Klima&LPG Kalkışta Gaz Yememe

[Mesrine]

Merhaba arkadaşlar. Bir süredir karşılaştığım bu sorunumun sebebini araştırmaya çalışıyorum henüz bir ustaya gitmedim. Olay şu: Araç benzinde hiçbir sorun çıkarmadan gidiyor. LPG'de de aynı şekilde hiç sorun yok ancak ne zaman ki klimayı açıyorum özellikle ilk çalıştırmada motor tüpe geçtikten sonra açınca klimayı, ilk kalkışta bir iki saniye adeta gaz yemiyor gitmemek için zorlanıyor sonra düzeliyor.

Dün mesela ekstrem bir örnek yaşadım. Yaklaşık 15 km.lik seyirden sonra eve doğru geçtim, sokağın bir ucu aşağı doğru yokuş, o yokuşun başına kadar geldim, hafif eğimli haldeyim, geri geri gelerek park edeceğim, o pozisyonda hiç gaz yemedi (klima full açık, lpg, aşağı doğru hafif eğim) ve klimayı kapatmadan geri geri gelemedim. Yani düz zeminde gaza fazla basıp devir yükselterek kalkabiliyorum mesela kavşakta falan durunca, ama o yokuşta ne kadar devir yükseltmeye çalışsam da boğuldu adeta araba. Tabi kavşaklarda falan da tehlike oluşturuyor bu durum. Ani kalkmam gerekse olmayacak.

Bana sorunun olası sebeplerini sıralayabilirseniz ona göre hareket edeceğim. Ustaların çoğu maalesef anlamıyor bu konulardan.

* LPG Prins VSI 2, 10.000 km. yi biraz geçmiştir taktıralı, kitapçıkta ilk filtre değişiminin 20.000 km'de olacağı belirtiliyor o yüzden henüz değiştirmedim. Ancak filtre bazlı bir sorun olsaydı genel çekişte de ciddi bir fark olurdu diye düşünüyorum.

Aracım Alfa Romeo 147 1.6 TS 

[tolga_ozhan]

Yokuşlarda benzinle kalkarken ve anlattığınız biçimiyle klima açıkken bir sıkıntı yaşıyor musunuz.
Yoksa anlattığınız durum sadece LPG için mi geçerli.

[Mesrine]

Açıkçası dikkatimi çekmedi ama yarın hemen test edeyim benzinle çalıştırıp 5 km. kadar sürüp bir yokuş ortasında durup tekrar kalkayım. Ancak şu var, lpg'yi ilk taktırdığımda pek fark hissetmiyordum şu an benzine alınca arabayı, 1.8 motor olmuş gibi hissediyorum, hissedilir bir fark oluştu sanki.

[Jaaaa!]

Aynı sorun bendede var bu lpg den kaynaklanıyor hafif eğimli bir yerde düz kalkarken araç titreyerek zorlanarak kalkıyo, geri geri kalkarkende titreyip stop ediyo bu durum klimadan dolayı kaynaklanıyo normal seyirde fazla değil fakat kalkışlarda ve eğimli yolda gözle görülür performans kaybı yaşıyorum   Alfa Romeo 147 1.6 TS

[delıfısek]

Aynı sorun bendede var bu lpg den kaynaklanıyor hafif eğimli bir yerde düz kalkarken araç titreyerek zorlanarak kalkıyo, geri geri kalkarkende titreyip stop ediyo bu durum klimadan dolayı kaynaklanıyo normal seyirde fazla değil fakat kalkışlarda ve eğimli yolda gözle görülür performans kaybı yaşıyorum   Alfa Romeo 147 1.6 TS

+1 klima açık iken bu sorun her arabada oluşur yeterli verimi benzin gibi veremez zaten. bu lpg li her araçta aynıdır. aracınızda veya lpg de hiç bir sorununuz yok.

[Alfadanadam]

Öncelikle sorundan değil de mevcut durum üzerinden gidelim. Önceleri fark hissetmiyor ancak şimdi benzine alınca 1.8 gibi gidiyor diyorsanız lpg ayarlarınızın gözden geçirilmesi gerekiyor.

Lpg'de takılan kite de zaman zaman bağlı olarak biraz güç kaybı normal kabul edilir.

