Araba sanki gitmiyor...

[beckher]

Bugün farklı bir araç kullandım ve daha sonra benim arabaya bindiğimde benim arabamın gaz yemediğini farkettim kullandığım araç 1.6 Dizel Bravo 105 hp benim araç 120 Hp ama benim arabayı rahatlıkla geçebilir gibime geldi neden kaynaklanıyor olabilir? 3-4 ay kadar önce Lambda sensörü ve debimetre değiştirildi sırf bu sebeplerden dolayı ama değişen bişey olmadı bende daha fazla masraf etmeden aynı şekilde binmeye devam ettim Examinere bağlatınca problem çıkmıyor... sizce ne yapmalıyım..

[cokopirens]

Dizel araçlarda turbo desteği nedeni ile beygir güçleri düşük olsada torkları yüksek. Bu nedenle çekiş gücü yüksek ve gitmese bile iyi gidiyormuş havası veriyor.. Böyle hissetmiş de olabilirsiniz.

[tolga_ozhan]

Normal bir 1.6 TS 156 kullanın sonra kendi arabanız için gidiyor yada gitmiyor deyin bence. dizel araç gösterge olamaz.

[TRUPHASE]

Bende aynı hissi yaşamıştım ama iki araçta yolda aynı anda gidince yanıldığımı anladım. Bizi yanıltan şey alt devirlerdeki güç. Şunu unutmayın ki; dizel bu kadar iyi birşey değil.Dizel motorsikler var mı?

[ATA]

Gaz yemiyorsa muhtemel bir kaç arıza vardır, ancak yüksek torkunu düşük devir bandında veren araçla kıyaslamak doğru olmaz.

[beckher]

Arkadaşlar beni rahatlattınız tşk.ederim, yanlız aklıma takıldı da debriyajdan dolayı arabada güç kaybı olur mu?

[TRUPHASE]

evet olur,test etmende fayda var. Forumda bütün test yollarını bulabilirsin.

[bohr597]

quote:
Bende aynı hissi yaşamıştım ama iki araçta yolda aynı anda gidince yanıldığımı anladım. Bizi yanıltan şey alt devirlerdeki güç. Şunu unutmayın ki; dizel bu kadar iyi birşey değil.Dizel motorsikler var mı?

Dizel Motorsikletler var fakat kimse almak istemediğinden üretilmiyor. Yani talebi yok.Sadece fuarlarda show ve deneme amaçlı üretilenler var. Seri üretimi yok sadece.

Dizel motorlar düşük devirde çok yüksek tork ürettikleri için araç kalkarken arabanın çok iyi gittiği hissedilir.Çünkü aracı sıfır durumundan harekete geçirmek için torka ihtiyac vardır.Fakat hızlandıkca torkun yerine motorun ürettiği güç onemli hale gelir.
Benzilide tork düşük devirde gelemdiğinden arac kalkarken gitmez gibi gelir.(Dizele göre) fakat devir arttıkça ve hızlandıkça durum benzili lehine değişir.
Yukarıda anlatıklarım araçtan araca, diğer mekanik elemanlara vb... gibi birçok değişkene bağlı olarak değişebilir.Yanlış anlama olmasın.Fakat genel olarak durum yukarıdaki gibidir.

Edited by - bohr597 on 12/02/2010  18:03:17

[adnan.geyik]

Dizeli bilmemde elektrik motorlu motorsiklet var. Süper sessiz birsey.

[ATA]

Birde dizel bravolar 6 ileri vitese sahip sanırım, kısa oranlı şanzımanında bu 'gidiyor' etkisine katkısı mutlaka vardır.

[AytacFx]

quote:
Birde dizel bravolar 6 ileri vitese sahip sanırım, kısa oranlı şanzımanında bu 'gidiyor' etkisine katkısı mutlaka vardır.

