Haberler:

2005 yılından bu zamana Alfa Romeo ruhuyla yaşayanların arasına hoş geldiniz.
Soru, görüş ve önerileriniz için elektronik posta adresimiz: You are not allowed to view links. Register or Login



gaz kelebeginin tamiri mümkünmü?

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

n/a

#25
abicim afyonda seninle buluşup tanışalım bende afyonluyum ..ailem harbiş te oturuyor..2 haftada bir geliyorum karteride afyonda parçaladım zaten mc donald a girerken yüksek bir taş var kar üstünü kapamış yol düz diye girdik sonuç 800ytl..fiat servisinde yapmışlardı........görüşmek ümidi ile..ben ankaraya gidicem servisim şaşmazda mustafa ve osman usta geçen... varyatör, direksiyon pompası ,buji ,sis lambaları dügmesi arızalıymış onu bile tamir ettiler ..hemde inanılmaz bir sürede kendimi yarış alanında pitte girmiş gibi hissettim..profesyoneller varken amatörlere yer yok benim oyunumda malum biraz uzak ama 3 günde olmayan şeyleri yarım günde yapıyorlar....

n/a

#26
Ulan haşgeş (haşhaş), yavaş ulan,yavaş

n/a

#27
şehir içinde gayet yavaş ve temkinliyim sadece ara sıra gazlıyorum ..hem de aracı test ediyorum ..bilirsin hasan polatkan bulvarı hem geniş hemde uzun ..arasıra kendimizi küçükte olsa tatmin ediyoruz..yoksa neden 2.0 alıyımki hemde 156 ...155 hp ama şimdilik 120 siyle idare ediyoruz..bilmem niye ama..??ara sıra gazlamak çok zevkli ..yoksa hayat çekilmez 1.4...1.6...zor ...alışamadım sanki arkadan asılıyorlar.....abicim ailede herkeste güçlü araba var..geze geze güce alıştık..arabayı almadan 2 kere bursa 2 kere istanbul en sonunda inegölden bunu buldum ...11.500 e sagolsun peder kendi lüks arabasıyla geze dursun..5 ay yalvardım baba şu paranın üstünü tamamla diye 2004 147 alıcaktım..ah şöyle dijital kilima sunroof..hatcback..düşük kilometre, ellenmemiş ama pinti peder yok alfa tutulmuyor...yok estek ...yok .köstek..para mara yok dedi bende napıyım şu 10 milyar bu 12 milyar derken hepsi sıradan hepsi haşat...bu 156 2.0 t.s cosmo blue 99 111.000 km11.500 e anlaştık ..arabanın içi dışı temiz..ama sag önden  darbe almış sürücü airbagi açık   arkadan lagunaya girmiş ama güzel toplamışlar olsun fiyatta uygun aldım..pedere inat aldım..tırın altına girsin yine alıcaktım aşşagısını ben beyenmiyorum ..üstünede para yetmiyor..kafayı yiyiyodum aldım biraz rahatladım ..ama bu seferde alfayı bilmedigimizden saglam dedigimiz yerler dırtlayınca araç biraz yenilendi haliyle........bugünde kilimayı hallettim ama oda ne basınç sensörünü çalmış toplayan..kimse şimdi basıç sensörü lazım ankarayı aradım fiyat alıcam..duruma göre takıcam araç aldıgımda bir depoyla 450 km giderken şimdi rahat 700, 750km  menzile ulaştık ama karma yani memnunum 3 ayda 4000km yol yaptım her geçen gün biraz daha istedigim gibi oluyor..içerden baya bi tıkırtı geliyordu...çogunu hallettim..şimdi şu 0 dan 100km ye olan sorunuda hallediyim..keyfini sürücem 156 nın ama şimdilik birazz canım sıkkın ..durdugum yerde gaza yükleniyorum hem geç toparlıyor hemde devirlenip gaz kesin ce arkadan mavimsi bir duman atıyor..gerçi daha fenasını debimetre bozulunca yaptı sinek ilaçlar gibi bembeyaz duman atıyordu..acaba motormu bitti diye düşünüyorum ama yag eksiltme yok araç km söyledim düşük bitmemesi lazım ama km gerçekmi bilememki.. pedallar olsun direksiyon olsun koltuklarda pırıl pırıl yanii ..inşaallah sensör filandırda eger motor gidikse pedere madara oluruz  ..yaptıracak güç de yok zaten midyata giderken eldeki pirinçmi.... yoksa bahtsız bedevimi ...ne dersen de ..korkunç son olur valla ........kabus

cuneyt

#28
o fiyata bu kadar 2.0 olsa gerek...

umur

#29
Bende arabamı alırken gayet temiz gözüküyordu fiyattıda piyasaya gördügüm alfalarla aynıydı ama aldıgım fiyatın 4 te 1 i kadar masraf yaptım yawaş yawaş tabiki halada listemde çok bekleyen masraf war :) Kötü gitmiyor, sizinde inş büyük bi sorunuz çıkmazda yawaş yawaş aldıgınızdan daha güzel bi 2.0 156 ya kawuşursunuz.

n/a

#30
ama kaç gündür yagı kontrol ediyorum massallah eksiltme gram yok sorun ya sensörlerden biri yada potansiyometre çekişi etkiliyormu bilmiyorum veya da benzin pompası ....gerçi araçta yıgılma, hoplama hiç bir şekilde yok ama çekiş gerçekten düşük ...sanki hava benzin oranı tam ayarlı degil gibi  uzun yolda yüsek süratlerde gaza tepki neredeyse sıfır yani dip gazda yapsan kendi halinde kalıyor motor ...sorunun cevabı pazartesi yazıcam

n/a

#31
Gaz kelebeği temizliği önemli. Bunu belli aralıklarla yaptırmak gerekir. 156tı da gaz kelebeğinin kirlenmesinin en önemli sebebi kartel hava tahliye hortumunun emme manifolduna, gaz kelebeğinden hemen önce bağlanmasıdır. Yağ karterindeki nemli ve hafif yağlı hava, gaz kelebeği üzerine birikim yaparak hava filtresinden gelen -süzülmüş de olsa- tozların ve bazı partiküllerin bu bölgeye yapışmasına, dolayısıyla da kirlenmesine neden oluyor. Bu da aracınızda düzensiz rolanti, kesik-kesik gaz yeme yada yememe vb. sonuçlar doğurur. Selamlarımla

n/a

#32

Gaz kelebeği konum sensörü:
Gaz kelebeği konum sensörü gaz kelebeği gövdesi üzerine monte edilmiştir. Bu müşir gaz kelebeğinin açılma açısını voltaja çevirir ve gaz kelebeği açılma açısını sinyal olarak ECU? ya gönderir.

