Haberler:

2005 yılından bu zamana Alfa Romeo ruhuyla yaşayanların arasına hoş geldiniz.
Soru, görüş ve önerileriniz için elektronik posta adresimiz: You are not allowed to view links. Register or Login



Alfa 147 JTDm vs Seat Leon TDI vs Honda Civic CDTi

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

agucba

Farklı olmak, ama sadece biraz. Şımarık olmak, ama terbiyesiz olmamak. Yeter ki Golf-Fırtınası?nda batımlasın. Alfa Romeo 147, Seat León ve Honda Civic kompakt sınıfta kendi güçleri ile yüzebilen örneklerden üçü.

Register or Login" border=0>


Akıl sınırları içerisinde keyif almamızı sağlayan yüksek torkları olan, yaklaşık 140 PS ve 300 Nm?lik güçleri diesel motorlarıdır. Bu şekilde bu üç araç sahip oldukları kendilerine özgü karakterli yüzleri reklam yapmaya çalışıyorlar. 147, sportif kalbi ile, León, ateşli İtalyan olarak. Hatta Civic bir üst sınıf kadar sportif sürüşler sunabilecekmiş! Acaba bu müşteriler için yeterli olacak mı?

Kendine güveni olan bir çıkış yapmış olsa bile yine de kendi yörüngesinde yanlış turlar atabiliyor. Aşırı sert yürüyen aksamı komforlu diesellerde pek beklenmeyen bir durum, yan destekleri yetersiz olan ön koltuklar modern katlanma sistemine sahip olan arka koltukların yanında çok eksik kalıyor, büyük bagaj hacmi hiçbir şekilde tahmin edilemiyor ve ses kontrolü ile Bluetooth gibi modern donanımları sunan opsiyon listesinde maalesef partikül filtresi bulunmamakta.

Bu özellik León?da ekstra bir tutar karşılığında alınabiliyor, Fiat Grubu?ndaki diğer JTD Motorlar?da bulunuyor ise de 147?de sunulmuyor. Buna göre Seat kendisine verilmiş olan görevine adamış bulunuyor; Kompakt sınıftakileri rahatsız etmek. Güçlü Turbo Makinesi kısa bir ısınma boşluğundan sonra 2000 d/d?de hızını almaya başlıyor. Her ne kadar TDI, Alfa?nın JTD?sinden devirlenmeye daha az istekli ve Honda-i-CDTi kadar rahat çalışmıyor olsa da, üçü içerisinde en büyük etkiyi bırakan oluyor.

Register or Login" border=0>


Farklı olanlar arasından en farklı olan
Ritmik bir bas sesi eşliğinde Alfa?nın dieseli devir saatindeki kırmızı bölgeye kadar çok hızlı çıkabilmekte, bu hızı ancak oranları uzun tutulmuş olan son vites etkilemekte. Alt viteslerde yüksek tork lastiklerin acı acı çığlıklar atmasına sebep olabiliyorken, delikanlı Common-Rail ön takıma kaldırabileceğinden çok daha fazla yük bindirmekte. Direksiyonda hissedilen bu güç fazlası etkiler, gaza basan ayağın daha hassas çalışmasına sebep olmakta. Ayağınızı kontrolsüz bir şekilde kullanırsanız, motorun daha çok susamasını sağlıyorsunuz ve bu da 147 için testte en yüksek yakıt tüketimi anlamına geliyor.

Alfisti?ler sonucu şimdiden tahmin edebiliyor gibi oluyorlar. Sevgilileri kora kor geçen puan savaşında Honda Civic?in arkasında üçüncü oluyor. Sert kuralların olduğu durumlarda fazla kayıp yaşıyor, güçlü yönleri sadece belli yönlerde kalıyor ve 147 tüm gücünü sadece görüntüye vermiş bulunmakta. Seat León burada çok yol kat etti ve diğerlerine göre hissedilir şekilde üstün gelmekte. O farklı olanlar içersinde en farklı olan.

