BMW 1.6 ve Alfa Romeo156 MOTOR karşılaştırması

[n/a]

Selam,
Arkadaşımın 3.16 sını test ettim ,
2. viteste 1500 devirde gaza yüklenince araç kesinlikle Alfa gibi titreyip ayılmakta vakit kaybetmiyor ,çok güzel kendine geliyor ve verdiğiniz gazın hakkını veriyor.bu 2. vites testiydi.
5. viteste 80 km hızla 3000 devirde düz yolda giderken birden gaza yüklendiğimde araç 5 sn de 3500 devir oluyor ve gaza bastıkça araç devirlenmede vakit kaybetmiyor.Aynısını Alfa yaparsanız devir göstergesi 100 yada 110 km iken 3000 devirlere anca geliyor ve gaza abandığınızda araç devir göstergesi ilk etapta oynamıyor ve 3500 devire çıkışı nerdeyse 10 sn sürüyor. Yaptığım testin sonuçları böyle ama benim arabam için böyle tabiki.benim aracım 2006 BMW ise 2004 modeldi. Ve BMW nin gazına nezaman basarsanız basın devirlenmede araç bekleme yapmıyor ama Alfa malesef toparlanana kadar 2 nerdeyse 2 kat vakit kaybediyor. Bu tabi beni üzdü, amaç hız yapmak değil aracımın gücünü görmekti ama BMW 3.16 motoru Alfa Rome 1.6 TSparkın motorundan önde olduğunu bizzat gördüm. Alfanın devrini düşürmezseniz çok zevkli gidiyor ama devrini düşürüp performans la şahlanmasını beklemek yanlış bir beklentiye girmek oluyor.Tabi benim arabam 25.000 tl ,Bmw 35.000 tl bu sebeple aralarında bir güç farkı olmasıda normaldir diye düşünüyorum. Ama Alfa nın şöför koltuğuna oturup ön konsolda aldığım zevki BMW den alamadım. Ama motordaki bu farklılık bana biraz fazla geldi neticede ikiside 1.6 motor ,Bmw 6 tork fazlası var,ağarlıklarıda hemen hemen aynı,hatta bizim alfa çift buji ye sahip , acaba benim aracım mdamı sorun var diye ama Alfacılardaki genel kanı bu. Sizde aracınızın devirlenmesi konusunda tecrübelerinizi yazarmısınız, hiç olmazsa genelde böyle bir durum varmı yokmu anlarım.

[master]

Kamil Bey, Alfa'nın 1.6 motoru BMW'nin 1.6 motorundan güçlü, Alfa 156 1.6 BMW 3.16i'den daha hafif, Alfa 156 1.6 BMW 3.16i'den daha performanslı. Bunlar göreceli şeyler değil.

Kullandığınız Alfa muhtemelen bakımsız kalmış, dynoya çıkarsanız tam gücüne yaklaşamayacak bir araç. Alfa'ların gaz tepkisi muhteşemdir, o yüzden gaza bastığınızda tereddüt etmezler.

Ancak 1500 devirde tam gaz asılıp hızlanmaya çalışmak da zaten çok sağlıklı bir hareket değil. TS motorların 3000 devirden sonra performans verdiğini herkes biliyor, eğer düşük devirde performans arayışındaysanız turbo dizel araçlar bu konuda daha verimli.

Fiyat ile gücün bağlantısı yoktur, Bugün 17.000 YTL'ye alacağınız bir ikinci el Nissan 200SX 220.000 YTL'ye alacağınız Range Rover''dan daha hızlıdır.

Özet olarak sizin aracınızda sorun olması muhtemel, çünkü 156 1.6'lar BMW 3.16'dan, 156 2.0'lar BMW 3.20'den 156 2.5'ler BMW 3.25'ten daha hızlı.

[n/a]

Hadi düşük devirlerdeki toparlanmayı boşver ama 3000 devirdede olsan BMW Alfadan çok daha iyi toparlanıp devirleniyor ,5. vites  için söylüyorum.Arabam bakımsız değil saat gib çalışıyor motor , bujiler ,filitreler , kayışlar herşey yeni . Bence siz Bmw ye binin. Yada buluşalım ve benim aracım bakımsızmı siz karar verin.Yada ben sizin aracınıza bineyim ve arabamın sağlıksızmı olduğu kanısına varayım.