Gaz kelebeği konum müşiri ECU? ya iki sinyal gönderir. IDL sinyali ve PSW sinyali. IDL esasen yakıt kesme kontrolü için ve PSW sinyali ise esasen yakıt enjeksiyon hacminin arttırılması ve motor gücünü arttırmak için kullanılır
Yapısı:
1. Levye (gaz kelebeği ile aynı eksen üzerine tutturulmuştur).

2. Kılavuz kam (Levye tarafından kumanda edilir)

3. Hareketli kontak ucu (kılavuz kamın kanalı boyunca hareket eder)

4. Rölanti kontak ucu

5. Güç kontak ucu

Rölanti Kontak Ucu
Gaz kelebeği kapalı konumda iken (tam kapalı konumdan 1.5 derece daha küçük açıda iken) hareketli kontak ucu ve rölanti kontak ucu temas ederek ECU ya motorun rölantide olduğuna dair bilgi verir. Bu sinyal hız kesme esnasında yakıt kesme içinde kullanılır


Güç kontak ucu:

Gaz kelebeği (motorun durumuna bağlı olarak) yaklaşık 50? veya 60? açıldığı zaman, hareketli kontak ucu ile güç kontak ucu temas eder ve tam yük durumu tespit edilmiş olur.

Buraya kadar tarif edilen gaz kelebeği konum müşiri motorun rölanti durumunu gösteren IDL kontakları ve ağır yük durumunu gösteren PSV kontakları olmak üzere iki tip müşirdir. Nitekim, Toyota motorlarında fakir yanmanın düzeltilmesi için LSW?li (fakir yanma anahtarı) üç kontaklı tip hızlanmanın tespit edilmesi için Acc (hızlanma anahtarı ) terminalleri olan bir gaz kelebeği konum müşiri gibi değişik tipte gaz kelebeği konum müşirleri vardır

Gaz kelebeği konum sensörünün elektrik devresi:

Gaz kelebeği konum sensörü ve ECU Şekil 2.e. de gösterildiği gibi bağlanmışlardır. Akü voltajı ECU içinde bulunan bir direnç içerisinden geçer, daha sonra gaz kelebeği konum sensörünün TL Terminaline tatbik edilir.

Rölantide voltaj gaz kelebeği konum müşirinin kontak uçları ve IDL terminali üzerinden ECU? nun IDL terminaline tatbik edilir. Gaz kelebeği tam kapalı konumundan 50? ila 60? daha fazla açık olduğu zaman, voltaj gaz kelebeği konum müşirinin konum uçları ve PSV terminali üzerinden ECU?nun PSV terminaline tatbik edilir
Hava akış sensörü:

Hava akış ölçer emme havası hacmini tespit eder ve esas enjeksiyon hacmine karar veren ECU? ya bir sinyal gönderir. Hava-akış ölçer ölçme klapesi, geri getirme yayı ve potansiyometreden meydana gelir.

Ayrıca, hava-akış ölçerde rölanti karışım ayar vidası, emme havası sıcaklığını tespit eden bir emme havası sıcaklık sensörü, bir yakıt pompası anahtarı, bir sönümleme odası, bir dengeleme levhası ve bir tam-yük tahditi vardır
Hava akış sensörünün yapısı.

Silindir içine emilen havanın hacmi gaz kelebeğinin açıklığı ve motor devri tarafından belirlenir. Hava-akış ölçer içerisinden emilen emme havası geri getirme yayının direncini yenerek ölçme klapesini açar. Ölçme klapesi ile potansiyometre aynı eksen üzerinde hareket eder. Dolayısıyla ölçme klapesinin açılma açısı potansiyometre tarafından bir voltaj oranına çevrilir. ECU bu voltaj sinyaline (Vs) tespit eder ve böylece ölçme klapesinin açılma açısını potansiyometre den öğrenir. Şekil 3.c. de görüldüğü gibi, P1? den P5? e kadar olan dirençler (direnç değerleri eşittir) seri olarak bağlanmışlardır ve devreye 12 volt tatbik edildiği zaman P5?e 12 volt, P4?e 9 volt, P3?e 6 volt, P2?ye 3 volt ve P1?E ise 0 volt tatbik edilmiş olur.

Potansiyometrenin ölçme plakası ile birlikte hareketli olan noktası mevcut voltajı tespit eder ve ECU? ya bir sinyal gönderir
Emme havası sıcaklık sensörü:

Isı algılama elemanının önemli bir parçası NTC dirençtir. NTC direnç yarı iletken malzemelerden üretilir. Isı yükseldiğinde NTC direnci düşer. ECU? dan uygulanan 5 voltluk gerilim sensörün çıkış ucundan alınan gerilimle karşılaştırılır ve daha önceden kaydedilmiş haritalar yardımıyla hava sıcaklığı tespit edilir. ECU 20?? lik sıcaklık değerini bir standart olarak kullanır ve sıcaklık bu değerden az ise enjeksiyon hacmini arttır, fazla ise enjeksiyon hacmini azaltır. Böylece gerekli hava yakıt-hava oranı ortam sıcaklığından bağımsız olarak sağlanmış olur

Mutlak basınç sensörü:

Motorun emdiği havanın, emme manifoldundaki basıncı gerilimle doğru orantılı olarak elektrik geriliminde değişimler meydana getirir.

Basınç algılama elemanı iki adet havası boşaltılmış diyafram körüğünden oluşur ve basınç bölmesine yerleştirilmişlerdir. Basınç değişimlerine bağlı olarak diyafram körükleri şişer veya büzülür. Diyafram körük uzunluklarının değişimi bunlara dayanan bir çubuğu bobin içine iter. Çubuğun bobin içindeki hareketi nedeniyle bobinin endüksiyonu değişir. Bu endüksiyon değişimi ölçülür ve değerlendirilir(3).

Bu değişimler, I.A.W. kontrol ünitesi tarafından ölçülerek emme manifoldundaki hava basıncının hesaplanmasında kullanılır.