Hocam 6 vites sansimanlarinda kisa degil. Bildigimiz vites sadece 6 cisi var. 5'ci vitesde 120 giderken 2500 Devir'de ise 6ci vitesde 2100 falan aliyor. Kisaca 450 / 500 devir falan dusuruyor okadar

Mercedes var peder'de.

2.2 Dizel 115 Beygir.
Benimki 2.0 Benzin 166 Beygir.

2 sinide surekli gun icerisinde kullandigim oldu.


Fark ettiklerimi yazmak istiyorum sizler icinde:

- Dizelin vites orani, Benzinin oranina gore cok daha uzun.
- Dizeli 1'ci vitese takip, 0-30 deneme yaparsaniz cok rahat bir sekilde aninda cikabilecegini hissedersiniz ve Benzinin yavas oldugunu dusunursunuz.
- Gaz verdiginizde arkaniza yapisir hissi olur. Hele 1 saniye sonra turbo / kompurosor tam devreye girdiginde 2. yapisma olur buda insani fena gaza getirir. Aslinda dikkat ederseniz 1. cekisde güç bile yoktur.
- Dizelin yuksek devirde guc dususus yasar
- Dizel kullanipta, Bezine gecen insan kesinlikle tork'un aldanmasina gelebilir. Yok yahu dizel baska daha iyi cekiyor der. Benzini'de dizel gibi dusuk devirde kullaninca beynini yer bitirir insan
- Benzini 3000 Devir gibi geldikden sonra tam gaz bastiginizda arkaniza öyle bir yapisirsinizki, Dizel'inki FOS kalir.


Ha suda varki, Dizel cok daha az yakit tuketir yuksek hizlarda dahi.
Benim arac 150km suratla giderken ortalama 12.8/100 yakit tuketirken, Dizel'de 6.0/100 tuketiyor. Kisacasi Dizel az yakit bile guc uretirken, benzin yakiti yedikden sonra yuksek guc uretebiliyor.


Benim tercihim ne olurdu ? Yaptigim Kilometre. Fakat benzinden aldigim keyifi dizelden alamiyorum. Fakat uzun yoldada dizeli tek gecerim


Benim bir arkadas var. Bmw 320D'e biniyor. Diyor gecer falan Top speed'de gecer dedim fakat digerinde celiskideyim dedim. Dizellerin top speed'ide benzinlerden cok oluyor genelde yada bana oyle geliyor.

Duz yolda 80'gidin diyim. yan yana.
Siz ve oda 3'cu vitesde olsun.
Sizin devir gostergenis 4000 / 4500 civari olucaktir. Onunki ise 3000'e yaklasik olucaktir.
2 nizde gazi ayni anda basin. Sizin arac aticaktir one onun ise 1 snaiyelik turbo dolucak ve ondan sonra asil atagi yapicaktir.
Siz 3cu vitesle 140'a kadar basicaksiniz 7000rpm olucak. O ise 4'cu vitese coktan gecmis olucaktir.
Siz 4'e gectiginizde 190'a kadar basicaksinizki, o 1 vites daha degistirmis olucaktir ve iycene arkanizda kalicaktir cunku dislileri daha agirdir Cekis gucu gittikce dusucektir


Cok yazdim, sacmaladim Saygilar sevgiler

Edited by - AytacFx on 12/02/2010  20:43:38

Edited by - AytacFx on 12/02/2010  20:47:37

[ismail]

Debriyaja kesin bir baktırın...baskı plaka eskimiş olabilir. arabadaki gaz verince gitmiyor hissi, debriyaj probleminin tipik tarifidir.

[master]

Eğer bahsettiğiniz durum sabahları soğuk havada oluyorsa sadece normaldir. Yanlış hatırlamıyorsam ECU'dan kaynaklı bir durum, motor ısınınca geçiyor.