Edited by - selolim on 16/05/2010  03:42:28

[Sercan Keklik]

yakın arkadaşımda 116 var ve bi kere bile tamponuma yaklaşamadı. Benim aracımda 18" jant mevcut.

[ATA]

316'nın vites oranları aşırı kısa bu yüzden güzel devir bitirip kullanıcısını çok güzel kandırıyor. Siz Alfanız ile 2. vites sonu 100km/h görebilirken, 316 kaçıncı viteste ve hangi devirde 100km/h görüyor bide ona bakın

[alfa147black]

1.6 twin spark kesinlikle bmw 1.6'dan iyidir. karşılaştırma koşullarınız çok önemli. peugeot 206 ile 240'a çıktığını iddia eden arkadaşım var.denedik yan yana giderken benim ibre 110'u gösterirken o 120'yi geçiyordu. gaz tepkisi yavaş demişsiniz. belkide 147'de en çok beğendiğim özellik ara hızlanmasının iyi olması. aracınız kötü demek istemem ama normal şartlarda 156'nın performans olarak bir 3.16 bmw'den iyi olduğuna eminim.

[tolga_ozhan]

BMW'yi pahalı yapan motoru, kalitesi, yada donanımı değil önündeki beyaz mavi renkli pervanedir.
Bu konuda aynen Ata'ya katılıyorum. vitesler çok çabuk bitiyor. Kısacası araç süper devirleniyor sizde araba gidiyor sanıyorsunuz ama 3 vitese geçmiş bir BMW'nin yanından daha ikinci vitesinde olan bir 156 uzar gider.
Fakat siz benim testlerim kesin BMW'nin daha iyi olduğunu gösteriyor derseniz. Bende kesin sizin aracınızda sorun var derim.

[n/a]

ara hızlanma yani vites düşürüp devri yükseltme iyi olabilir ama , bu güzel bişey değilki ,bulunduğu viteste devrini vakit kaybetmeden yükseltebilmesi daha zevkli değilmi? BMw ilw 80 de giderken devir 3000 i gösteriyor ama 156 da 80 de giderken devir 2000 ile 2500 arasında ,bu sebeple 80 km hıza göre test etmedim ,alfada devri 3000 de iken 110 km hızda test ettim, ama araba 5sn de 3500 devire çıkamıyor ama BMW de gazı verince hemen algılıyor ve 5sn de 3500 devire çıkabiliyor .Tabi arabaların hız devir oranları farklı.Bmwde düşük hızda yüksek devirde seyrediyor ama Alfa da düşük hızda devir ölüyor ve toparlanması zaman alıyor. mesela BMWde trafikte 2. vitesle motoru titretmeden dur kalk yapabilirken , alfada bu mümkün değil . Gaz tepkisi için forumda gezerseniz yavaş tepki verdiğini 156 kullanıcıları yazmış. Hatta 156 yı performansı için değil dizaynı için iç konforu ve Alfa aşkı için seviyoruz demişler , BMw nin devirlenmede vakit kaybetmemesi ve düşük hızlarda devrini düşürmemesi ve motoru titretmemesi Alfadan iyi gözküyor. Ama Alfada 2. viteste 100 km ye çıkarsın ama bu iyi bişeymi , önemli olan her viteste verdiğin gazın hakkını alabilmek değilmi ,zevk verende budur ,sizin söylediğiniz zaten fazla yakıt harcamak demek .Mesela 100 le giden Alfa ve Bmw düşünün bir anda hızlanmak isteseler vites düşürmeden sadece gazı kökleyerek hangi araba diğerini aynasında görür,bunu yapan varsa anlatsın yada test etsin yazsın .

[bilalpars]

Olaya bende dahil olmak istiyorummumkunse Bildiginiz gibi bende de 147 var ve tamamiyle selolim e katiliyorum. Cunku bende 3000 devirde gaza yuklendigim zaman belki inanmicaksiniz arkadasin arabasi ile test ettik (opel astra clasic) benimle arasini yavas yavas asti ve opel 100hp oldugunu dusunursek. Ve son olarak devir 5000 e kadar geldi ben arayi yeni yeni kapatmaya basladim. Sizcede durum biraz garip degilmi? Alfama herkes nasil baktigimi cok iyi bilir bakim periyodundan once bakima sokarim.
(son olarak arabam rolanti de calisirken devir belirli araliklara inip cikiyor. Zannedersem debimetre yada lambda sensorun de sikinti var bu hizlanmalardaki ve son hizlardaki performansi etkiler mi? Cunku ben bu denemeyi yaptigimda bu sorun dewam ediyordu. Ve benim jantlar bildiginiz gibi 17 yanlis hatirlamiyorsam da kilosu 12kg civariydi Bunlarda etki eder mi?)



