ALFA 159/ BMW 3 Serisi/ Audi A4

[Borracho]

bizim 159'lar yollarda daha sık gözükmeye başladı. doğruda rakipler ise iki isveçli saab ve volvoyu saymaz isek Audi ve BMW 3 serisi...üstelik bu iki modelde son birkaç ay içerisinde baştan yaratılıp yenilendiler.Alfista'ların fikrini merak ediyorum.

1- Bu modelleri nasil yorumluyorsunuz karşılaştırınca?
2- Yine ayni modellerin "estate" versiyonlarını nasıl kıyaslarsınız? yani A4 Avant, BMW 3 serisi Tourer ve Alfa 159 Sportwagon'u

[cuneyt]

yeni araba arayisinda olan birisi olarak bende bu sorunun cevabini cok merak ediyorum.

gerci gonlumuzde 159 Ti var ama yinede rakiplerinin durumunu merak ediyorum

[Borracho]

bmw'nin bence yeni kaputu hoş olmuş. audi ise görüntüsünü biraz A5'E benzetmiş. yeni okuduğum bir karşılaştırmada BMW3 serisinin A4'e üstün olduğunu okudum. A4 Avant'a gelince bence tek onemli konu, araci uzatmaları ve bagaj hacmini 500 litreye yakin artirmalari...yine de 159 su anki görünüsüyle  ikisinden de güzel. top gear -jeremy clarkson zaten eleştirisinde 159'un bmw'den tam bir milyon kat daha güzel, a4'ten ise yarım milyon kat daha güzel oldugunu yazmiştı

[master]

Güzel bir karşılaştırma bu üç aracın karşılaştırması.

Ancak şöyle bir problem var ki, A4 1.8 TFSI (120hp) hariç fiyatlar arasında önemli fark var.

Dolayısıyla 159 bence rakipleri arasında öne çıkıyor. Ama fiyatlar benzer olsaydı, 3 serisi ve A4 gerçekten 159'u bazı alanlarda gölgede bırakacak araçlar.

Misal BMW 3 serisinin dizel motoru çok başarılı. Performans olarak 159'la kıyaslanmayacak kadar iyi. Ayrıca aracın iç mekan kalitesi kusursuz. Arkadan itiş olması bir avantaj bence, 50/50 ağırlık dağılımı ve kusursuz yol tutuşu da cabası. Ancaaak, o iğrenç tasarımı varken ağzıyla kuş tutsa olmaz

A4'ü de kullandık. Aracın her tarafından kalite akıyor. Sürüş keyfi olarak 159 veya 3 serisi ile kıyaslanamaz, ancak çok konforlu, yol tutuşu oldukça başarılı, tasarım olarak da 159 kadar olmasa da LED ile yeni trend yaratmış yine çok çekici bir araç. Kesinlikle o sınıfta küçümsenmeyecek bir araç.

İşin özü, fiyatlar farklıyken ben 159'dan yana kullanırım tercihimi. Ancak fiyatlar aynı olsa, 159'da yaşanan bazı problemleri de gözönünde bulundurup diğer iki seçeneğe kaymak olası olabilir. Misal, 211hp'lik 2.0TFSI bir A4'e hayır demek pek kolay olmasa gerek

[adnan.geyik]

Estetik olarak 159 u tek gecerim. Bana göre tasarimina nokta koymus. Artik üzerinde oynanacak birsey kalmamis. Ama sorunlu bir arac oldugunu bilmek beni üzüyor.

[Sercan Keklik]

fiyat konusunu göz önüne almassak
bu grupta bulunan fakat yukarda yazmayan
mercedes C serisi
Sonra A4
Sonra Bmw 3 serisi
ve 159 olarak düşünürüm. Teknolojiyi özellikle ön detayda sıralamada.

[Borracho]

bir sportwagon sahibi olarak, Alfa, BMW ve Audi station wagon versiyonlari arasindaki fikirlerinizi oncelikli merak ediyorum itiraf edeyim...

[Dentist]

Fiyatları gözönüne alarak ben de bilinen sorunlarına rağmen 159 diyorum.

