Yerli otomobilde sürpriz gelişme

[Alper]

Yerli otomobilde sürpriz gelişme, o isim belli oldu...
 
Fiat CEO'su Sergio Marchionne, Detroit Otomobil Fuarı'nın basın günlerinde buluştuğu Türk gazetecilere Başbakan Erdoğan'ın talep ettiği Türk otomobilini yaratma projesine ciddi bir 'teknoloji ve bilgi birikimi paketiyle' destek vereceklerini ve bu işte mutlu sona çok yakın olduklarını açıkladı.

Türk malı otomobil projesinin mümkün olacağına kesinlikle inandığını ve stratejik olarak bu işle bizzat ilgilendiğini söyleyen Sergio Marchionne, 26 Eylül 2010 tarihinde Ankara'da bir araya geldiği Başbakan Erdoğan'a da bu fikrini söylediğini aktardı. Marchionne ?Başbakan Erdoğan yerli otomobil fikrini ortaya attığında bunu bizim için de önemli bir fırsat olarak gördük.

Bu tip bir projeyi hayata geçirmek için bir temel altyapı, tarihi birikim ve bir de motorunuz olması gerekir? dediği konuşmasında, bunlar olmadan kâğıt üzerindeki bir fikri hayata geçirmenin mümkün olamayacağını dile getirdi.

BU HAFTA TEKRAR GÖRÜŞÜLECEK
Marchionne şöyle konuştu: ?Bizim elimizdeki teknoloji ve bilgi birikimi demetiyle çok rahatlıkla yeni bir marka yaratabilirsiniz. İşte bu noktada bizimle çalışmanın yararı bizim bu demete sahip olmamız. Başlangıç için gereken de budur. Bu konuda ortaklarımız Koç Holding ve Türk hükümetiyle görüşmelerimiz sürüyor. Konuyu Noel öncesinde görüştük, bu hafta içinde tekrar ele alacağız.? Marchionne otomobilin Fiat'ın elindeki mevcut platformlardan birinin üzerine inşa edilebileceğini söylediği konuşmasında, ?Biz her türlü desteği verip üretim yollarını açarız, başlangıç için gerekeni yaparız ama yedek parça tedarikinin globalleşmesi, tasarım gibi diğer etkenler tamamen Türkiye'de geliştirilir? dedi.

Dünyaya satılmalı
Bu marka için bir takım desteklerle pazarda yer açılacağını biliyoruz. Türkiye üzerinden dünyaya dağılacak Türk Malı otomobilde ciddi büyüme potansiyeli, önemli fırsatlar olduğuna inanıyoruz.

DNA?sı farklı olmalı
Türk otomobilinin Fiat'ın diğer marka ve modelleriyle çakışmaması, DNA'larının farklı olması gerekiyor. Türk markasını çok dikkatli bir şekilde yaratmalıyız.

Türkiye?nin markası
Biz bir marka yaratmak için gerekli teknik destek, platform ve tarihi birikimi sağlarız, araç tamamen Türkiye'de tasarlanır, Türk markasıyla dünyaya satılır.

Doğru konumlanmalı
Bu aşamadan itibaren markanın artık Türkiye dışında uluslararası pazarlarda konumlanmasını belirleyip bunların dikkatli bir şekilde etüd edilmesi gerekir.

Türkiye?deki yatırımlarımız sürecek
Türkiye'de Koç Ailesi'yle çok başarılı işler yaptıklarını söyleyen Marchionne, yatırıma devam edip gelişimlerini sürdüreceklerini belirtti. Grubun başkanı John Elkann'ın Mustafa Koç ve aileyle olan kişisel dostluğunun da etkisiyle iki grubun ilişkilerinin daha da gelişip büyüdüğünü dile getiren Marchionne, Tofaş CEO'su Ali Pandır'ın yönetiminde kendini ispat eden kaliteli işler yaptıklarını, Fiat markasını iyi yerlere taşıdıklarını anlattı.