Edited by - ATA on 16/05/2010  22:57:12

[tolga_ozhan]

Bazen cidden bu foruma çok şaşırıyorum. yüz kilometre de 12 litre yakan 1.6 TS'ler yokuş yukarı bir türlü çıkamayanlar. Aynı motor hacmindeki başka araçların performansını çok daha iyi bulanlar. aynı motoru bende 1.5 sene kullandım diyorum ama acaba ben mi başka birşeye bindim. Tuaflık bende miyidi benim 156'da mıydı acaba?

[apojitsu]

quote:
Bazen cidden bu foruma çok şaşırıyorum. yüz kilometre de 12 litre yakan 1.6 TS'ler yokuş yukarı bir türlü çıkamayanlar. Aynı motor hacmindeki başka araçların performansını çok daha iyi bulanlar. aynı motoru bende 1.5 sene kullandım diyorum ama acaba ben mi başka birşeye bindim. Tuaflık bende miyidi benim 156'da mıydı acaba?

kızma kızma en iyisi v6 tb dokundun mu yürüyo namıssız biz başka dünyaların insanıyız bırak şimdi 1.6'ları kurcalamayı

Edited by - apojitsu on 16/05/2010  16:28:57

[frantic]

1.6 atmosferik ve stock olarak (vti hariç) performans olarak 156 yı üzecek bir araç görmedim henüz.. biraz hassas bir motor olsada 1.6 twinspark bence gayet başarılı heleki 3.16 ile hiç kıyaslamam bile.

[TRUPHASE]

1.6 litre alfa sahipleri aracınızı gidip bir yere gösterin. 100 hp lik makinelerı geçemiyorsanız bu sizin ayıbınız,alfanın değil. Bu arada benim sporting te 120 hp ve bütün 1.6 litre atmosferiklerin üstünden atlıyor. Fakat bu alfa 147 den yada 156 dan iyi araç olduğu anlamına gelmiyor. Aramızda maddi durumu müsait olupta hala alfaya binenler var. Böyle karşılaştırmalar yaparak alfanın adını karalamayalım lütfen,rica ediyorum.

[AytacFx]

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login


Bu BMW iyi adam kandiriyor ha. 1.6 diyor 1800cc lik hacim. 2.0 diyor 2200 cc lik motor hacmi..

Alfa 105 Beygir, Bmw 115 Beygir. Fark 0.5 saniye kadar 0-100 unde. Bence sizin 10 saniye biraz sacmalik olmus

Edited by - AytacFx on 16/05/2010  18:14:53

[ottoman]

arkadaşlar kamil bey kendi alfası ile başka bir arabayı kıyaslama fırsatı bulmuş ve kendi görüşlerini burada paylaşmış, maksadının alfayı karalamak yada durduk yere saçmalamak olduğunu hiç sanmıyorum. (buda benim görüşüm).
bende sık sık kendi alfam dışında başka arabalara biniyorum ve ister istemez kullanırken biryandan da kendi alfamla kıyaslıyorum. şunu söyleyebilirmki, performans açışından bariz fark atacağım 1.6 motorlu bir araca henüz binmedim. yani benim alfam standart bir 1.6 performansı göstermekten fazla bir şeye sahip değil. belki benimde aracımda arıza vardır bilemiyorum ama ustam öyle demiyor. bide 3500 devir de alfalar fırlar deniliyor doğru 3500 deviri geçince koltuğa yapışırsınız ama bunu yapamayan arabada görmedim. Ama iş şekline şemaline duruşuna, dizaynına, malzeme kalitesine ve herşeyden önemlisi bana hitab etmesine gelince diğer markaların hepsine 10 basar. Alfamın herşeyinden memnunum ve şu an arabasız kalsam ve 25bin lira param olsa düşünmeden, diğer markalara bakmadan 2004 üstü bir 156 alırım keyfime kaldığım yerden devam ederim.

[TRUPHASE]

quote:
You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or Login


Bu BMW iyi adam kandiriyor ha. 1.6 diyor 1800cc lik hacim. 2.0 diyor 2200 cc lik motor hacmi..