Havanın basıncı ve sıcaklığı göz önüne alınarak, havanın yoğunluğu hesaplanır. Böylece, geçen havaya ne kadar yakıt püskürtüleceği hesaplanır

İrtifa müşiri:

Yükseklik derecesi motor kontrol ünitesi sehven bulunur. Bu müşir ECU?ya o andaki güncel hava basıncını bildirir. Çevre basıncı yükselme basınç ayarında düzeltme değeri olarak kullanılır. Çünkü, havanın yoğunluğu artan yükseklik ile birlikte azalmaktadır
Motor Soğutma Suyu Sıcaklık Sensörü:

Bu sensör bir iç termistör (ısıl direnç) vasıtasıyla soğutma suyu sıcaklığını tespit eder. Sıcaklık düşük olduğu zaman yakıtın buharlaması zordur dolayısıyla daha zengin bir Karışıma ihtiyaç duyulur. Bu nedenden dolayı, soğutma suyu sıcaklığı düşük iken termistörün direnci artar ve yüksek voltajlı bir THW sinyali ECU? ya gönderilir. Bu sinyali esas alarak ECU, soğuk motor çalışmasını iyileştirebilmek için yakıt enjeksiyon hacmini arttırır. Soğutma suyu sıcaklığı yüksek olduğu zaman düşük voltajlı bir THW sinyali ECU?ya gönderilerek yakıt enjeksiyon hacmi azaltılır
Araç hız sensörü:

Aracın hız sensörü; elektronik kontrol modülüne aracın hangi hızda seyrettiğini bildiren puls tipi bir input'tur (girdi). Araç hız sensörü sistemi, elektrik pulslarını elektronik kontrol modülüne göndermek için bir Hall Switch kullanır. Sensör, çekişi sağlayan tekerleklerin hızına orantılı bir frekans üretmek için transmisyon dişli kutusunun kilometre saati tahrik dişlisi çıkış şaftında bulunmaktadır. Bu sensör rölanti hava kontrolünün kontrol edilmesinde yardımcı olur
Değişik manyetik alan algılama prensibine göre çalışır. Değişken manyetik alan içerisinde sabit duran bobin üzerinde gerilim indüklenir.

Tekerlekle beraber tambur dönerken daimi mıknatıs tarafından oluşturulan manyetik alan tamburun girinti ve çıkıntılarından etkilenerek bobin üzerinde tamburun hızına bağlı olarak değişen farklı voltaj üretir. Bu gerilim, frenlemeye bağlı kalmaksızın tekerlek döndükçe ECU?ya iletilir
Motor hız sensörü:

Krank milinin üzerindeki bir müşir dişlisinin yardımıyla yapılan bu hız ve Ü.Ö.N. tanıma prensibi yeni olmayıp ilk önce Wolkswagen tarafından VR6 motorunda kullanılmıştı. Tek fark, VR6 motorlarında bir endüktif müşir olarak tasarımlanan bu sensör motorun üstünde bir Hall müşiri olarak tasarlanmıştır.

Frekansı motor hızına bağlı olarak değişen alternatif akım voltajı, krank milinin üzerine takılmış olan müşir dişlisi Hall müşirinin üzerinden geçerken üretilir
Vuruntu sensörü:

Mümkün olan en iyi motor çalışması ve aynı zamanda bütün çalışma şartlarında yüksek randıman elde edebilmek için ateşleme noktasının mümkün olduğu kadar vuruntu limitine yakın bir şekilde kontrol edilmesi zorunludur [3].

Elektronik ateşleme kontrol sistemi iki temel unsura sahiptir.

* Vuruntu senseni filtre ünitesi

* Elektronik ateşleme kontrolü vuruntu sensörü
Vuruntu sensörü. motorun çalışması esnasında piezzo kristallerin titreşimi sonucunda oluşan gerilim sayesinde motordaki vuruntuyu tespit eder. Vuruntu sensörü daha sonra, vuruntunun şiddeti ile artan bir alternatif akım voltajı üretecektir [1].

Vuruntu sensörü içerisindeki şönt rezistans, elektronik kontrolün 5 voltunun aşağı çekilmesine neden olur böylece yaklaşık 2.5 volt ölçüm verecektir. Vuruntu sensörü 2.5 voltluk direkt akım voltajında taşınan bîr alternatif akım sinyali üretir. Bu alternatif akım voltajı filtre ünitesine gönderir. Ardından filtre ünitesi, vuruntuyu azaltmak için elektronik ateşleme avansını ayarlar. Avans 0.5??den 2?? ye kadar devam eden adımlarla vuruntu sona erinceye kadar azaltılır. Sinyalin alınamaması durumunda ateşleme avansı ECU tarafından 15??ye kadar azaltılır
Vuruntu sensörü filtre ünitesi:

Vuruntu sensörü filtre ünitesi elektronik kontrol modülü içerisinde bulunmaktadır. Bu filtre ünitesi vuruntu sensörü ile elektronik kontrol modülü arasında bir giriş ara yüzü olarak işlev görür. Vuruntu sensörü, filtre ünitesine gönderilen bir ham sinyal üretir. Filtre ünitesi, daha sonra, bu ham sinyali süzer ve işlenmek üzere, bir dijital sinyali haline dönüştürür.

Elektronik kontrol modülü, detanasyon vuruntusunun bulunup bulunmadığını, vuruntunun seviyesini, ve hangi silindirin vuruntuya sebep olduğunu belirleyecektir
Türbin Mili Devri Sensörü (TSS):

Türbin mili devri (TSS) sensörü vites kutusu giriş mili üzerinde vites kutusu gövdesine yerleştirilmiştir [5].

Giriş hızı (türbin mili devri) sensörü bir manyetik çekirdek ve bir bobinden oluşur. ECU? ya gönderilen bilgi, şanzıman giriş mili dönme hızına göre değişiklik kazanan bir alternatif akımdır. Bu alternatif akımın besleme gerilimi 12 volttur [6].

TSS sensörünün gönderdiği bilgiyi ECU şu işlevler için kullanılır: Vites işlemlerinin kumandası, tork dönüştürücüsü kavraması kaçırması kontrolü ve belirsizlik kontrolü için kullanılır
Yağ Sıcaklığı Sensörü:

Yağ sıcaklık sensörü, hidrolik bloğu içerisine yerleştirilmiştir [6]. Sıcaklık sensörü bir eksi sıcaklık katsayılı dirence sahiptir. Sıcaklık arttıkça sıcaklık sensörünün direnci düşer [7].