Marka: Alfa 147 1.9 JTDm 16V ? Honda Civic 2.2i CDTi Sport ? Seat Leon 2.0 TDI Stylence
Motor Yapısı/Silindir: Sıralı/4 ? Sıralı/4 ? Sıralı/4
Hacim: 2204 ccm ? 1910 ccm ? 1968
Güç (PS): 140 ? 150 ? 140
Güç (kW): 103 ? 110 ? 103
Tork/d/d: 340/2000 ? 305/2000 ? 320/1750
Vites: 6 ? 6 ? 6
Teker: 225/45/17 ? 205/55/16 ? 205/55/16

Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>



Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>

Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>Register or Login" border=0>
Register or Login" border=0>



Edited by - agucba on 19/04/2008  16:23:43

///////////////

n/a

#1
Ülkemizde civic  CDTi  'nin 2200cc hacmi olması nedeni ile bir üst vergi dilimine girmesi kötü bence..Merak ediyorum türkiyede kaç tane dizel civic satıldı acaba..

Volkan

#2
Seat Leon neymiş??O farklı olanlar içersinde en farklı olan mıymış??Alfa da civic'in arkasından 3.mü olmuş?147 tüm gücünü görüntüye mi harcamışmış?Yavv,bırakın lüften,bu iddialara halk aynen şu cevabı verir:Bırak allasen,bırak allasen..

147BLACK

#3
Civic dizeller Türkiye'de satılmıyor diye biliyorum. Zaten 2.2 motora 140 hp veren bir makine alınır mı bilinmez. Ülke insanı 1.8 benzinli alır 140 hp ve lpg takıp gezer ona.

2.2 I-CDTI motorlu Accord'lar zaten 3-5 tyane sattı, bundan ağzı yanan Honda getirmiyor bence Civic dizeli.
Geçen sene yanılmıyorsam 65 tane hybrid Civic getirdiler. O da zaten 6 litre yakıtla yinede beklenen ekonomiklikte değildi.

Bu arada yazı çevirisinden midir yoksa bazı bölümlerin çevrilmemesinden midir yoksa gayet eksik şekiğld kaleme alınmasından mıdır gerçekten çok doyurucu değil.
please teach me how to dream
I long to be more than a machine

t_e_m

#4
öncelikle 147 ile diğer iki aracın piyasaya çıkış tarihlerini göz önüne almak gerek. teknik olarak civic ve vw destekli leon'un elbette üstün yönleri olacaktır.
Zaten alman menşeili bir testte Alfa'nın sonunculuk dışında bir sonuç olması da zordur.

Salleen

#5
civic'in suratına bile bakmam =)

Sercan Keklik

#6
yahu arkadaşlar gene iş fanatiklige dönmüş inş. devamı gelmez...

İmaj hiç bir şey, susuzluk herşey reklamını hatırlatıp...

bi 147 kapı döşemesini sökün, bir Leon döşemesini sökün, birde Civic sökün.. Kalite şart..! Bunu göz önünde bulundurun artık..
145 1.4 TwinSpark
145 1.6 TwinSpark
147 1.6 TwinSpark
147 2.0 SeleSpeed Blackline
156 1.6 TwinSpark
156 2.0 TwinSpark
156 2.0 SeleSpeed
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
159 1.9 JTS
MiTo 1.6 JTDm
Giulietta 1.4 MultiAir
Giulietta 1.6 JTDm
Giulietta 1.6 JTDm
Spider 2.0 TwinSpark (916)
Spider 2.2 JTS SeleSpeed (939)
159 JTD Ti

147TI

#7
quote:

yahu arkadaşlar gene iş fanatiklige dönmüş inş. devamı gelmez...

İmaj hiç bir şey, susuzluk herşey reklamını hatırlatıp...

bi 147 kapı döşemesini sökün, bir Leon döşemesini sökün, birde Civic sökün.. Kalite şart..! Bunu göz önünde bulundurun artık..



Aynen katılıyorum Sercan'a, bu durumların ön yargı yarattığı ortada ama objektif olmak lazım.

En son İstanbul yolculuğumu 2.0 TDI Leon DSG ile yaptım ve ben kullandım. 147nin dizel motorunu bilmesem bile sürüş özellikleri ve işçilik kalitesi ilgili çoğu şeyi deneyimledim....

