147, 105 & 120 Beygir arasındaki fark

[XETRaM]

Arkadaşlar ben aracı alırken kampanya vardı ve kampanyaya dahil olan son aracı italyadan getiriyolardı. Araç 105 beygirdi her ne kadar 120 istesemde fazla para ödememek için 105 almıştım...
Fakat şimdi içime dert oldu, acaba 105 ile 120 arasında motorun sesinde çok fark var mı? yakıt tüketimi arasında büyük fark olacağını zannetmiyorum, inş motorun seside çok fark etmiyodur..

Edited by - XETRaM on 18/10/2008  01:50:40

[Dentist]

15 bg tabii ki az da olsa hem seste,hem de performansta fark yaratır diye düşünüyorum.Seninki servisten çıkınca,yan yana gelir,çalıştırırız,bakarsın Tuğrul.
Zincirlikuyu serviste beraber olduğumuz gün söyleseydin,çalıştırır,bakardık.

[Sportivo]

105beygir motor varyatorsüz versiyon, avantajı bu. Ses ve masraf daha az. Ancak 3000 devir üstünde(ki TS motorların esas canlı olduğu bant) 15 beygirden feragat etmek demek.

[SertackeS]

konu içinde konu olsun. ben de 120 bg ile 150 bg 147ler arasında yakıtta büyük bir fark olup olmadığını merak ediyorum.

[XETRaM]

Tamam murat abi bi dahaki karşılaşmada bakarız aradaki farka.
Yakıt konusuna gelince normalde hep minimum gaza basmaya çalışıyorum. Ortalama bir depoyla tüketimim 7.8 - 8.5 arasında değişiyor. Fakat dayanamayıp basarsam minimum 9.2

Soru: varyatorsüz versiyon ne demek?

Edited by - XETRaM on 18/10/2008  14:44:34

[Dentist]

Alfaların en çok sorun çıkaran parçasının senin 147 de olmaması demek...

[Cem]

Varyatör ile ilgili forumda ara özelliğini kullanarak bir çok başlığa ulaşılabilir. VAryatör kısaca tarif etmek gerekirse, değişken sübap zamanlama sistemidir(bmw, vanos şeklinde adlandırırken,honda bunu vtec olarak tanımlar,mantığı hep aynıdır),üst devirlerde(3.000 +) farkı belli olur. Son hızda sanırım 5-7 km/h kadar fark var,belki cüzi miktarda da akselerasyon farkı olabilir. Ama o traktör sesi hiç olmayacağı için bence şans kabul etmek gerekir=)

Edited by - Cem on 18/10/2008  15:31:32

[ATA]

quote: Soru: varyatorsüz versiyon ne demek?

Alfa ve fiat motorlarının kullandığı değişken zamanlı subap sistemi. Sadece emme kısmında bulunur.

[serkan44]

benim 146.120 beygir fakat bu güne kadar hiç benzinli araç kullanmamıştım ilk defa benzinli araç kullanıyorum.oda alfa oldu.varyatörün ne demek olduğunu aracı ilk aldığım zaman bende bilmiyordum.fakat hep dizel araç kullandığım için aracı ilk çalıştırmada bir kaç dakika bekleme ondan sonra devam etme huyunu hiç bırakmadım.bu benzinli alfa 146 da ise aynı dizel gibi motor 40 dereceye gelene kadar bekliyorum buda yaklaşık 2 dakika felan sürüyo ondan sonra yola devam ediyorum.
araş şuan 180.bin de servise her gittiğimde servis teki arkadaşlar varyatörün halen bozulmadımı diyo...?
bende her seferinde hayır diyorum
hatta birdefasında yav yoksa senin araçta varyatör yok mu bir bakalım dediler:))))
varyatörümün bozulmamasının sebebini ilk çalıştırmada 2 dakika beklediğime bağlıyorum ondan heralde.
105 beygir ile 120 bg.arasındaki fark araçta 5 kişi varken kılima da açıkken bir rampa çıkarken çok fark eder.hatta klima açıkken düz yolda bile 105 ile 120 bg.arasında bariz bir fark görünür.
elbette You are not allowed to view links. Register or Login 50 bin daha az yakar 105 bg olan.

[umur]

Bende arabayı çalıştırdıktan sonra ciddi bekleyenlerdenim standart 2-3 dk beklerim varyatör ve debimetrem için yoksa arabada bi isteksizlik oluyor.

105 bg 120 bg bence çok ciddi bi fark ve eminim 120 bg daha az yakar çünkü arabanın gücüyle ağırlığı orantılı olması fikrindeyim.Misal benim araba çok orantısız 300 bin yakıyo standart ve 1.4 motor heheyy

[Dentist]

Alırken ciddi bir fiyat farkı mı vardı ki 105 bg aldın Tuğrul ?

[GONENC]

hevesini kırmak istemem ama ben 105 lik olanını test etmiştim ve inanamamıştım..
benim 103 lük 145 1.4 TS. bile ciddi derecede fark atardı yani bu 105 lik 147 ye..
ekonomi ve varyatörden yırtmak adına doğru bir hamle yapmışsın ama motor sesi ve performans falan beklemen yanlış olur..

[XETRaM]

Kampanyadan dolayı vardı. Dövizi belli bir kura sabitlemişlerdi ve babamı zar zor kandırmıştım. Babam bir şeye ikna olunca 2-3 gün içinde o iş olmazsa vaz geçiyor o anını kaçırmayayım diye ne beygiri kaile almıştım ne başka bir şeyi. Aslında yinede bence 3000 devirden sonra hoş bir ses geliyor. Arabama binen arkadaşlarım kendi araçlarından farklı olduğunu söylüyorlar.. Ne yapalım kısmet ilerde kendi paramla daha iyisini alırım inşallah.