[t_e_m]

Tasarım öznel bir konu, bu açıdan bir şey demek zor, ancak alfaların tasarımlarının alfa diye bir markayı bile bilmeyen pek çok insanı heyecanlandırdığını kendi gözümle ve kulağımla sık sık görüyor ve duyuyorum.

Bahsettiğiniz araçların hepsine bindim, iç mekan kalitesi olarak Audi net biçimde çıta yüksekliğini belirliyor. Bmw de hiç fena değil ancak bence güncel 3 serisi tasarımdan çok kaybediyor. Gelen makyaj durumu biraz toparlasa da bence şu an A4 daha iyi bir seçim.

159 kullananların yaşadığı kalite sorunlarını da göz önüne aldığımda benim tercih sıralamam A4-3 serisi-159 şeklinde olurdu. Tabi fiyat konusuna hiç girmiyorum.

[SertackeS]

iyiki üçü arasında tercih yapmak zorunda değilim. çünkü ben üçünde de ayrı bir güzellik, ayrı bir zevk, ayrı bir keyif buluyorum.

ama bu üç araç içinde en çok tercih edilen bmw olacağı için onu almazdım.

[Passione]

Bir 159 sahibi olarak ve bütün yaz haftada 3-4 kere bmw 3.20d kullanmış biri olarak tek dicegim sey bmw bu işi almış götürmüş,inanılmaz bir dizel motor ve sanzıman uyumunu sürmüş piyasaya,süspansiyonları cok sessiz,yumusak ve aynı zamanda da sportif (bu nokta cok önemli),trim sesi diye birsey yok,yakıt tüketitmi benim 1.9jtd den 1litre daha az, malzeme kalitesi üst düzey,159 distinctive plus donanımında bir 3.20d almak için cok cok para ödemek gerekiyor. Ama tasarım tek kelimeyle kötü,maktajlı haline bakın 2009 model o sorunda kalkmış ortadan. Artık rakipsiz:D Audi yi sevemedim oldum olası o para bmw ye verilir diyenlerdenim.

[Yalın]

tasarım , yol tutuş ve fren konusunda , bmw alfaya sadece selam verebilir motor ve şanzıman konusunda haklısın. Ama makyajlı kasa bile 3 tanesi ile  bir 159 anca alınır izlenimi veriyor

[t_e_m]

Tasarım tamam da, yol tutuş ve frende Alfa'nın Bmw'yi ezmesi gibi bir durum pek olası değil.

[Yalın]

bmw 3 serisi ve alfa 159 özelinde konuşuyorsak , yol tutuş konusunda alfa 159 un bmw yi ezmesi olasılık değil bir gerçeklik.

[fatih159]

Bende Alfa 159 1.9 JTDM kullanıcısıyım. Bu yaz bende 177hp lik 320d kullandım. Motor ve şanzıman olayında bmw ne yazıki Alfanın çok çok önünde şuan. Fakat şunu unutmayalım. BMW yi satın alacağın zaman dış görünümü 159 dan çok kötü olduğu için 3 serisini m-teknik paket veya 18'inç jantlarla satın alıp süslemeye kalkıyorsunuz bu kezde çok uçuk fiyat çıkıyor. Standart haliyle bu araç hiçbir şeye benzemiyor. Alfa 159 43-44 bin eurolara ful donanım alınabiliyorken bmw de aynı donanıma ve görüntüye ulaşmak için en az tam 22-23 bin euro extra para ödemek gerekiyor ki yine 159 kadar güzel olamıyor. Bu yüzden bir alfa meraklısının bmw 3 alması mantıklı değil. 159, bmw 3 çok daha iyi yol tutuyor süspansiyon daha iyi. Ayrıca Türk insanında illede bmw ye bineceğim mantığı var. Bmw de müşterilere illede bmw satacağım diye öyle bir paketle Türkiyeye araçlar ithal ediyor ki donanım alfa 159 un yarısı kadar buna rağmen satışda fark atıyor. Alfa 159 bence bmw den çok daha ayrıcalıklı bir araç fakat lütfen ve lütfen şu aracın motorlarını alfa mühendisleri artık değiştirsin. Ayrıcalıklı bir araç varsa şu an Alfa dan sonra  AMG paketli dolaşan Mercedes c serisidir.