Sercan Keklik

#8
Alfanın şu an yaptıgı tek şey..

İmaj.. Görüntüden başka birşey ben göremiyorum.. 159 un kapı döşemelerini sökün 98 model golfun sistemiyle aynı tamam teknoloji alfa adına cok ilerledi ama gene geride..

Bugun serviste aracı tamir edemeyen teknik elemanlardan bahsedıyoruz.. :) Acaba bizimkilermi beceremiyor? yoksa arabamı kabul etmiyor.. Hepsini insan düşünüyor dogal olarak.. Her zaman söylüyorum görüntü olarak Cogu araç alfanın yanına yaklaşamaz ok ama işi biraz teknige dökün, kaliteye dökün.. Marka fanatıgı olmayın lütfen..

Sizler aracınızı çekersiniz bi kenara herkes bakar, digeri çeker kimse bakmaz ama içine bindiginde siz trim sesleriyle ugraşırken digeri mutluluktan zevk alır. Kalite konusunda bir BMW mercedes gbi aynı düzeyde kalite degilde her araba farklı kalitede olurmu? olmuş işte yapmış italyanlar..
145 1.4 TwinSpark
145 1.6 TwinSpark
147 1.6 TwinSpark
147 2.0 SeleSpeed Blackline
156 1.6 TwinSpark
156 2.0 TwinSpark
156 2.0 SeleSpeed
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
159 1.9 JTS
MiTo 1.6 JTDm
Giulietta 1.4 MultiAir
Giulietta 1.6 JTDm
Giulietta 1.6 JTDm
Spider 2.0 TwinSpark (916)
Spider 2.2 JTS SeleSpeed (939)
159 JTD Ti

t_e_m

#9
Evet, marka fanatizmi çok yaygın alfa kullanıcılarında malesef. Alfa hakkında olumsuz bir kelime duymaya çoğu kullanıcının tahammülü yok nedense. ancak bazı gerçekler de ortada.
Tasarımlarının albenisi kaybolduğu anda marka olarak alfa da kaybolur, burası muhakkak.

ATA

#10
Şu bir gerçek ki hepsi arka kapı kolunu gizlemek için kesinlikle 147den örnek almışlar... Çok daha eski yıllarda başka markalar yapmış olsa bile bu kapı kolu tasarımı kesinlikle alfa'nınb ir başarısı.

Ama işin acı yanı, dün arkadaşımın yeni aldığı 2008 civic beniznli ile biraz test turu attıktan sonra honda'nın ciddi anlamda hem kalite hemde performans olarak Alfadan çok daha üstün olduğu bir gerçek.
1997 145 1.4 Ts (1999-2001)
2001 156 1.6 Ts (2006-2015)
1996 Gtv 2.0 V6 Tb
2009 MiTo 1.6 Jtdm
1991 75 2.0 Ts
2006 156 1.6 Ts

Volkan

#11
Sadece kapı kolları değil,yuvarlak ızgaralardan tutun bir çok markanın detayında alfanın 156 modeli baz alınmıştır.Alfa ne verse yerim abi demek saflıktan baska birşey demek değildir ama bu alfayı hor görmek anlamına da gelmemelidir.

SertackeS

#12
civic hb dizel getirmedi türkiyeye.

dış görünüş olarak alfanın ön dizaynı çekici sadece.
honda civic çok farklı bir imaj yaptı bu konuda. üçgen egzoz uçları ve sis farları, otomatik kapanan dikiz aynaları, çoğu kişi beğenmese de cam ön panjur.dış modifiyeye oldukça açık bir yeni nesil dizayn.
seat leon ise alfa147nin yapamadığını yaptı. alfa147yi makyajlayıp ağzını burnunu değiştirip çok şık bir dış görünüm ile seatın TEK satan aracını üretti.

yani dış görünüşte alfa sınıfta kaldı bu 3lü içinde.
_________________________
2004 156 2.0 Selespeed
2006 159 1.9JTD Distinctive
2007 147 1.6 Collezione
2007 GT  1.9JTD Q2
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive beyaz
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive kırmızı