Koç?tan otomotive 1 milyar dolar daha
Koç Holding Otomotiv Grubu Başkanı Cenk Çimen, Detroit'te yaptığı açıklamada 2011 yılında tüm zamanların en yüksek satış gelirine ulaştıklarını belirterek, ?2011 Koç Holding?in otomotiv şirketleri açısından çok iyi bir yıl oldu. Ford Otosan, Tofaş rekorlar kırdı. Tüm şirketlerimiz kârlılıklarını artırdı. 22 milyar lira civarında ciro elde ettik. Konsolide ciro 2010?a oranla yüzde 30 artış gösterdi? diye konuştu.
Otomotiv şirketlerinin hız kesmeden büyümeye devam edeceğini belirten Çimen, 2012?de 1.9 milyar liralık (1 milyar dolar) yatırım yapacaklarının müjdesini verdi. Cenk Çimen, Ford Otosan ve Tofaş?ın tabağının yatırımla dolu olduğunu söyledi. Çimen, iki şirketin 10 yılının garanti altında olduğunu belirterek, ?20 binden fazla çalışanımız var. Yan sanayiyle birlikte 80 binden fazla kişiye istihdam sağlıyoruz.
2023 yılına bakıyoruz, hangi yeni yatırımları yapabiliriz, hangi yeni projeleri devreye sokabiliriz onların üzerinde çalışıyoruz? dedi.

GAZETE HABERTÜRK

[A.S.GÜMÜŞ]

Yandık yeni kuş serisi faciaları yolda desenize

[adnan.geyik]

Kore'den ve Çin'den daha iyi araba yapacağımızdan eminim. Daha ileri gideyim. Yıllar önce helikopter teknisyeni arkadaşım vardı. Bana destek versinler Türk Malı helikopten üretebiliriz diyordu. Bu işi bilen çok insan var. Ama destek yok. Devlet partilere vereceği parayı bu insanları toplayıp üretmeye harcasa işsizlik kalmaz.

[alfa147black]

Bence yerli oto falan yok ortada. Albeanın yerine gelecek modele bir isim uyduracaklar. teşvikleri mideye indirip yerli diye satacaklar.Fiat yardımıyla yapılacaksa nasıl yerli olacak? Ticari hakları için ne kadar para Fiat'a ödenecek? Bilen yok

[cem_dogan]

fiat ın mevcut platformdaki bir modeli üzerine türk otomobili.bu nasıl bizim olabilir.hicbir mevcut model olmaması gerek biraz daha gec yapabiliriz ama zaten 50 yıl beklemişiz 1 sene daha gec cıksın ne yazar.sonunda hortum veya seneler önce hızlı tren faciası gibi bir sonuc cıkmasında....

[murat]

Ben de çok umutlu değilim fakat önyargılı olmamak lazım, bekleyip görmek lazım

[cem_dogan]

önyargılı yaklaşmıyorum gecmişi biliyorum murat.bizler arabadan bir nebze anlayan kişileriz.otomobil yapmanın ne denli zor oldunu biliriz lakin bunu devrimle başarmışız ki press olmadıgı için kriko ile şekillendirmiş bir otomobil.o dönemde iyi kötü başlamış olsaydık şu tarihte geldimiz noktayı tahmin etmekte zorlanıyorum.halen fiat platformu denince yuhhh derim koca bir yuhhhh........

[naxos]

Cakma Fiat'dan başka bişi olmaz bu oluşum

[Anıl]

Çoğumuzun bildiği gibi yerli dediğimiz kuş serisi bile yerli değildi,fiat regata'nın oynanmış haliydi ve bence ülke ekonomisine tam bir köstekti,hem parça tüketimi hem de yakıt tüketimi olarak...
Yerli yerli diyoruz,mesela yerli dediğimiz taşıtlara bakalım,otobüslerimiz temsa alt yapı ve motor dışarıdan,kasa dizaynı bizden,BMC motor aktarma dışarıdan,elektronik dışarıdan kasa bizden...değişik bir örnek traktör;yerli erkunt,motor-aktarma dışarıdan,gövde-kasa bizden....Dünya'da gloabl firmalar hariç bu ne olabilir fiat,gm vs firmalar dışında,yerel üreticiler(mesela yakınımızda İran otomobil markası İkco gibi ki eski Fransız teknolojisini kullanır,mesela peugeot 405 temeli-motoru vs) her zaman alt yapı konusunda dışa bağlıdırlar,motoru-aktarmayı,elektronik sistemleri dışarıdan alırlar,yani hiçbir zaman böyle firmalar yüzde yüz yerli üretim yapamazlar...Şuan bizdeki durumda bu olacak,albea üretimden kalkıyor,teknoloji altyapı,siena zamanlarına 1997'lere dayanıyor.Albea'nın zaten arka dizaynı komple Türk mühendislerine aitti,diğer dizayn ayrıntılarında da emeğimiz olmuştu. Kısaca tarih yine tekerrür ediyor yeni kuş serisi doğuyor, ne olacak sadece kasayı üretiriz,iç aksesuarları üretiriz,yerli diye yine piyasaya süreriz sonra Afrika-Arap ülkelerine satıp,bakın nasıl otomobil yaptık deyip,teşfikleri cebe atarız...Medyayı takip ediyorsanız,daha geçen aylarda koç grubu yerli otomobil olamaz derken,çark edip,işin bir yolunu uydurdular ben bu işlerde fazla duyusal olayların etkisi olduğuna inanıyorum.