[fatih159]

quote:
Güzel bir karşılaştırma bu üç aracın karşılaştırması.

Ancak şöyle bir problem var ki, A4 1.8 TFSI (120hp) hariç fiyatlar arasında önemli fark var.

Dolayısıyla 159 bence rakipleri arasında öne çıkıyor. Ama fiyatlar benzer olsaydı, 3 serisi ve A4 gerçekten 159'u bazı alanlarda gölgede bırakacak araçlar.

Misal BMW 3 serisinin dizel motoru çok başarılı. Performans olarak 159'la kıyaslanmayacak kadar iyi. Ayrıca aracın iç mekan kalitesi kusursuz. Arkadan itiş olması bir avantaj bence, 50/50 ağırlık dağılımı ve kusursuz yol tutuşu da cabası. Ancaaak, o iğrenç tasarımı varken ağzıyla kuş tutsa olmaz

A4'ü de kullandık. Aracın her tarafından kalite akıyor. Sürüş keyfi olarak 159 veya 3 serisi ile kıyaslanamaz, ancak çok konforlu, yol tutuşu oldukça başarılı, tasarım olarak da 159 kadar olmasa da LED ile yeni trend yaratmış yine çok çekici bir araç. Kesinlikle o sınıfta küçümsenmeyecek bir araç.

İşin özü, fiyatlar farklıyken ben 159'dan yana kullanırım tercihimi. Ancak fiyatlar aynı olsa, 159'da yaşanan bazı problemleri de gözönünde bulundurup diğer iki seçeneğe kaymak olası olabilir. Misal, 211hp'lik 2.0TFSI bir A4'e hayır demek pek kolay olmasa gerek

Arkadaşım A4 de sürüş keyfi yok deniliyor dikkatimi çekti. Ben de 2.0TDİ sini kullandım kendi 159 la kıyaslanamayacak kadar kötü geldi fakat s-line quattro 211hp bu aracı sürüş keyfi konusunda alfa 159 gibi bir araca yakınlaştırır mı ? Çünkü yeni bir araç almak istiyoruz ve o motorun verileri bizim aklımızı allak bullak ediyor.

[Sportivo]

Hakikatten bu kadar balta bir tasarımın BMW'den çıkması olacak iş değil.

[geg8183]

Yalın kardeşimin dediği gibi birçok testte 159 bmw 3 serisini gerek çeşitli yol şartlarındaki yol tutuş ve frenajlarda gerekse durma mesafesinde açık arada geride bırakmıştır.
Aslında modeller arasında karşılaştırma yapmak zordur çünkü herkesin arabadan beklentisi farklıdır.Kimisi konfor,kimisi güç,kimisi üzerine giyebileceği bir kimlik bir tasarım ister.
Bmw 320d ler hakikaten sorunsuz düzgün ama sıradan arabalar.Ben aracıma binip motorumu çalıştırdığımda heyecan duymak isterim motor sesiyle.İçine binince sportif ruhu ben sarıp sarmalasın You are not allowed to view links. Register or Login bunlar 320 lerde hele ki bu tasarımla katiyen bulunabilcek şeyler değil.Üstelik sorunsuz olması matahsa bmw lerden daha sorunsuz japon arabaları ne güne duruyor..
Burak bey kullandığınız 159 sportwagon türkiyede çok fazla satılmamış bir araç.İnternetten karşılarştırmaları araştırdım ancak 159 sw nin lduğu bi karşılaştırma göremedim...

[SertackeS]

bmw ve audi deki donanım alfada olmaz. olunca da aracın fiyatını 15-20bin lira yukarı götürecektir tahminimce, fiyatları inceleyen varsa beni destekler sanırım.

[t_e_m]

quote:
bmw 3 serisi ve alfa 159 özelinde konuşuyorsak , yol tutuş konusunda alfa 159 un bmw yi ezmesi olasılık değil bir gerçeklik.

Dergilerdeki teknik verilerden yola çıkarak ezmediğini söylüyorum. Hatta testlere gör Bmw daha iyi. Bu testlerden ikisinin çevirisi de zaten sitemizde bulunmaktadır, rakamlar ortadadır.