Algılama elemanının önemli bir parçası NTC dirençtir. NTC direnç yarı iletken malzemelerden üretilir. Isı yükseldiğinde NTC direnci düşer. ECU? dan uygulanan 5 voltluk gerilim sensörün çıkış ucundan alınan gerilimle karşılaştırılır ve daha önceden kaydedilmiş haritalar yardımıyla yağ sıcaklığı tespit edilir.

Sensörün gönderdiği bilgi ECU? ya gelerek şu fonksiyonları yerine getirmesini sağlar:

- Ana hidrolik hattı basıncını düzenler,

- Hava sıcaklığının yüksek olduğu durumlarda şanzımana uygun bir çalışma sağlar [6
Yağ Basınç Sensörü:

Sensör, şanzıman karteri üzerine yerleştirilmiştir. Sensör, şanzıman elektronik beynine (ECU) ana hidrolik hattı basıncı hakkında bilgi gönderir. Gönderilen bu sinyal ile ECU; ana basınç hattı basınç değerini ayarlayarak düzen sokar. Bu basınç ayarı, ana basınç ayarlama elektro vanası aracılığı ile yapılır

Sensör, ana basınç karşısında şekil alan, karşılıklı iki ölçme kamı ile donatılmıştır. Sensör 0 ve 5 volt arasında bir gerilim üretir. Besleme gerilimi:5 V? tur
Şanzıman Çıkış Mili Sensörü (OSS):

Çıkış mili devri (OSS) sensörü vites kutusunun diferansiyel içindeki rotor üzerine gelen kısmına yerleştirilmiştir [7].

OSS sensörü, ana hızını, diferansiyel üzerine yerleştirilmiş rotor (tahrik pinyonu) aracılığı ile ölçen endüktif bir sensördür [7]. Şanzıman elektronik beynine (ECU) iletilen bilgi, şanzıman çıkış mili dönme hızına göre değişiklik kazanan bir alternatif akımdır [10]. Bu değişiklik rotorun dişlerinin manyetik çekirdeğe yaklaşıp uzaklaşmasına göre değişen bir alan oluşturur. Bu alan değişimine göre bobin bir sinyal üreterek ECU?ya gönderir. OSS sensörünün besleme gerilimi 12 V? tur. ECU bu sinyalleri şu amaçlar için de kullanır: Vites değişim işlemlerinin zamanlamasının belirlenmesi, ECU? ya araç hızı ile ilgili giriş sinyali sağlanması, vites değiştirme süresinin ayarlanmasında ve belirsizlik kontrolünün yapılmasında
Vites Kolu Konum Sensörü:

Vites kolu konum sensörü (TR) vites kutusunun vites milinin üzerine gelen kısmına yerleştirilmiştir [7].

Vites milinin vites kolu kablosu aracılığı ile hareket ettirilmesi durumunda;TR algılayıcısı içinde yer alan sürgülü kontaklar yer değiştirir. Vites kolu ?P? ve ?N? konumunda ilk hareket sırasında marş motoruna akım sağlanması amacıyla farklı kontaklar söz konusu olmaktadır
Fakir Karışım Sensörü:

Fakir karışım sensörünün yapısı, zirkon di oksit elemanlı tip oksijen sensörü ile temelde aynıdır, ancak kullanımı farklıdır
Zirkondioksit elemanlı fakir karışım sensörü, sıcaklık yükseldiği zaman (6500 C veya daha fazla ) zirkon di oksit elemana bir voltaj tatbik edilerek, sonuçta egzoz gazı içindeki oksijen konsantrasyonu ile doğru orantılı olarak bir akımın geçmesi sağlanmış olur [11].

Bir başka deyişle, hava/ yakıt karışımı zengin olduğu zaman egzoz gazı içinde oksijen olmayacaktır, dolayısıyla zirkon di oksit elemanın içinden hiçbir akım geçişi olmayacaktır. Hava- yakıt karışımı fakir olduğu zaman, egzoz gazı içinde çok fazla oksijen gazı bulunacak ve zirkon di oksit elemanının içinden akan akım miktarı yüksek olacaktır [19].

Fakir karışım sensörü, hava- yakıt oranını belli bir aralıkta tutması temin eder, böylece sürüş kabiliyetinin yanı sıra yakıt ekonomisi de sağlar [11].

Yukarda görüldüğü üzere, sensör içinde zirkon di oksit elemanının sıcaklığını artıran bir de ısıtıcı vardır. Isıtıcı aynı oksijen sensöründe olduğu gibi kumanda edilir
Yakıt Sıcaklık Sensörü:

Yakıt galerisi ile basınç regülatörü arasına konulmuştur. Bu sensör, bir moladan sonra motor sıcakken çalıştırıldığı zaman yakıt galerisinin sıcaklığı preset (standart) seviyesinin ötesine çıkarsa açılan bimetal bir disk içerir.

Sıcaklık sensörü, yakıt galerisi sıcaklığı standart seviyenin altına düşerse devreyi keser
Motor sıcakken çalıştırıldığı zaman, sıcaklık sensörü ECU? ya bir topraklama sinyali gönderir. Bu sinyalle ve diğer sensörlerden (örneğin; IAT, krank mili konum sensörü, soğutma suyu sıcaklık sensörü) gelen sinyallerle birlikte ECU, yakıt enjektörlerinin açılış zamanını belirler ve dolayısıyla motorun sıcakken çalıştırma karakteristiklerini optimize eder.

Sıcaklık sensörü galerideki yakıtla doğrudan temas kurmaz. Yakıt sıcaklığı galerideki bir ara plakayla ölçülür
Turboşarj Basınç Sensörü:

Turboşarj basınç sensörü turboşarj basıncını (emme manifoldu basıncı)tespit eder. Yapısı ve çalışması manifold mutlak basınç sensörü ile aynıdır [11].

Eğer turboşarj basıncı anormal bir şekilde yükselirse, motor ECU? su motoru korumak için yakıt göndermeyi keser
Oksijen Sensörü:

Oksijen sensörü katalitik konvertörden önce egzoz manifolduna mümkün olduğu kadar yakın bir yere monte edilmiştir [5]. Bu sensör egzoz gazındaki artık karışım oranını ölçer. Bu oran motora yanma için gönderilen yakıt- hava karışım oranına ait ölçü olarak oksijen payının oluşmasını mümkün kılar [2]. Sensörün bu oksijen miktarına bağlı olarak gönderdiği sinyale göre ECU karışımın zengin veya fakir olduğuna karar verir. Böylece enjektörlerin açık kalma sürelerini ayarlar.