Alfa 105 Beygir, Bmw 115 Beygir. Fark 0.5 saniye kadar 0-100 unde. Bence sizin 10 saniye biraz sacmalik olmus

Edited by - AytacFx on 16/05/2010  18:14:53

1.6 da 2 model var.

You are not allowed to view links. Register or Login

[agucba]

1.6 litrelik bir motordan nasıl bir performans bekleniyor ve 1.6 litrelik bir motor başka bir 1.6 litrelik motora ne kadar fark atabilir ki?

Geçen hafta bindiğim 1.4 litrelik bir 145'in ilk viteslerde nerede ise benim 2.0 litrelik 145'ten daha hızlı olduğuna inancaktım. Ancak işin gerçeği öyle değil tabi ki. Daha kısa seçilmiş vites oranları sebebi ile güçsüz olan motora ataklık kazandırılmak istenmiş, bu da haliye 145 1.4 TS'a çok atak izlenimi veriyor.

Muhtemelen BMW ile Alfa'nın karşılaştırılmasında da böyle bir izlenim oluşmuş olabilir.

[erdem1904]

bende şirket aracı fiesta 1.4 tdci ları kullanırken bazen vites yetiştiremiyorum. 2.0 156 dan dahamı iyi yürüyor tabiki hayır ...vites oranları kısa olduğu için

[ATA]

TS motorların tork fakiri, özelliklede günümüze göre alt devirlerde çok kötü tork bandı olduğunu sanırım burada hepimiz biliyoruz. Kaç sene önce tasarlanmış bir motor olmasına rağmen, halen hacimlerine göre çok çok verimli ve sağlam. 1.6 TS motoru tartışmak hele ki bmw'nin 1.6 gibi rezil motoruyla karşılaştırmak, 2 farklı konuda sürekli bmw hayranlığı okumak beni üzüyor.

Bmw çift vanos ile 1600cc' de anca 115hp güç 150nm tork verebiliyor. Biz bunu tek varyatör ile 98 senesinde 156'da, ondan öncede 145, 155, 164, 75 gibi araçlarda kullanmışız.

@bilalpars;
Jantın ağırlığı sanıdığınızdan fazla etkiler. Hatta sürüşte bile farkedilir. Bende bir gün denk geldim twinport astra ile. 15" jantlarım ile geçip geçip bırakmıştım astrayı. Bir kaç marka/model c ve d  segment hiç bir 1600cc atmosferik araçtan çekinmem 156'm ile. Zaten yollarda kapışan bir tip değilim ama 320 bmw altınıda pek kale almam özelliklede e36 ve e46da.

Bu arada AytacFX'e katılıyorum Bmw'ler itişli olup aktarma kayıpları yaşadıklarından, gerektiği kadar yürümedikleri için e46da silindir hacimleri ile oynamışlıkları var. Zaten e46 compact'ları gereken performaslarını belli edebilmek adına üretiklerini açıklamışlardı.

Selolim sizde aracınıza 145 1.4 ayna mahruitisini takarsanız bmw 116 kadar iyi devir çevirebilirsiniz, ama şahsen ben 80 ile 3000 devirde gitmektense 2000 devirde gitmeyi tercih ederim. Sportif bir sürüş için 2000cc ve üstü hacimler ancak yeterli olur. D segment bir araçta 1600ccden fazla bir şey beklememek gerekir diye düşünüyorum.



Edited by - ATA on 16/05/2010  23:21:12

[simendifer]

Herkesin vites oranlarında birleştiği belli. Zaten 3000 devirde 80le gittiğini düşünürsek buda gayet açık. Benim 156 3000 devirde 110la gidiyor.  Kısa vites oranlarıyla son süratten fedakarlık yapılsaydı bizim araçlarda çabuk devirlenirdi. Bazen bende düşük devirdeki performanstan rahatsız oluyorum. Ama yüksek devirlerde ki performans mükemmel. Ki 80le giderken 3000 devir çeviren bir araç 110la giderken 3000 devir çeviren bir araçtan fazla yakar. 90km sabit hızı düşünürsek. Yanlış mı düşünüyorum?

[stromboli]

Benim de bir arkadaşımda 3.16ti var, çok hantal diye şikayet ediyordu. Bir gün kullanma fırsatım oldu. Kendi 147'mi devir bandının en üstlerinde kullanmam pek, 3.16'yı da aynı  şekilde denedim. Baya güçlü ve atik geldi, sahibi yanımda oturuyor ee hani hantaldı dedim, e 6000devirde kullanıyorsun elbet bir şekil gidecek dedi..