[tolga_ozhan]

Aynen bencede bu konuda duygusal olmaya gerek yok. Varsa birisi çıksın motoru, şasisi, dizaynı Türk olan bir araba yaratsın, teknolojik olarakta kimsenin gölgesinde kalmasın. Aksesuarı, yan özellikleri yabancı olabilir. Zaten böyle bir otomobil olacaksa zamanla onlarda yerlilişir zamanla.
Bu şartlar altında ister satsın ister satmasın en azından ne durumda olduğumuzu görmüş oluruz.

[pierrecardin]

Sevgili arkadaşlar birçok elestirinizde haklisiniz ancak şunuda göz önünde bulundurmaliyiz. Yepyeni bir şasi yeni bir motor yeni bir yürüyen aksami sifirdan oluşturmak çok zahmetli bir iş. Zahmetide geçtim herşeyi satin alabilirsiniz ama zamani asla. Geliştirdiginiz her bir parçanin her bir şartta uzun dönem testlerini yapmak (herhangi bir arka plani , kendini kanitlamis güvenebilecegimiz tek bir civata olmadan) herhangi bir muhendislik bilgim olmadan bana gerçekten zor geliyor.
Zaten fiat ceo sunun aciklamasina da dikkat ederseniz o da hep ilk başlangicta verilecek teknoloji desteginden bahsediyor.
Otomotiv iside otomobilden farksiz aslinda. Dünyanin en iyi en güçlü motoru bile akünün o ilk  motoru çevirişi olmadan çalişip yuüzlerce beygirini

[pierrecardin]

Ortaya çikaramaz.
Eğer uygulama benim anladiğim şekilde olacaksa ben bir sorun göremiyorum. Ancak süreç itinali yonetilemezse bahsi geçen riskler çok ciddi birer tehdit.

Kusura bakmayin 2 parca halinde oldu teknik bir hatadan )

[pierrecardin]

Umarim fikrimi anlatabilmisimdir. Destek sadece baslangic safhasinda olmali bence. Sonrasinda kendi teknolojimizi üretmeliyiz.

[tolga_ozhan]

Albea platformu üzerine kurulacak yeri arabanın adı da AL BE YA olacaktır heralde

[Anıl]

Buyrun örnek,206 sedan platformu alınır,biraz oynama biraz janjan buyrun yerli otomobil...
You are not allowed to view links. Register or Login
Yani yerli! ve gerçekten yerli kalacak bir model olacak dediğim gibi yeni kuş serisi, biraz afrika,biraz arap kıtası,biraz Türk Cumhuriyetleri derken,birde bu şekilde dünya otomobili damgası yapıştırırlar bizde yeriz...Fiat çatısı altında yerli bir isim olamaz,zaten izin vermezler,koç grubuda milyar dolar yatırıp yeni bir marka yaratma cesaretine gireceğini de zannetmiyorum,bu model üzerine ilave yapa yapa böyle senelerce gider,öyle de olmadımı en son 2003-2004 yıllarında doğan slx 1.6 i.e modeliyle jübile yaptılar,sanırım o da bagaj kapağında artık daha uzun bir isme yer kalmadığı için:) düşünün sene 2000'ler ve enjeksiyonu özellik diye arkaya yapıştırıyorsun,arka cama hidrolik direksiyon sticker'ı yapıştırıyorsun ne teknoloji değil mi,işte o teknoloji 1978-79 yılında Türk halkının önüne çıkan Fiat 131 serisi ve son 1988'de altı-motoru %60'ı aynı kalarak kasa değiştirerek 2000'li yıllara kadar geldi,yani böyle bir şirket ve anlayıştan yerli otomobil yapacaz diye demeç geliyor,şimdi albea ile başlıyoruz yıl 2025 olur linea platformunu ile devam ederiz. Ben bu konuda,yani %100 yerli bir marka konusunda ne ümitliyim ne de gerçekçi yaklaşıyorum. Potansiyel yok mu,var! baştan aşağı herşeyini de yaparız ama onu yapacak babayiğit yok,hazır para geliyor ne maceraya atılayım zihniyeti var...Yeni oluşan durumda yine para gelecek,bunun yanında halkın gözünde koç imajını parlatacak,nasıl olur derseniz "Helal olsun adamlar,riske girdi,milli otomobili yaptı" diyecek çoğu kişi...