Klima ile ilgili kısa bir bilgi verelim. Klima sistemleri çok genel ifade edersek iki tiptir. Nispeten eski ve yaygın olanı, klima kompresörü döndürme kuvvetini bir kayış vasıtasıyla motordan alır. Kompresör kayışı her zaman bağlı durur elbette ama klima kompresörünün kayış takılı olan kasnağı içindeki özel tertibat sayesinde; klima devrede değilken o kasnak boşa döner. Klima devreye alındığında ise içindeki bir tür kilit sayesinde kompresörü de döndürmeye başlar. Bu sebeple de motorun döndürme kuvvetinin bir kısmı mecburen klimaya da gider. Klima açıkken daha az istekli ve daha çok yakıt tüketir olmasının sebebi de budur zaten.
Diğer tür ise elektriklidir. Bu tip motordan döndürme kuvvetini almaz, bu işi bir elektrik motoru yapar. Bu sebeple de motordan döndürme kuvveti tabir-i caizse çalmaz. Ancak elektrik çekmeye başlar. Araçta, motor çalışırken bir yandan elektrik üretimi zaten olduğu için bu ekstra elektrik tüketimi anlaşılmaz bile.

Özetle, klima açıkken aracın nispeten güçsüz olması normaldir. Bu durum Twin Spark motorlarda maalesef oldukça güç çekici oluyor ve etkileniyor motor bundan. Bir tek bizim araçlarımızda olan bir durum değil elbette. Örneğin Vectra C kasa 1.6 benzinli araçlarda klima açıkken geri geri çıkmak neredeyse imkansızdır eğer klima açıksa. LPG'de değilken üstelik

Son söz olarak, lpg ayarlarınızda sizin hissettiklerinize istinaden bir miktar ayar ihtiyacı var gibi görünüyor. Ancak klima açıkken motor gücünün, açık değilkenki kadar olmayacağını da bilmemiz gerekiyor.

[specialistAlfisti]

Bu sorun sebebiyle cok kere ozel servis ve lpg servislerini arsinladim.Ustalarin ve kullananlarin normal oldugunu soylemesine ragmen cogu zaman hala kabullenemiyor insan bu kadar kayip olmasini. Ancak motorlarimizin dogasi bu maksimum torku ancak 4200 d/dkda aliyoruz.Tabi isin icine lpg de girince sonuc bazen cekilmez oluyor.

[Mesrine]

Cevaplar için herkese çok teşekkür ederim. Bundan önce kullandığım araç Opel Corsa 1.2 Twinport, onda da Landirenzo kit takılıydı, bu denli hissetmiyordum ancak klimadaki ilk kalkış zayıflığını. Belki de o sebepten son yazan arkadaşın söylediği gibi bu kadar farkın normal olmayacağını düşündüm. Yani hafif aşağı doğru eğimde, klima açık, araç tüpteyken geri gelemedim resmen. LPG montajını bilgili bir makine mühendisi yaptı ve gerçekten kusursuz bir montaj diyebilirim, hiç sorun da çıkarmıyor zaten. Ancak kitten sonraki ilk yazım ve klimayla lpg'nin ilk karşılaşması olduğu için yeni yeni farkına vardım bu durumun.

Araç benzindeyken klima açınca bir miktar çekiş düşüyor ama bu "makul" bir miktar oluyor. Mesela bahsettiğim pozisyonda klimayı kapatıp geri gelebildim, sanırım lpg'yi kapatıp da geri gelebilirdim. Benzinde böyle sorunlar yaşamıyorum. Tavsiyeleriniz üzerine en kısa zamanda gidip filtreyi değiştireyim, tekrar bir map ayarlarını gözden geçirelim.

Farklı forumlarda ilintili sorunları okurken hava filtresi, debimetre, bobin, buji kabloları vs. ye kadar geniş bir aralıkta olası sebepler sıralanmış. Ama birebir bahsettiğim konuya dair değildi bunlar. O halde bunları es geçiyorum şimdilik. Tekrar çok teşekkür ederim hepinize.

[Alfadanadam]

Aracınızda gerçekten sorun olduğunu düşünseydik o dediklerinizi sıralaması işin en kolayı. Mevzuyu mantığıyla birlikte ve minimum parça gereksinimi ile çözmek hedefimiz. Güzel günlerde kullanınız alfanızı.

LG-D802 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

[Alfista35]

156'daki klimanın yetersiz olduğunu düşünüyorum. Hem motorun gücünü törpülüyor,hem de iyi soğutmuyor. Keşke bir çözümü olsa..

[yigitekimdemir]

Ben de aynı fikirdeyim. 156'nın fanları eski Tigra aracımdaki gibi saç uçurcak şekilde üflemiyor ve klima açılınca hem bakımlı ve sorunsuz olmasına rağmen yeteri kadar soğutmuyor hem de motorun gücünden biraz çok çalıyor gibime geliyor.

Polen filtresi ıvır zıvır tüm bakımları da 2-3 bin km önce yapıldığı halde böyle, bujiler kayışlar falan sıfır ve orijinal. Bu nedenle otobanda sabit hızla gidiş hariç klima açmıyorum pek, bilhassa rampalarda 2.0 olmasına rağmen araçta hele 2 kişi varsa ağır bayılıyor.