SertackeS

#13
iç görünüme bakarsanız honda civic açık ara hatta bayaa bi açık ara önde.  i-shift denen f1 vites sistemi, tiptronik vitesi, uzay aracı kullanıyor hissi veren müthiş ön konsolu (ki 40-50bin liralık araçların içinde bu kadar göz alıcısı yoktur). ayrıca sürücü ve yolcunun çok rahat hareket edebileceği iç mekan..

alfa147nin kıpkırmızı yanan ön konsolu albeni yaratmıyor değil. birçok araçtan daha şık. ama 80-90 kilo arasındaysanız alfa147 sizin için birişkence olacaktır. güneş gözlüğünüzü veya cep telefonunuzu bile koymaya bir yer bulmak için debelenirken bile ter içinde kalıyorsunuz içerde hareket edememekten.

seatın iç görünümünü hiç beğenen birisi değilim. kesinlikle bu üçlünün en kötüsü.
_________________________
2004 156 2.0 Selespeed
2006 159 1.9JTD Distinctive
2007 147 1.6 Collezione
2007 GT  1.9JTD Q2
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive beyaz
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive kırmızı

SertackeS

#14
motor olarak bakarsanız dizelleri konusunda bir fikrim yok ama benzinli araçlarda alfa 147 gereğinden fazla benzin harcıyor. 140bg honda 120 bg olan alfadan daha düşük benzin tüketiyor. ve alfa 120 bg olmasına rağmen ara hızlanmalarını başarılı bulmuyorum. benzin konusunda en iyisi seat leon gibi görünüyor. ama sorunsuzluk açısından honda toyota ile birlikte dünyanın en iyisidir.

hondanın eksiği ise şu: seat ve alfanın opsiyon listesi çok uzun olmasına rağmen hondada sunroof bulmak imkansız, aynı zamanda deri döşeme ve renk seçenekleri çok az. (gri,kırmızı ve siyah dışında görebildinizmi merak ediyorum)




Edited by - SertackeS on 20/04/2008  21:57:35
_________________________
2004 156 2.0 Selespeed
2006 159 1.9JTD Distinctive
2007 147 1.6 Collezione
2007 GT  1.9JTD Q2
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive beyaz
2011 Giulietta 1.6JTD Distinctive kırmızı

agucba

#15
İyi de artık sınıfta kalsın. 147, 8-9 senelik bir tasarım. Leon ise Walter de Silva'nın 147'yı Seat dilinde tekrar tasarlanmış hali. Civic zaten bir sabun köpüğü tasarımı. İlk çıktığında çok sükse yaptı ama artık ilk zaman ki kadar ilgi çekmiyor.

///////////////

ATA

#16
Kötülemek için söylemiyorum ama Civic'in son tasarımı çinlilerin yaptığı markası belirsiz oyuncak arabalara benziyor. Tam bir facia bana göre. Civic bence tasarımdan sınıfta kaldı.
Seat'ın tasarımı ise güzel, çünkü 147 ye benziyor =)

İçlerinde ki en eski tasarım olmasına rağmen, 147 hala kendisinden çok daha sonra tasarlanmış araçlardan daha fazla ilgi topluyor. Şu motor ve işçiliği biraz arttırsalar bir çok rakibini açık ara  eleyebilir ama italyan işte, senelerdir durum aynı =))
1997 145 1.4 Ts (1999-2001)
2001 156 1.6 Ts (2006-2015)
1996 Gtv 2.0 V6 Tb
2009 MiTo 1.6 Jtdm
1991 75 2.0 Ts
2006 156 1.6 Ts

n/a

#17
Fanatizme gerek yok bencede biraz gerçekleri görmek lazım..

147 yaşlandı artık, bir eski jenerasyon bir araç şu an bu rakiplerine göre.. 2008'de hala fiat tipo kullanıyoruz.. Birde bu yönden yaklaşalım..

Civic'in görüntüsü çok berbat..
147'ye benzer-benzemez seat güzel bir araba yaptı..