Edited by - Anıl on 17/01/2012  00:25:59

[cem_dogan]

derler anıl derlerbiryerde bizim arabımız var dersek hadi ordan derlerbu bir gurur meselesi zaman para deyil.dedigin gibi bu kocla mocla olucak iş deyil.acsınlar baksınlar alfa nasıl doğmuş ders alsın baştakilerr.sonra romeo nasıl eklenmiş.bu arada cari acıkta rekor kırmışız yineiyi giden birşeylerde var

[A.S.GÜMÜŞ]

Halihazırda başlanmış ve köklerini salmaya başlamış bir Etox projesi var zaten, biraz üzerine eğilseler geçekten birşeyler ortaya çıkacak.
Ayrıca ben yerli otomobil teşviki konusunda şöyle düşünüyorum, devlet desin ki kardeşim benim şu kadar otomobilim var, bunların yerine bana %100 yerli araba üretin, çeşitli gamlarda zırhlı, zırhsız, motor gücü aralıkları şu kadar şu kadar, ben bu araçları alacağım, elimdeki yabancıları değiştireceğim, ilk örneklerinizi üretin getirin, alın size şu kadar ilk örnek desteği desin bakın nasıl yapılıyor %100 yerli araba.

Edited by - A.S.GÜMÜŞ on 17/01/2012  10:16:08

[KAKIRMAN]

Albea --> AL-BELA

[may-alfa]

quote:
Albea --> AL-BELA

[asklepios]

sizin yapacağınız işin ben ta ........

ayıptır yahu; verdiler gazı,biz de saf saf yerli otomobilimiz olacak diye bekliyoruz....yapılan ne? yeni bir TOFAŞ projesi....yazık...

çakma yap kardeşim...zamanında japonların,yakın geçmişte g.korenin,şimdi de çinlilerin yaptığını yap...dandik olsun,uyduruk olsun...zamanla geliştir kendini,daha güzelini,daha kalitelisini yap...AMA SEN YAP...
zamanında ( otomobil husunda) gülünen japonların,dalga geçilen korelilerin nerelere geldiği belli.20 seneye kalmaz çinlilerin de taş gibi arabalarına bineriz...

ama biz bu kafayla gidersek,çok şey oluruz da, adam olmayız...

[agucba]

Japonları ilk otomobillerini bilmiyorum ama G. Koreliler, önce Japonların eskimiş modellerinin tasarımlarını az veya çok değiştirerek başladılar işe. Seksenlerde ve doksanlarda G. Kore otomobilleri çok ucuz ve basit, ancak işlevseldiler. Şimdi ise mesela, otomobil dergileri yeni Hyundai I30'a nerede ise Golf'ten iyi diyecekler. Veya Hyundai I40'ın, özellikle Station Wagon modelinin Passat Variant, Insignia Wagon'dan ne farkı var diyorlar. Ve ayrıca artık eskisi gibi ucuz da değiller. Ama buraya gelmeleri için bizim tarihini takip edebildiğimiz otuz yıl geçmesi gerekti.