[Alfista35]

Ben de aynı fikirdeyim. 156'nın fanları eski Tigra aracımdaki gibi saç uçurcak şekilde üflemiyor ve klima açılınca hem bakımlı ve sorunsuz olmasına rağmen yeteri kadar soğutmuyor hem de motorun gücünden biraz çok çalıyor gibime geliyor.

Polen filtresi ıvır zıvır tüm bakımları da 2-3 bin km önce yapıldığı halde böyle, bujiler kayışlar falan sıfır ve orijinal. Bu nedenle otobanda sabit hızla gidiş hariç klima açmıyorum pek, bilhassa rampalarda 2.0 olmasına rağmen araçta hele 2 kişi varsa ağır bayılıyor.

ben uzun yol haricinde pek kullanmıyorum. kısa mesafede yeteri kadar soğutmuyor. ama uzun yolda belirli bir süre geçtikten sonra idare eder seviyeye geliyor.

[misket]

156 klima flapları çarpıntı yapmaması için direkt üzerinize üflemez diye biliyorum, bu yüzden diğer araçlardaki gibi direk üflememesi klima yetersiz hissi uyandırabilir.

Diğer yandan 156 sahibi olarak Antalya'da olmama rağmen soğutmada sıkıntı yaşamıyorum.

[Kibitzer]

156 klima flapları çarpıntı yapmaması için direkt üzerinize üflemez diye biliyorum, bu yüzden diğer araçlardaki gibi direk üflememesi klima yetersiz hissi uyandırabilir.

Diğer yandan 156 sahibi olarak Antalya'da olmama rağmen soğutmada sıkıntı yaşamıyorum.

156'da havayı direkt üstümüze göndermek zor gerçekten. Baya bir ayar gerektiriyor, yine de tamamen olmuyor.

[Alfista35]

156 klima flapları çarpıntı yapmaması için direkt üzerinize üflemez diye biliyorum, bu yüzden diğer araçlardaki gibi direk üflememesi klima yetersiz hissi uyandırabilir.

Diğer yandan 156 sahibi olarak Antalya'da olmama rağmen soğutmada sıkıntı yaşamıyorum.

3 hafta önce antalya'daydım. araç güneşin altında kalmış olduğu zamanlar 20 25 dk gezipte soğutmadığını biliyorum. hakikaten orada bizim araçlarla gezilmez yazın. ancak güneş ışınlarına bütün gün maruz kalmadan gölge bir yerde kalmış olursa o zaman toparlıyordu azda olsa..

[milano 75]

soğutma konusunda ben 75 in klimasını eski nesil diye çabuk soğutmuyor sanırdım.demek 156 da aynı.

[tolga_ozhan]

İçeride morg atmosferi yaşamak isteyenleri 166'ya beklerim

[DcD-Semih]

Klimanın soğutma performansı ile ilgili bir alt metin olsun. Herhangi x bir klima işi ile uğraşan bir esnaftan doldurttuğunuz 70-80 tl lik klima gazları ile çok performans beklemeyin. Özellikle araç uzun süre güneş altında kaldığında ya da 30dk dan uzun süreli kullanımlarda kalorifer flaplarından gelen hava sıcaklığı 8-9 derecenin altına inmiyor.

Bosch Car Servis lerde biraz daha yüksek maliyetli ancak daha uzun ömürlü ve daha kaliteli klima gazı doldurtma şansınız var. Ben şuan 156 nın klimasından gayet memnunum. Şu da var aracın performansını çok düşürmesinin de klima gazı ile ilişkisi vardır. Klima gazı yetersiz kaldığında klima kompresörü daha fazla ve daha yüksek debide çalışma ihtiyacı duyacaktır. Bu hem klima tertibatına yük bindirir hem de aracın performansını çok düşürür.

Performans düşüklüğü görmek isteyeni de ben bir önceki aracım olan 1.6ts 145 e davet ederim klima açınca resmen işkence çekiyorsunuz. 

[yigitekimdemir]

Klimanın soğutma performansı ile ilgili bir alt metin olsun. Herhangi x bir klima işi ile uğraşan bir esnaftan doldurttuğunuz 70-80 tl lik klima gazları ile çok performans beklemeyin. Özellikle araç uzun süre güneş altında kaldığında ya da 30dk dan uzun süreli kullanımlarda kalorifer flaplarından gelen hava sıcaklığı 8-9 derecenin altına inmiyor.

Bosch Car Servis lerde biraz daha yüksek maliyetli ancak daha uzun ömürlü ve daha kaliteli klima gazı doldurtma şansınız var. Ben şuan 156 nın klimasından gayet memnunum. Şu da var aracın performansını çok düşürmesinin de klima gazı ile ilişkisi vardır. Klima gazı yetersiz kaldığında klima kompresörü daha fazla ve daha yüksek debide çalışma ihtiyacı duyacaktır. Bu hem klima tertibatına yük bindirir hem de aracın performansını çok düşürür.