Alfa Romeo teknik açıdan rakiplerinden zayıf durumda şu an, diğer markalar sürekli araştırma-gelişme yaparken, alfa romeo fiatları süsleyip satıyor.. Derseniz ki sürüş keyfi olarak Alfa Romeo'nun yerini tutmaz o zaman bende katılırım, ama teknik açıdan tartışmak anlamsız..

ATA

#18
Fanatiklik yapan yok arkadaşlar 147 nin olumsuz yönlerini hemen hemen herkez belirtmiş zaten...
1997 145 1.4 Ts (1999-2001)
2001 156 1.6 Ts (2006-2015)
1996 Gtv 2.0 V6 Tb
2009 MiTo 1.6 Jtdm
1991 75 2.0 Ts
2006 156 1.6 Ts

Volkan

#19
Önden ve yandan bakınca en güzeli kesinlikle 147,arkadan bakılınca leon..ama leon önden o kadar güzel değil..civic zaten komple değişik bir araba dıştan bakılınca,arka kapılar minicik vs..Ama iç mekana gelince de en iyisi civic..


Ayrıca insanlardaki bu leon manyaklığı nedir anlamış değilim,147 yi bmw 1 lerle ve audi a3 lerle kıyaslayın,bırakın leon ve civic de kendi aralarında kapıssın.


Edited by - Volkan on 21/04/2008  02:05:34

Dentist

#20
Çok eski bir deyiş vardır:
Değişmeyen tek şey değişimin kendisidir.
Alfalarımızı ne kadar seversek sevelim,kabul etmeliyiz ki günümüz teknolojilerine göre eksikleri çok.Rakiplerle arasındaki farkı kapaması için çok yol alması gerekiyor.
Bir zamanlar bunlar vardı;artık yoklar...

146 1.4 TS
147 1.6 TS Distinctive
159 1.9 JTD Distinctive Plus Qtronic
159 1750 Tbi-Ti
159 1.9 SW JTD Distinctive Qtronic

murat

#21
quote:

İyi de artık sınıfta kalsın. 147, 8-9 senelik bir tasarım. Leon ise Walter de Silva'nın 147'yı Seat dilinde tekrar tasarlanmış hali. Civic zaten bir sabun köpüğü tasarımı. İlk çıktığında çok sükse yaptı ama artık ilk zaman ki kadar ilgi çekmiyor.



Budur olay
Cuore Sportivo...

147 1.6 TS (2005)
145 1.4 TS (1998)
156 1.6 TS (2004)
156 2.0 SS SW (2004)
159 1.9 JTD SW (2009)
Giuilietta 1.6 JTD (2014)
166 2.4 JTD (2003)
Giuilietta 1.6 JTD (2012)
Giuilietta 1.6 JTD (2015)

naxos

#22
Bence Testın sonucu
Civic
Alfa
Leon

olmalıydı yeni149 gelince yapılması gerekiyor aslında bu testın
Giulietta 1.6 JTD SP1
156 2.0 Selespeed 2003
156 2.0 Selespeed 2001
Hiçmi Sınır yok

Dentist

#23
Sonuç test değerlerine verilen önemle belirlenecek.Performans mı?Tasarım mı?Ekonomi mi?...vs.
Bir zamanlar bunlar vardı;artık yoklar...

146 1.4 TS
147 1.6 TS Distinctive
159 1.9 JTD Distinctive Plus Qtronic
159 1750 Tbi-Ti
159 1.9 SW JTD Distinctive Qtronic

n/a

#24
Beyler biz zaten herkeste bir Alfa olsun istemiyoruz, altinizdaki Alfalari degisirmiydiniz bir Honda veya Seat'la onu soyleyin, Civic konsulunu begenenleri filansa hic anlamiyorum, o zaman Alfada ne isleri var anlamadim, Italya'ya tatile gitmis Japonlar gibiler!!!Inanlir gibi degil uzgunum, kimse kizmasin biz Alfa nin Turkiyede bir distrubutoru yokken Italyadan mezarliktan tirla araba getirip Alfa sprintleri yuruttuk, yolda brbirimizi gordugumuzde sevinirdik, Opel almaya gidip yanilip Alfa alinca Alfaci olunmaz beyler!