Karışım oranının kontrolü her saniye yapılır ve egzoz gazlarının iyi şekilde yanmış olarak atılmasını ve katalizöre gelen gazların içinde yanmamış gaz oranının en düşük seviyede olmasını sağlar
Isıtılmış Oksijen (Lamda) Sensörü (O2 Sensörü):

Bu sensöründe çalışması ve görevi oksijen sensörü ile aynıdır. Tek fark sensör içerisine konmuş olan ısı rezistansıdır [5].

Egzoz gazı ölçümlerinde alınan değerler ya motor tam soğuduktan sonra ya da motor tamamen ısındıktan sonra alınmaktadır. Halbuki araştırmalar egzoz emisyonunun önemli bir kısmının motor çalıştıktan 1 dakika içerisinde oluştuğunu saptamıştır. Oksijen sensörü ise motor çalıştıktan 40 ? 50 saniye sonra ölçüme başlar [7].

Bu da demek oluyor ki ilk anda oksijen sensörü yetersiz kalıyor. İşte bu yetersizliği gidermek için oksijen sensörü içerisine ısı rezistansı takılarak oksijen sensörünün çalışma sıcaklığına (250oC ? 300oC ) ulaşma süresi düşürülerek daha iyi bir emisyon sağlanıyor. Isı rezistansı bağlantısı motor kontrol modülünün bağlantı fişi ile sağlanmaktadır
Egzoz Geri Basınç Bildirim (DPFE) Sensörü:

Bu sensör bölme duvarının yanında, emme manifoldu akış kontrolü elektrik motorunun tam arkasında yer alır [9]. Egzoz gazındaki basıncı ölçen sensör egzoz gazı basıncına göre sinyal üreterek ECU? ya bildirir. ECU aldığı sinyalle enjektörleri kontrol eder
EGR Valfi Konum Sensörü:

EGR valfi içinde yer alan sensör, valfin herhangi bir andaki konumunu belirler ve güç aktarma kontrol modülüne valfin konumunu bildirir. Böylece EGR valfinin konumunu algılayan ECU valfin ne kadar açık olacağına karar verir
Elektronik Basınç(EPT) Sensörü:

EPT sensörü, egzoz gazındaki basıncı ölçen seramik bir direnç transducer?idir. Bu sensöre +5 ? lik bir referans voltajı verilir ve sensör, egzoz gazı basıncına bağlı olarak 0.5 V ile 4.75 V arasında bir doğru akım voltajı sağlar. Rölantide voltaj 3.25 volttadır, daha yüksek voltaj hava emme yolunda hiç EGR akışı olmadığını ya da çok az olduğunu gösterir
EGR Isı Sensörü (EGRT):

EGR valfi içerisinde bulunan sensör, EGR gazının ve EGR sistemindeki arızaları gözlemek ve teşhis etmek için kullanılır [9].

EGR ısı sensörü bir termistörden meydana gelmiştir ve çalışması su sıcaklık sensörü ile emme havası sıcaklık sensörlerine çok benzer. Sensörün gönderdiği sinyaller di agnostik (gösterge) sisteminde kullanılır [11].

EGR teknik değerleri EGRT sensöründe sabit bir ısı oluşturacak şekilde tespit edilmiştir

ABS Fren Sisteminde Kullanılan Hız Sensörleri:

Hız sensörü değişken, manyetik duyarlılık esasına göre çalışır. Bu prensipte silindirik bir daimi mıknatıs üzerine sarılmış bobin bulunmakta ve tekerlek göbeği taşıyıcısı, aks muhafazası veya fren tavlası üzerine monte edilebilmektedir. Ürettiği manyetik olan sönen bir çember şeklindeki uyarıcıya etki eder. Uyarıcı, üzerine çıkıntılı kanallar açılmış bir halka veya dişli şeklinde çentikler açılmış bir çember olabilir ve dönen tekerlekler poryası üzerine veya şaftta monte edilebilir.

Uyarıcı çevresine açılmış yarık veya kanallar, tekerlek devrine göre belirli bir sinyal frekansının elektronik kontrol ünitesine iletilmesini sağlar.

Tekerlekler ve uyarıcı dönerken uyarıcı üzerindeki dişli çıkıntı ve girintileri veya manyetik alanından geçerken, daimi mıknatıs ve girintileri veya manyetik alanından geçerken, daimi mıknatıs üzerinde sarılı bobin, uyarıcının dönüşü ile değişen manyetik olan yoğunluğunu algılar ve üzerinde, frekansı tekerlek devri ile orantılı olan değişken voltajlı gerilim indüklenir. Bu gerilim frenlemeye bağlı kalmaksızın tekerlekler döndükçe kontrol ünitesine iletilir. Hız sensörü ile ölçülen tekerlek hızı, ECU için yavaşlama veya hızlanma durumunu gösteren sinyaller sağlar.

ECU? nun toplayıp işlediği her bir tekerlek için hız sensörü ile ölçülen tekerlek hızı ECU için yavaşlama veya hızlanma durumunu gösteren sinyaller sağlar. ECU? nun toplayıp işlediği her bir tekerlek için hız sensörü sinyalleri, yaklaşık araç hızına eşit olan tek referans hızı gösterir. Referans hızı ile her bir tekerleğin hızı arasındaki farklılık yol tekerlek kayma sinyalini verir. Yani tekerleğin kilitlenmeye eğilimini gösterir
Pedal Hareket Mesafesi Sensörü:

Kontrollü frenin başlangıcında pedal hareket mesafesi sensörü, ABS modülünde fren pedalının o andaki pozisyonunu bildirir.