Bu sebeple biz nasıl ki Devrim'i üretmemekle (veya üretememekte) birinci treni kaçırdı isek, 80'lerde de mevcut lisanslı modellerinden üzerinden devrin teknolojik gereksinimlerine uygun geliştirmeleri yapmayıp sadece makyajla yetinerek veya yettirilerek ikinci treni kaçırdık. Otomobil endüstrisi bugün, 1980 ve 1990'lara göre çok hızlı gelişmekte. Gelişim hızı henüz çok hızlı olmayan elektrikli otomobillere (ancak Renault'un Fluance ile yaptığı gibi değil) yönelmek belki daha mantıklı olabilir. Şehiriçi kullanımlarına yönelik elektrikli otobüsler ile başlanabilir. Çok fazla yer sıkıntısı olmadığı için büyük bataryalar ile başlanır, bu araçlar aynı zamanda ARGE örnekleri olur ve çıkan sonuçlara göre otomobillere uygulanır.

Bence kendi otomobilimizi üretebilmemiz ve kullanabilmemiz için Japonlar gibi milliyetçi ve çalışkan, Çinliler gibi de gözü kara girişken olmalıyız. Ne yazık ki biz Türklerde bunlar artık yok. Var olan özelliklerimizi de elbirliği ile birer birer yok ediyor, kendimizi baltalıyoruz.

[ku2]

Bu kafayla bir yere gidemeyiz. Zamanın gerisinde arabaları deli fiyata bu millete sattılar (kakaladılar)..Esas gelişimin, arge'nin önünü kesen büyük şirketler (tofaş ve sabancı grubu..) bu ülkede. Bunların rant kavgası hiç bir zaman bitmez ve tüm kazançlarını bu milletin sırtından çıkarırlar..!! Aptal saptal vergileri bir kaldırsınlar bakalım..!! 50.000 euro c180 satılıyor bu ülkede!!! Vergiler kalksın..ya da daha mantıklı seviyelere insin.. Benzin 2-2.5 TL seviyelerine insin.. O zaman kaç kişi biner bakalım yerli otomobile..!! Vergiler sebebiyle, bir araba devlet babaya, bir araba kendimize aldığımız şu devirde..böyle arge işleri..onu yaparız, bunu geliştiririz biraz zor..

Ancak geçmiş teknolojileri koyup, 3. dünya ülkesi olarak satarlar ülkemizde..

Farklı birşey yapılacaksa..bence kaçmış bir trene farklı bir şekilde binmemiz gerekir...

Elektrikli araba dünyada daha yeni yeni gelişmeye başlayan bir sektör. Alternatif yakıt önerileri, hibrit arabalar..vs..
Bence elektrikli bir türk arabası, şehiriçi kullanımı için, veya taksi olarak ilk etapta, elektrikli toplu taşıma araçları daha mantıklı bir başlangıç gibi geliyor bana..
Kaçan 50 yılı kimse geri veremez bize. Bu ülkede zamanında uçak fabrikası vardı.. Uçak yapıp sattık bile.. Ama rant yüzünden kapatıldı..!!!
Tarihe bir bakmak gerek..

Nasılsa tekrar ediyor )

Öpüyorum herkesi.

[Anıl]

quote:
Japonları ilk otomobillerini bilmiyorum ama G. Koreliler, önce Japonların eskimiş modellerinin tasarımlarını az veya çok değiştirerek başladılar işe. Seksenlerde ve doksanlarda G. Kore otomobilleri çok ucuz ve basit, ancak işlevseldiler. Şimdi ise mesela, otomobil dergileri yeni Hyundai I30'a nerede ise Golf'ten iyi diyecekler. Veya Hyundai I40'ın, özellikle Station Wagon modelinin Passat Variant, Insignia Wagon'dan ne farkı var diyorlar. Ve ayrıca artık eskisi gibi ucuz da değiller. Ama buraya gelmeleri için bizim tarihini takip edebildiğimiz otuz yıl geçmesi gerekti.