Edited by - t_e_m on 04/09/2008  19:15:39

[Borracho]

peki bu knu basligini biraz daha kizistirmak icin, sorumu sadece tasarim odakli olarak sorsam..

[t_e_m]

Karoser tasarımında bir Alfa'yı Bmw ya da Audi'ye tercih etmeyen bir insan zaten kolay kolay Alfa almaz, Alfa'nın en güçlü kartı tasarım.
159 bence sınıfının en güzel aracı, çok güzel şekillendirilmiş, tampon-tekerlek mesafesi biraz daha kısa olabilirdi belki, illa ki bir şey bulacaksam bunu bulurdum.

Ama Audi A4 de bence sade ve kaliteli bir tasarıma sahip, zaten tasarımcısı da eski Alfa tasarımcısı olan Walter Da Silva.

İç tasarım olarak ise bence Audi daha güzel, çok kaliteli, tüm kokpit tek parçadan yontulmuş gibi.
159'un da içi çok güzel ancak klima ve müzik kumandalarının sonradan monte edilmiş gibi duran halini beğenmiyorum, Bmw ve Audi'de bu yok.

[master]

3 serisinin yol tutuşu asla küçümsenecek seviyede değil. Aksine 159 ile kıyaslanacak çok ciddi bir yol tutuşu var. Bu iki araç sınıfının referans araçları. Bir kere, arkadan itiş ve 50/50 ağırlık dağılımı bizim Alfa'da hep istediğimiz ama 75'ten bugüne hiç sağlanamamış özellikler. Dolayısıyla en başta 3 serisinin bu yönüne saygı duymak lazım. Ayrıca limit üstünde iken BMW 3 serisi çok daha kolay kontrol edilebilir bir araç olacaktır bu özelliklerinden dolayı. Ama 159'un yol tutuş limitleri 3 serisinden biraz yukarıda olabilir. Fakat iki araç arasında asla dağlar kadar fark yok.

Ayrıca istisnasız bütün BMW'ler fren performansında hep sınıfının en iyilerindendir, genelde de en iyi olurlar. E90 3 serisi BMW de bu konuda gayet iyi bir yerde, yine 159'dan ahım şahım geride kalacak bir araç değil.

Burak bey station araç konusuna gelirsek, bu konuda iyi olan sadece iki marka var, birisi Audi, diğeri Alfa Romeo. Göze estetik görünen station'ları bu iki marka yapıyor. Ben BMW 5 serisi station veya Mercedes E station gördüğümde kusmak istiyorum Ama Alfa Romeo ve Audi çok güzel stationlar yapıyorlar.

Fatih Bey, A4'ü İzmir Yarış Pisti'nde çok kısa bir süre kullandık, pistte iki tur attık sadece. Ben 2.0 TDI, 2.7 TDI ve 3.2 Quattro manuel kullandım. 2.7 TDI acayip konforlu, fena torku olan, elektronik bir oyuncak. İçindeyken çevreden habersiz konforlu ama bir o kadar zevksiz bir sürüş yapıyorsunuz. 2.0 TDI zaten kuvvetsiz kalıyor. Bana zevk veren tek araç 3.2 Quattro'ydu, motor sesi çok vahşi olmasa da gayet güzel, hızlanması gücüne göre "vay be" dedirtmese de kararlı ve hızlı, yol tutuşu ise Quattro + ESP desteğiyle kusursuzdu. Mekanik limitleri çok yüksek, ki ESP de destek olunca gerçekten çok başarılı. Ama yine de o parayı verince BMW 3.30i daha zevkli olur düşüncesindeyim. Ha ama bunlar sadece 2 turluk pist görüşleri, ve sadece kısa bir sürüş keyfi denemesi. Tabii ki uzun vadede kişisel tercihler çok daha ön plana çıkar. Ama ben 80.000 euro gibi paraları (sanırım o civarda fiyatı vardır, tahmin sadece) 3.2 Quattro'ya bağlamam asla, fakat aynı performans 50.000 euro gibi rakamlara olsa o araç alınır, tepe tepe kullanılır. Eğer 2.0 TFSI 100.000 YTL'nin altındaysa bence gayet güzel bir araç. Ama yine de sürmek, kullanmak ve kişisel karar vermek lazım.