Pedal hareket mesafesi sensörünün, anti- blokaj modülasyonu üzerinde hiçbir etkisi yoktur. Yalnızca kontrollü fren sırasında rahat bir pedal hissi sağlamak için konulmuş ilave bir parçadır

n/a

#33
dün  alfomdaydım giderken araç 210 zor maximum dedi bir gözüm sürekli aynadaydı kimi zaman mavi duman attı..yapılan beyin resetleme nin ardından çekiş ve hızlanma belli oranda arttı.. fakat araçta düşük  kompresyon oldugundan çekiş yinede zayıf kalıyor..motorun inmesi ve rektifiye olması gerekiyormuş...rolantide mavi dumandan eser olmazken yüksek devirlerde kendini belli ediyor yani hastalıgın ilk dönemlerinde alfamız maliyetinin 3 ü buldugu söylendi yani rektifiye..canım çok sıkkın..serviste bulundugum süre zarfında hani ben 11.5 aldım bu arabayı ama ...ya onlar ne yapsın..120000km de 2005 1.6 156 vardı aracı oda yeni almış amaşansına  şanzıman olmuyacak yerden patlamış yani dış aliminyum olan gövdede koca bir yarık...test ederlerken gördüm ...maliyet genel bakımla 2.000ytl yine selespeed 2001 60.000km de ama robotu bozuk ...degişmesi gerekiyormuş...hepside kendini nazar degdi diye polyanacılık oynatıyor napsınlar kocaman paralara almışlar yani alfa&sorun ikisi kardeşmiş bunu ögrendim baba sen haklıymışsın alfa garantisi oldukça gerçekten güzel araba ama garantisi bittiyse hapı yuttun...yani benim ve digerleri gibi  dönüşte hızlanmalar gayet başarılıydı artık gözümden sakınamıyorum alfamı zaten hastaymış sogudum ..rektifiyeyi daha ucuza yaptırmanın yolu mümkünmü arkadaşlar yoksa satıp bizde başkalarının canınımı yakalım  can sıkmayan yorumları bekliyorum..

master

#34
Mesut Bey, kusura bakmayin ama, 11.000 YTL civarina 156 2.0 aliyorsunuz, aracinizi mumkun oldugu kadar zorlayarak kullaniyorsunuz, sonra da "Alfa sorunlu" diyorsunuz. Bu bana cok gercekci gelmedi. Bu araba Peugeot 106 degil, Honda Civic VTI degil.

Bence aracin sorunlarini aciklayip alacak birini buldugunuzda satin, bir dahaki araciniz da Honda veya Toyota olsun. Inanin daha mutlu olursunuz.
Mülayim biriyim.

2001 156 2.0 TS Executive
1997 GTV V6 Turbo
2007 159 1.9 JTDm Distinctive Plus
2008 GT 1.9 JTDm Q2
2007 Spider 2.2 JTS

n/a

#35
haklısın alfa vitrinlere ve garajlara çok yakışır sadece izlemek için  göze hitap eden bir araba ..

umur

#36
Bence satın aracınızı.

Ayrıca serviste gördügünüz manzara çok şaşılacak bi durum degil normal olarak orda arızalı alfalar olacak Mesut bey :)

Her servise gidin bakalım sadece arabalar bakım yaptırmak için mi gidiyor oralara.Alfa romeo dan başlayın volvo da bitirin gezinizi :)

onr

#37
Valla ben 210 yapmadan da keyif alıyorum alfa'mdan.
Bununla birlikte bir alfa'yı garaj ve vitrin aracı olarak görüyorsan, aranızda henüz duygusal bir bağ gelişmemiş demektir Mesut'cuğum ne yazıkki..
Bu tıpkı şuna benziyor, hazır daha çocuk yapmamışken boşa sen aracını..
Seat falan al hatta.

ATA

#38
11.000 ytl ye 156 değilde, temiz bir 145/146 alsaydın bence şu anda daha az sıkıntı çeker ve keyifle aracına binerdin.
1997 145 1.4 Ts (1999-2001)
2001 156 1.6 Ts (2006-2015)
1996 Gtv 2.0 V6 Tb
2009 MiTo 1.6 Jtdm
1991 75 2.0 Ts
2006 156 1.6 Ts

n/a

#39
gece rüyalarıma giriyor aracı aldıgım kişi ..nasılda yalanlarla sattı bu aracı aldıgı para zehir zıkkım olsun ...araca duygusal bag var bende. alfayı çok seviyorum bu aracı almamın nedeni zaten dizayn ve güçtü. aracı çok mu sıkıştırdım.. hayır. taki başkalarına alfamın 155  hpmin gücünü göstereyim...alfa neymiş görsünler dedim ..gaza tepki sıfır torktan eser yok 3 aydır bundan farkedemedim...yani 1.6 lardan  gücü daha iyi ama 2.0 alfaadan yani 155 hp den eser yok..hatta serviste geyik yaptık..arkasına 1.4 yazalımda bari alfanın imajını kurtaralım diye..ama sorun şu ki zoruma gitti ..alırken az koklamadım egsozu yag kokusu varmı diye.. ama devirlendikçe yag yaktıgı için 90 dan golü yedim..şimdı restore motor yag onarıcı almayı düşünüyorum belki biraz daha canlanır ümidi ile..3.000 rektifiye için çok geldi..kısacası battım...gezmek için aldık ama neyse canı sagolsun alfanın napalım..aracı zararına satmayı düşünüyorum..yaz biterken satıcam bari 6 ay tadını çıkaralım alfanın..torksuz  ama görüntüden ve arkadaki 2.0 yazısı zaten milleti korkutuyor ..bugün sinirime sert kullandım aracı..keskin viraja çok sert girdim tokyo driften sahne yaşadım arka taraf dışa dogru çok tatlı kaydı ve çok tatlı toparladı..sürat te yüksekti viraja göre ve yol tutuşu ben böyle virajlar için tasarlandım dedi gerçekten..hoştu..ah birde torklarım olsaydı benden mutlu olmazdı ama saglık olsun hayatın sonu degil ilerde param olursa yine alfa alırım bu zevk başka yerde yok..saygılar eskişehir den herkese selamlar....şunuda söyliyeyim..alfa kullanıcıları gerçekten zevk sahibi ve seçkin insanlar..alfomdaki muhabbet gerçekten güzeldi..ve piknikte olmayı o kadar çok istedimki ama zaten şuan 2.000 kredi kartına bakım masrafları yüzünden borçlandım hala yol kat edemedigimden piknige katılıp sizleri tanıyamadım ..üzgünüm.