Bu sebeple biz nasıl ki Devrim'i üretmemekle (veya üretememekte) birinci treni kaçırdı isek, 80'lerde de mevcut lisanslı modellerinden üzerinden devrin teknolojik gereksinimlerine uygun geliştirmeleri yapmayıp sadece makyajla yetinerek veya yettirilerek ikinci treni kaçırdık. Otomobil endüstrisi bugün, 1980 ve 1990'lara göre çok hızlı gelişmekte. Gelişim hızı henüz çok hızlı olmayan elektrikli otomobillere (ancak Renault'un Fluance ile yaptığı gibi değil) yönelmek belki daha mantıklı olabilir. Şehiriçi kullanımlarına yönelik elektrikli otobüsler ile başlanabilir. Çok fazla yer sıkıntısı olmadığı için büyük bataryalar ile başlanır, bu araçlar aynı zamanda ARGE örnekleri olur ve çıkan sonuçlara göre otomobillere uygulanır.

Bence kendi otomobilimizi üretebilmemiz ve kullanabilmemiz için Japonlar gibi milliyetçi ve çalışkan, Çinliler gibi de gözü kara girişken olmalıyız. Ne yazık ki biz Türklerde bunlar artık yok. Var olan özelliklerimizi de elbirliği ile birer birer yok ediyor, kendimizi baltalıyoruz.

Çinlileri gelişmesi,japonlardan hızlı olacak gibi geçen euroncap sitesine baktım,geely emgrand(ülkemizde de satılıyor),çarpışma testlerinden dört yıldız almış,bazı Çinli firmalar şimdiden sivrilmeye başladı bile!!!G. Kore demişken yıl 1994,sıfır otomobil alıcaz,yine tercih bana kaldı,bakıyorum seçenekler doğan slx,r9 broadway,rainbow ve hyundai excel(hyundai 91-92'de piyasaya atılmış var yok arası bir markaydı araçları da mitsubishi galant mekaniğine sahipti),tabi o ne ya Kore more derken,ben kapıda sıfır doğan slx'i gördüm,senelerce kullandık o aracı,bir 520 BMW kadar benzin yakması,büyük lüks olan elektrikli camının ilk haftasında bozulması,satana kadar arabanın mekanik değişmedik yerinin kalmaması vs....bir arkadaşım vardı o da otomobil hastasıydı,riske girdi hyundai excel aldı hem de aynı fiyata ve o excel hala taş gibi duruyor ve yürüyor...İşte bu büyük şirketlerin nasıl zengin olduğu,hurda araçları fahiş fiyata nasıl sattıkları ve aynı zihniyetin yine yerli tabir ettiği otomobile girişmesi...Yukarıda yazılanlar gibi artık fosil yakıtlar bitmek üzere,emisyon vs çok sıkılaştı ve biz Amerikayı baştan fetederek,fosil yakıtlı araç üretmeye çalışıyoruz,ortada çeşitli girişimcilerin yaptığı elektrikli-hibrit prototipler var onları destekle,yok illa birileri zengin olacak ya!!!!

[asklepios]

gayet mantıklı...

piyasada sürüyle konvansiyonel-fosil yakıtlı marka var...bunlarla kapışmaktansa,daha az rakibin olduğu bir segmente,yani elektrikli-sıfır emisyon sınıfına girmek çok daha mantıklı...

ama tekrar söylüyorum; ne yapacaksak BİZ YAPALIM...

örnek de verelim;

bknz.;TESLA...kaç yıllık markadır,10 sene mi? ama  şu an için epey popüler...neden olmasın?





Edited by - asklepios on 18/01/2012  01:49:33

[agucba]

Bize en yakın ve şu an için en tanıdık kişi Murat Günak.

Murat Günak'ı çoğunuz Peugeot, Mercedes ve VW'den tanıyor ve hangi görevlerde olduğunu biliyorsunuzdur.

Murat Günak, kullanıma hazır ve satışına başlanmış olan You are not allowed to view links. Register or Login isimli araçları tasarladı. Bu konunun üzerine gidilebilir.

Tesla ve Fisker gibi markalar özel girişimciler ile yapılabildi ise, Türkiye Cumhuriyeti destekli Murat Günak da iyi bir şeyler başarabilir.

Murat Günak zaten tasarım konusunda kendini Peugeot 206, Mercedes C Serisi, VW Eos gibi modellerle kanıtlamış durumda. Elektrikli otomobil konusunda da şu anda belli bir tecrübeye ulaşmış durumda. Ülkemizde özellikle deneysel anlamda da bu işe aday olacak bir çok genç mühendis vardır ve bunlar değerlendirilebilir diye düşünüyorum.