[agucba]

Ses olarak bir fark olmaz, neticede sesi çıkartan varyatör değil ki.
O zaman 103 bg'lik 1.4 TS'nin de sesi Alfa sesi olmamalı.
105 bg'lik modelin çıkartılmasının nedeni 1.4'lik bir motor yapmak yerine (çünkü 1.4 litrelik motor hacim ve çekiş sebebi ile 147'ye aza gelecekti) aynı motorun güçsüz olanını üretmek olacaktı. Çünkü "güç hiç bir şeydir, hacim/tork her şeydir" mantığından yola çıkılmıştır.
Ayrıca Avrupa'da olan ve TR'de bilinmeyen filo tüketim değerleri için de az tüketen ve emisyonu daha az olan bir modelin bulunması gerekmekte idi ki bu da 105 bg'lik model ile oldu.
Bir de varyatörünün olmadığını kim söyledi? Gerçekten yok mu?

[Dentist]

Ben hastam olan Zincirlikuyu servis şefi Hüseyin'e sormuştum;o da yok cevabını vrmişti Serkan.

[agucba]

Bir araştırayım bakalım...

[admin]

105likte değişken subap zamanlaması olmadığından, doğal olarak varyatörde yok.

[agucba]

Eveet. Çıkan sonuç.

İlk çıkan 105 bg'lik 1.6'ların 120 bg'lik olanlardan farkı en başta "olmayan varyatör", 100.000 km'lik Platin Buji yerine 60.000 km'lik konvansiyonel buji ve son susturucu (tam sebebini anlamadım ama).

Daha sonraki modellerde frenler iyileştirilmiş.

Yine çıkan sonuca göre 105 ile 120 bg motorlar arasında çok belirgin bir fark yokmuş. Sadece varyatör sebebi ile alt devirlerde çok az bir fark varmış.

105 bg'lik motor 4200 d/d'de 140 Nm torka ulaşırken 120 bg'lik motor aynı devir sayısında 146 Nm'lik torka ulaşıyor. Yani farkı hissetmek pek zor olsa gerek.

Yakıt tüketimi de her zaman ki gibi tamamen kullanıcının kullanım şekli ile alakalı.

Tuğrul Bey, içiniz rahat olsun ve Alfa'nızın keyfini çıkartın.

[admin]

Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>

[Dentist]

Bu detayların ardından ciddi bir fark olmadığı sonucuna mı ulaşıyoruz ?

[ATA]

Sıkıştırmayla oynamamışlar, ben düşürmüşlerdir diye tahmin ediyordum.
5. ve son dişli oranlarıda hp farkı yüzünden değişmiş. Ama 105 ile 120 arasıdna ahım şahım fark yokmuş. Bende şimdi öğrenmiş oldum=)

[umur]

Hakkaten 15 bg lik fark kagıt üstündeki değerlerde çok etkisiz.

Yani iyi bi pilotajla 120 bglik 147 yi yolda geçip ardından şşttt varyatörlü şey ne oldu diye dalga geçebilirsiniz

[XETRaM]

Neyse bari içim biraz daha rahatladı Hissedilmesi çok zor olan bir fark yüzünden boşuna dert yapmaya değmez. hatta benim araç 10kg daha hafif diye sevinebilirim Bu arada 1 hafta oldu araba hala birmotta boyanıyo..  Özledim artık gelsin; ekran aldım onun bile tadını çıkaramadım 1.5 haftadır evde duruyo

Edited by - XETRaM on 21/10/2008  01:07:14

[147BLACK]

quote:
Ses olarak bir fark olmaz, neticede sesi çıkartan varyatör değil ki.
O zaman 103 bg'lik 1.4 TS'nin de sesi Alfa sesi olmamalı.
105 bg'lik modelin çıkartılmasının nedeni 1.4'lik bir motor yapmak yerine (çünkü 1.4 litrelik motor hacim ve çekiş sebebi ile 147'ye aza gelecekti) aynı motorun güçsüz olanını üretmek olacaktı. Çünkü "güç hiç bir şeydir, hacim/tork her şeydir" mantığından yola çıkılmıştır.
Ayrıca Avrupa'da olan ve TR'de bilinmeyen filo tüketim değerleri için de az tüketen ve emisyonu daha az olan bir modelin bulunması gerekmekte idi ki bu da 105 bg'lik model ile oldu.
Bir de varyatörünün olmadığını kim söyledi? Gerçekten yok mu?

Bunu siteye ilk nsöyleyen bendim.
Bu konuyu da ÜSTÜN Otomotiv'in eski servis şefi Mustafa beyden öğrenmiştim.
Varyatör ve yağ yakma sorunları nedeniyle kendisindne bilgi alırken 105 hp'liklerde varyatör yok mesela, bu yüzden onlarda bu sorunlar yok dedi.

[Dentist]

quote:
Neyse bari içim biraz daha rahatladı Hissedilmesi çok zor olan bir fark yüzünden boşuna dert yapmaya değmez. hatta benim araç 10kg daha hafif diye sevinebilirim Bu arada 1 hafta oldu araba hala birmotta boyanıyo..  Özledim artık gelsin; ekran aldım onun bile tadını çıkaramadım 1.5 haftadır evde duruyo

Edited by - XETRaM on 21/10/2008  01:07:14

Bekleyen derviş,muradına ermiş...