meloo2112

#40
Bence Mesut beye biraz fazla yükleniyoruz oda sinirle en az bizim kadar çok sevdiği alfasına olmadık şeyler yakıştırıyor ama mesut beyşu var ikinci el ne alırsan al araba veya alfa  hepsinin belli sorunları daha önce kullanan sahibi ile ilintili oluyor  
ancak  mesutu 11.000 e alfa almışsın problem yaşarsın tabii gibi eleştirmek çokta doğru değil bende yaklaşık  6 ay önce 11 senedir aşık olduğum rüyalarıma giren alfa ma sahip oldum bende bazı sorunlar yaşadım hala yaşıyorumda hatta bu 2000 devirde tıkanma gaza geç tepki problemi bende de hala devam ediyor denizlide servis bende zaman yok izmire veya antalyaya gidebilmek için... ama kız arkadaşımı  kıskandıracak kadar alfamı seviyorum
Neyse konu açılmışken examinerde lambda sensörü ısıtıcısı hatalı msj almıştık daha önce bugün komple değişti hata gözükmedi ancak araçtaki problem yani gaz yememe,yığılma,geç gaz tepkisi ve düzensiz rönalti var gibi sanki bakıcaz bakalım.
olmaz ise debimetre,potansiyometre değişecek sonrada gaz kelebeği temizlenecek sonra allah büyük
<img class="bbc_img" hspace=7 vspace=5 src="[url="http://img269.imageshack.us/img269/3639/dsc0620n.jpg"]http://img269.imageshack.us/img269/3639/dsc0620n.jpg[/url]" bo

ATA

#41
Gaz kelebeğini önce temizleyin olmassa ilk olarak debimetreyi denettirin (bazı özel servislerde kendi çalışan debimetreleri ile kontol ediyorlar) sorun düzelmesse potansiyometre ve rolanti akuvatörüne baktırın derim...
1997 145 1.4 Ts (1999-2001)
2001 156 1.6 Ts (2006-2015)
1996 Gtv 2.0 V6 Tb
2009 MiTo 1.6 Jtdm
1991 75 2.0 Ts
2006 156 1.6 Ts

meloo2112

#42
quote:

Gaz kelebeğini önce temizleyin olmassa ilk olarak debimetreyi denettirin (bazı özel servislerde kendi çalışan debimetreleri ile kontol ediyorlar) sorun düzelmesse potansiyometre ve rolanti akuvatörüne baktırın derim...



sanırım bana cvp verdin teşekkür ederim
ata bey
<img class="bbc_img" hspace=7 vspace=5 src="[url="http://img269.imageshack.us/img269/3639/dsc0620n.jpg"]http://img269.imageshack.us/img269/3639/dsc0620n.jpg[/url]" bo

n/a

#43
bugün aracı aldıgım kişiyi aradım .aracı aldıgımda istepnenin yanında bir kaç tane subap vardı aklıma kötü şeyler geldigi için  atmıştım ..sordum motora ne işlem yaptıklarını ..problem subapların motorun kaza sonucu birden durması sonucunda egilmesiymiş ve subapların degiştigini söyledi..bende size soruyorum ...rolantide duman ve yag kokusu yok acaba problem subaplardamı?subaplardaki problem yüzünden torkum düşmüş olabilirmi?devir yükseldikçe yag yakma buna baglı olabilir...bende  aracımı satmaya gerek kalmadan tamir yoluyla torklarıma kavuşa bilirmiyim?daha önce  böyle bir sorunla karşılaştınızmı ve neler yaptınız lütfen yardım..156 mı satmak istemiyorum ..

n/a

#44

Subaplar, Çalışma Prensipleri ve Arızaları
İçten yanmalı 4 zamanlı motorların ve daha sonrasında  motorlar bir çok değişime uğramışlardır. Ancak subaplar, motosiklet motorlarının en önemli parçalarından biri olmaya devam etmektedir.
Subaplar , silindir içerisine giren benzin-hava karışımının akışını kontrol ederler. Silindir içerisinde yanma esnasında oluşan çok yüksek basıncı tutarlar ve yeni gelecek taze karışıma yer sağlamak için yanmış gazların silindirden çıkmasına müsade ederler. Bu işlemler sırasında en çok yükü üstlenen ise egsoz sübabıdır.

Dört zamanlı bir motor, emme, sıkıştırma, yanma ve egzoz zamanlamalarına sahiptir. Ancak supap çalışması için sadece iki zamanlamaya gerek vardır: emme ve egzoz zamanlamaları. Bu yüzden supap mekanizması tek bir motor çevrimini tamamlamak için krank milinin her iki turunda eksantrik mili bir kez dönerek emme ve egzoz supaplarını çalıştıracak tarzda tasarlanmıştır.

Krank mili zamanlama dişlisi krank milinin bir ucuna bağlanmıştır ve eksantrik mili zamanlama dişlisi egzoz eksantrik milinin ucuna tutturulmuştur. Egzoz eksantrik mili bir egzantrik zinciri ( ki bu arabalarda vebazı motorlarda triger kayışı diye geçer ) üzerinden krank mili tarafından tahrik alır. Emme eksantrik mili, emme ve egzoz eksantrik milleri arasındaki dişlilerden tahrik alır. Eksantrik mili zamanlama dişlisinin diş sayısı krank mili zamanlama dişlisinin diş sayısının iki katıdır.(Böylece eksantrik mili, krank milinin her iki turunda bir tur döner.)


Egzantrik mili yada diğer adı ile kam milinin üzerinde kam denilen parçalar vardır.

Kam milinin haraket ettirdiği parçalar ise subap iteceği ve subap ayar vidasıdır. Subap ayar vidası subapın aralık ayarının yapılmasına yarar. Subap siteminde buluna diğer parçalar ise subap yayı, subap klavuzu ve subap yuvası yada diğer adı ile subap kayıtlarıdır. Daha önce yazdığım gibi motor, motorsiklet saatte 60 km hızla diderken subaplar dakikada 1000 defadan fazla açılıp kapanır.