Performans düşüklüğü görmek isteyeni de ben bir önceki aracım olan 1.6ts 145 e davet ederim klima açınca resmen işkence çekiyorsunuz. 

İşte bu mevzuyu bilmiyordum bütün bosch servisleri bu kaliteli gazı basıyorsa gelecek yaz yeni gazla değiştirelim

[TRSemih]

Genel kanıya katiliyorum. Araci kapali garajdan ya da golge bir yerden cikarip klimayi actigimda iceri buz kesiyor. Gunesin altinda yatmissa klimayi actigimda istediğim soguklugu hissetmek icin 10-15 dk beklemem gerekiyor. Ancak bu surecte şıpır şıpır terlemiyorum. Çokta anormal gelmiyor. 159'la kiyaslayamam ama onceki araclarim ve bindigim cogu aracta bu sekilde. Güneşin altinda yatan arabaya klima ne yapsin mucize beklememek lazim. Ha solar sunroof başka

Ayrica 156nin hava ventillerini yuzunuze dogru ayarlamaniz mumkun degil. Havayi yuzunuzde hissetmemeniz de bu kaniya yol acabilir.

Performans konusunda ise, klima acinca olusan hantallik dusuk hacimli (2.0 dahil) atmosferik motorlarin çilesi, anormal bir durum burada da yok bence.

•Tapatalk•

[sp4rc0]

Gazın kalitesi diye birşey olamaz. r134a (tetrafloretan) kullanılmalı, bunun dışında bir gaz kullanılırsa performans değişir. Yoksa r134a her markada r134a'dır. Birde klimaya basılması gereken şartlandirici yağ var. Gereken miktarda yağ basilmazsa da performans düşebilir. Forumda bu konu ile ilgili gaz ve yağ miktar tablosu vardı. Bu tabloya göre doğru miktarlarda dolum önemli bir ayrıntıdır.

[Alfadanadam]

Ümit güzel bir konuyu hatırlatmış. Kullanılan yağın birçok görevi var. En önemlilerinden biri de sistem içerisinde oluşabilecek korozyonu önlemek ve özellikle sızdırmazlık elemanlarının ömrünü uzatmak.

[misket]

156 klima flapları çarpıntı yapmaması için direkt üzerinize üflemez diye biliyorum, bu yüzden diğer araçlardaki gibi direk üflememesi klima yetersiz hissi uyandırabilir.

Diğer yandan 156 sahibi olarak Antalya'da olmama rağmen soğutmada sıkıntı yaşamıyorum.

3 hafta önce antalya'daydım. araç güneşin altında kalmış olduğu zamanlar 20 25 dk gezipte soğutmadığını biliyorum. hakikaten orada bizim araçlarla gezilmez yazın. ancak güneş ışınlarına bütün gün maruz kalmadan gölge bir yerde kalmış olursa o zaman toparlıyordu azda olsa..

hareket etmeden önce tüm camları açıp içerideki sıcak havayı, sadece fanı açıp sistemdeki sıcak havayı atımanızı tavsiye ederim soğutma süresinde hissedilir kısalma oluyor.

[misket]

156 klima flapları çarpıntı yapmaması için direkt üzerinize üflemez diye biliyorum, bu yüzden diğer araçlardaki gibi direk üflememesi klima yetersiz hissi uyandırabilir.

Diğer yandan 156 sahibi olarak Antalya'da olmama rağmen soğutmada sıkıntı yaşamıyorum.

156'da havayı direkt üstümüze göndermek zor gerçekten. Baya bir ayar gerektiriyor, yine de tamamen olmuyor.

ilk zamanlar bende kurcalamıştım bayağı neden hava gelmiyor diye, sonra şimdi hatırlamıyorum ama alfa ile ilgili bir yazıda okumuştum özellikle bu şekilde olduğunu. Bir yandan da direk gelmemesi gerçekten iyi diğer araçlarda denk geliyorum insanı bir süre sonra mahvediyor.

[DcD-Semih]

Gazın kalitesi diye birşey olamaz. r134a (tetrafloretan) kullanılmalı, bunun dışında bir gaz kullanılırsa performans değişir. Yoksa r134a her markada r134a'dır. Birde klimaya basılması gereken şartlandirici yağ var. Gereken miktarda yağ basilmazsa da performans düşebilir. Forumda bu konu ile ilgili gaz ve yağ miktar tablosu vardı. Bu tabloya göre doğru miktarlarda dolum önemli bir ayrıntıdır.

Hocam gazın kalitesinden kastım farklıydı benim. Çok anlamam ama sanayi ortamında aracın üzerindeki gazı filtreleyip geri basan var veya bunun gibi özelliğini yitirmiş gazları basan birçok yer gördüm. Klima gazı klima gazıdır o doğru yanlış telaffuzum benim hatam.