[ATA]

3 aracıda test amaçlı kullandım o yüzden benim yorumum tamamen kullandım yönünden olacak. Motor, yakıt, fiyat konularıda değinmeden kalite ve sürüş özelliklerini ön planda tutum.
Tasarım olarak tabiki 159 ancak benim param osla ve bu üç seçenekten hangisi deseler kesinlikle 3-serisini seçerdim. BMW hiç sevmem ama kabul etmek zorda olsa 159dan çok daha başarılı... A4 buram buram kalite kokuyor ama ne 159 nede 3serisi kadar tat vermedi bana.

[fatih159]

quote:
3 serisinin yol tutuşu asla küçümsenecek seviyede değil. Aksine 159 ile kıyaslanacak çok ciddi bir yol tutuşu var. Bu iki araç sınıfının referans araçları. Bir kere, arkadan itiş ve 50/50 ağırlık dağılımı bizim Alfa'da hep istediğimiz ama 75'ten bugüne hiç sağlanamamış özellikler. Dolayısıyla en başta 3 serisinin bu yönüne saygı duymak lazım. Ayrıca limit üstünde iken BMW 3 serisi çok daha kolay kontrol edilebilir bir araç olacaktır bu özelliklerinden dolayı. Ama 159'un yol tutuş limitleri 3 serisinden biraz yukarıda olabilir. Fakat iki araç arasında asla dağlar kadar fark yok.

Ayrıca istisnasız bütün BMW'ler fren performansında hep sınıfının en iyilerindendir, genelde de en iyi olurlar. E90 3 serisi BMW de bu konuda gayet iyi bir yerde, yine 159'dan ahım şahım geride kalacak bir araç değil.

Burak bey station araç konusuna gelirsek, bu konuda iyi olan sadece iki marka var, birisi Audi, diğeri Alfa Romeo. Göze estetik görünen station'ları bu iki marka yapıyor. Ben BMW 5 serisi station veya Mercedes E station gördüğümde kusmak istiyorum Ama Alfa Romeo ve Audi çok güzel stationlar yapıyorlar.

Fatih Bey, A4'ü İzmir Yarış Pisti'nde çok kısa bir süre kullandık, pistte iki tur attık sadece. Ben 2.0 TDI, 2.7 TDI ve 3.2 Quattro manuel kullandım. 2.7 TDI acayip konforlu, fena torku olan, elektronik bir oyuncak. İçindeyken çevreden habersiz konforlu ama bir o kadar zevksiz bir sürüş yapıyorsunuz. 2.0 TDI zaten kuvvetsiz kalıyor. Bana zevk veren tek araç 3.2 Quattro'ydu, motor sesi çok vahşi olmasa da gayet güzel, hızlanması gücüne göre "vay be" dedirtmese de kararlı ve hızlı, yol tutuşu ise Quattro + ESP desteğiyle kusursuzdu. Mekanik limitleri çok yüksek, ki ESP de destek olunca gerçekten çok başarılı. Ama yine de o parayı verince BMW 3.30i daha zevkli olur düşüncesindeyim. Ha ama bunlar sadece 2 turluk pist görüşleri, ve sadece kısa bir sürüş keyfi denemesi. Tabii ki uzun vadede kişisel tercihler çok daha ön plana çıkar. Ama ben 80.000 euro gibi paraları (sanırım o civarda fiyatı vardır, tahmin sadece) 3.2 Quattro'ya bağlamam asla, fakat aynı performans 50.000 euro gibi rakamlara olsa o araç alınır, tepe tepe kullanılır. Eğer 2.0 TFSI 100.000 YTL'nin altındaysa bence gayet güzel bir araç. Ama yine de sürmek, kullanmak ve kişisel karar vermek lazım.

A4 bilgisi için teşekkür ederim. 2.0TFSI 159 la eş değer donanımlarla 70 bin euro. Tek fark motor gücü ve quattro.

Diğer yorumlara bakınca şu bir gerçek ki alfa 159 fiyat, görünüm, sürüş zevki orantısı kurulduğu zaman 1.sıraya yerleşiyor. Şunu sitedeki herkese garanti ederim ki eğer 320d deki motor ve şanzıman 159 da olsay dı % 95 herkes alfa 159 derdi.