Emme ve egsoz subapları yapı,şekil ve ölçü bakımından birbirlerine benzerler. Emme zamanında bol havanın girmesi, egsoz zamanında da yanmış gazların kolay ve çabuk atılmasını sağlayacak şekilde yapılmışlardır.Subaplar ağır şartlar altında çalıştıkları için bilhassa yüksek ısıya dayanıklı metal alaşımlardan yapılmaktadır. Aliminyum ve çelikten, son zamnalarda ise titanyumlu karışımlardan oluşan subaplar korozyana karşıda dayanıklıdır. Egsoz subaplarının bazılarınında ki yeni teknoloji motosiklet motorlarının çoğunda subapların sap kısımlarının içi boştur ve buraya daha iyi soğuma sağlamak için soyum doldurulmuştur. Subap sapının içinde buluna sodyum, subapın çalışması esnasında üzerine aldığı ısının bir kısmını absorbe eder. Egsoz subabı çalışma sırasında içeri alınan hava ile bir miktar soğuma sağlar hemen arkasından yanan karışımın sıcak alevlerine maruz kalır. Tam gazın çıkış anında ise 1200 derece fahrenayt yada 650-700 santigrat derece sıcaklığa ulaşır. İşte bu sıcaklıklarda dakikada 1000 kez hareket eden subap sitemlerinin uzun ömürlü olması ancak subap ayarlarının verilen tolarenslara uygun olması ile sağlanır.
İmalatçılar, subapları akkor dereceye kadar ısındığı halde bozulmayan çok dayanıklı malzemelerden yaparlar. Fakat en yüksek kalitede olan subaplar bile uygun şekilde soğutulmazlarsa uzun süre çalışamazlar. Subaplar üzerinden ısı iki yoldan atılır. Birncisi subap yüzetinden, subap yuvasına ve oradan da soğutma suyuna, ikincisi ise subap sapından subap kılavuzuna oradan da soğutma suyuna.


SUBAP ZAMAN AYARLAMASI
Motorda ki çalışma zamanlarının sırasının ve devam süresinin doğru olarak muhafaza edilmesi şarttır. Bu çalışmaları eksantrik milinin krank miline göre durumu tayin eder. Krank milinin hareketi motosiklet motorların da genellikle zincirle nakledildiğinden imlatçılar her iki mil üzerinde bulunan dişililerde ki merkezleri birleştirecek zincir bakla sayılarını ve dişli boyutlarını ayarlayarak 1/2 oranında çalışmayı sağlarlar. İki mil üzerinde de bu ayarlamaları yapacak nokta veya işeretler mevcuttur.
SUBAP ARIZALARI
- Subap yüzeyi yanması.
- Subap sıkışması.
- Subap kırılması.
- Subap aşınması.
- Subap yüzeyinin çukurlaşması, çanaklaşması.
- Subap yarlarının bozulması.
- Subap zamanlama ayarlarının bozulması.


SUBAP ARIZALARININ BELİRTİLERİ
Subap arızaları motor revizyon yada başka bir işlem içim söküldüğünde tespiti kolaydır. Fakat bazı belirtiler meydana gelen, gelebilecek arızaları önceden tespit etme imkanı sağlar.
1- YAĞ SARFİYATININ ARTMASI
Üstten sübaplı motorlarda aşınmış subap mili ve kılavuzları fazla miktarda yağın veya egsoz manifoltuna sızmasını önleyemez ve motor yağ yakma tabir edilen olayı gerçekleştirir.
2- MOTORUN SESLİ ÇALIŞMASI
Subap iteceklerinde oluşan aşırı boşluk veya subap milinin aşınmasından oluşur. Motor şakırtılı bir sesle çalışır.
3- EKSOZ GAZININ DUMANLI OLMASI
Egsoz gazının mavi dumanlı olması subapları aşınmasından oluşur.
4- MOTOR GÜCÜNÜN AZALMASI
Subap yanmaları veya ykarda ki diğer sebepler ( kaçırmalar, sızmalar ) nedeni ile motorda güç azalması görülür.
5- RÖLANTİDE DÜZENSİZ ÇALIŞMA
Kaçıran, sızdıran subaplar silindirlerde balanssız bir çalışmaya sebep olurlar. Bu her silindirden eşit güç alınmaması nedeni ile oluşur. Arıza rölantide düzensizlik şeklinde fark edilir. Çünkü üst devirlerde anlaşılmaz.
6- EMME MANİFOLTUNDA GERİ ATEŞLEME
Kaçıran veya sıkışa, sızdıran emme subapı ateşlemenin emme manifoltuna geçmesine sebep olur.
7- SUSTURUCU İÇERİSİDE YANMA VE PATLAMA
Kaçıran, sıkışık, sızdıran egsoz subapları yanmanın sustucuda devam etmesine sebep olur. Bu susturcu içerisinde patlama sesleri ve susturucudan çıkan mavi renkli alevle anlaşılır.
8- MOTORDA KOMPRESYONUN DÜŞMESİ
Arızalı subap sistemi motorda kompresyonun düşmesine sebep olur. Normalde kompresyona bıraktığımız motor kendini devrini ayarlayamaz ve kendini salar.


n/a

#45
alfa motorundan çok iyi anlayan yaşlı usta tanıdıgı olan varmı varsa adres lütfen benim canavarı iyileştirelim satmaya kıyamıyorum...

Sercan Keklik

#46
neden yaşlı?
145 1.4 TwinSpark
145 1.6 TwinSpark
147 1.6 TwinSpark
147 2.0 SeleSpeed Blackline
156 1.6 TwinSpark
156 2.0 TwinSpark
156 2.0 SeleSpeed
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
156 1.6 TwinSpark
159 1.9 JTS
MiTo 1.6 JTDm
Giulietta 1.4 MultiAir
Giulietta 1.6 JTDm
Giulietta 1.6 JTDm
Spider 2.0 TwinSpark (916)
Spider 2.2 JTS SeleSpeed (939)
159 JTD Ti

agucba

#47
Sizin dermanınıza İstanbul'da çözüm bulunur. Ama bu iş için yaşlı birine gitmenize gerek yok. Yeter ki Alfa'nın ustası olsun.

///////////////

admin

#48
Bildiğim kadarı ile biri hariç diğer tüm eski ustalar artık emekliliğin keyfini çıkarıyor. Buna aykırı davranan tek yaşlı ustamız ki inşallah bu yazıyı okumaz kendisine yaşlı dediğim için tek kalemde vurur beni. Benim Erol Baba diye hitap ettiğim usta. Od artık 3 gün iş 5 gün tatil olarak takılıyor.
:alfisti:

Lütfen forumda arama yapmadan yeni konu başlatmayın.

n/a

#49
yaşlı bir usta aramamın sebebi problemin subaplardan mı yoksa pistondan mı oldugunu anlamak için ama şunu söyliyeyim araç yag yakmadan önce de performans tam degildi ben emme subaplarından şüpheleniyorum ama bir kaç ustaya sordum subaplardan olup olmadıgını anlayamayız diyorlar..onlar anlamadıgına göre anlayan birisi mutlaka vardır o yüzden eli öpülecek bir usta arıyorum ..yani ustalık gerekiyor...varmı bildiginiz subaplarımı tamir edebilecek bir usta adres lütfen ve telefon