Meğer motordan çıt çıkmıyormuş, ben de 2000-3000 devirde sanarak karşılaştırıyordum. Biraz bu sürüş hissinden de olabilir ara hızlanmalarının size daha iyi gelmesi..

[tunerviper]

3.16 nın  156 1.6 yı geçebilmesi için alfanın içinde 7-8 kişi olması gerekir Bence aracınızı iyi bir kontrolden geçirtin.

[TRUPHASE]

Yine söylemek gerekirse, karşınızdaki araç 1.6 litre  
106 gti benzeri bir araç değilse ve sizi rolling yaparken geçebiliyorsa aracınıza kesin baktırmanız lazım. Diğer bir konu ise motor sağırlığı denilen performans eksikliği.Bütün bakımları yapılmış sorunsuz bir araç olsa bile bu tür bir sorun olabilir. Kuzenimde 1 yaşında punto var. Poposunu kaldıramıyor yerden. Kaç kere servise gittik hiçbir sorunu yok ama araba gitmiyor.

[master]

Öncelikle herkesin dediği gibi 1.6 motordan çok iyi performans beklememek lazım. Aynı denemeyi Honda Civic VTI vs BMW 3.16i olarak yapsaydınız muhtemelen yine BMW geçerdi. Çünkü VTI da 5600 devirden önce ölü.

Çünkü 1.6 motorlar rolling için, düşük devirden basmak için uygun değildir. 5000cc Amerikan olsun, her devirde tork manyağı olsun, o zaman anlaşılır olur bu tür denemeler.

Özendirmek veya yarışmayı sağlamak için söylemiyorum ancak iki adet 1.6 motor karşılaştırılacaksa, devir bitirerek, yüksek devirlerde yapılan hızlanmalar fikir verici olur. 130 km/s'de 3. vitese atılır mesela, 180'e kadar gaza basılır, kim önde görülür.

156 1.6 zamanının rakipleriyle kıyaslandığında VTI, GTI gibi araçlar hariç ve bir de Honda Civic 1.6 hariç sınıfının en hızlısı. Toyota Corolla 1.6'nın 0-100'de benzer bir performansı var, ama hız yükseldiğinde eğer devir bitiriliyorsa 156 1.6 rakiplerinden önde bir araç.

1.6 motorda doğru devir çok önemlidir. Ufak bir denemede hatırlıyorum ben, 1.6 litre otomatik vites leş gibi giden Clio ile 156 1.6'nın beni yakalayamadığı da oldu, eğer 2000 devirde bastıysa bu gayet normal. Aynı şekilde 156 2.0 ile kendi kendime denerken bir baktım bir tane Civic 1.6 tampondan ayrılmıyor. Neden? Ben 2500 dd civarındayken adam VTEC açmış geliyordu. Civic ilk hızını da o şekilde aldığı için 156'nın o farkı kapatması, sonra da arayı açması nerden baksanız 7-8 saniye alıyor.

Zamanında Onur ile deneme yaptığımızda 0-160 hızlanmasında ben 156 2.0 ile ancak 3 boy civarı öndeydim, ki bu 156 1.6'nın aslında ne kadar başarılı gittiğini gösterir.

2000 devirde gaza basarak hızlanmak için daha yüksek motor hacimli bir araç lazım. Bu yüzden bunu dezavantaj olarak almayın. 1.6 motor araçlar tork fakiri olduğu için bol bol vitesle oynamayı gerektirir, yani vites değiştirmeden konforlu konforlu istediğim yerde istediğim hızda gideyim olayı pek geçerli değil. O kapı 2.5 litreden, veya turbosu 2000 devirde devreye giren turbo-turbo dizel araçlardan açılıyor.

Bir de gaz tepkisi olayına tekrardan katılmıyorum, 156 2.0 TS'nin gaz tepkilerine hayrandım, pedala dokunmamla cevabı almam bir oluyordu. Bugüne kadar kullandığım araçlar arasında gaz tepkisi en iyi olanıydı.

Edited by - master on 17/05/2010  11:44:42

[ATA]

Corolla ve civic zaten c segment dolayısıyla daha hafif araçlar, hızıu yada benzer performans göstermeleri normal. 1.6 156 D segment 2.0 araçların çoğuna kafa tutabilir düzeyde.