Ancak sürekli oluyorsa o zaman çeşitli sebepler olabilir tabii. Yalnız en güzeli Tolga'nın dediğini denemek önce. Tanıdığınız bir 156 1.6 veya 147 1.6 sahibi varsa bir yanyana deneyin bakalım. Eğer çok geride kalırsanız illa ki bir problem vardır. Dediğiniz gibi debriyajdan tutun da kirli hava filtresine kadar bir sürü sebebi olabilir.

Ancak dizel araç ölçüt olamaz. Ben dizel Fiesta kullandım 65 ya da 75hp olması lazım, o araba bile gaza bastığımda sanki iyi gidiyormuş gibi geliyordu bana turbo bandındaysa. Halbuki annemin bana gaza bastığımda bunalım geçirtecek derecede yavaş gelen Clio'su o Fiesta'dan çok daha hızlı, ona rağmen daha hızlı hissettiren dizel Fiesta'ydı.

[tolga_ozhan]

quote:

quote:
Birde dizel bravolar 6 ileri vitese sahip sanırım, kısa oranlı şanzımanında bu 'gidiyor' etkisine katkısı mutlaka vardır.

Benim bir arkadas var. Bmw 320D'e biniyor. Diyor gecer falan Top speed'de gecer dedim fakat digerinde celiskideyim dedim. Dizellerin top speed'ide benzinlerden cok oluyor genelde yada bana oyle geliyor.

Aynı motor hacmine sahip, yaklaşık aynı beygir gücüne sahip benzinli arabanın en yüksek hız değeri dizelden fazladır.

[tunerviper]

yüksek hız değerinin motor hacmi ve güçle alakası yoktur, hızı devir ve sanzıman oranı belirler.ister benzinli ister dizel olsun aynı motor devirde ve aynı sanzıman oranında iki araç eger lastik çaplarıda aynıysa aynı suratte giderler. motor gucu ve hacim sadece hızlanma surelerini etkiler.

[tolga_ozhan]

0.8 motorlu kia picanto'ya bmw 330'un şanzımanını ve lastiklerini takalım sonra bakalım 7200 devirde aynı hzıla gidiyorlarmı. 0.8 motor o şanzımanı çevirmeyeceği için hiçbir yere gidemeyecektir. Demekki neymiş son hızın motor gücüylede alakası varmış.
Fakat benim az önce söylediğim tamamen bundan bağımsızdı.
7200 devir çeviren dizel olmadığı için yada birbiriyle aynı şanzıman oranlarına sahip dizel ve benzinli araç olmadığı için hiçbir zaman dediğiniz şey gerçekleşmez. Benim birbirine yakın güçlerdeki araçlar dememin sebebi, son hız sadece güce bağlıdır demek için değildi. Buradaki kasıt alakasız araçları kıyaslamayalım diyeydi.

Edited by - tolga_ozhan on 13/02/2010  16:58:03

[erdem1904]

159 1.9 jtd son hız 212 km
159 1.9 jts son hız 214 km
hemen hemen aynı

[tolga_ozhan]

Hah işte ne güzel örenk. Hemen hemen aynı olur ama dizel daha hızlı olduğu örnek çok azdır.

[tunerviper]

quote:
0.8 motorlu kia picanto'ya bmw 330'un şanzımanını ve lastiklerini takalım sonra bakalım 7200 devirde aynı hzıla gidiyorlarmı. 0.8 motor o şanzımanı çevirmeyeceği için hiçbir yere gidemeyecektir. Demekki neymiş son hızın motor gücüylede alakası varmış.
Fakat benim az önce söylediğim tamamen bundan bağımsızdı.
7200 devir çeviren dizel olmadığı için yada birbiriyle aynı şanzıman oranlarına sahip dizel ve benzinli araç olmadığı için hiçbir zaman dediğiniz şey gerçekleşmez. Benim birbirine yakın güçlerdeki araçlar dememin sebebi, son hız sadece güce bağlıdır demek için değildi. Buradaki kasıt alakasız araçları kıyaslamayalım diyeydi.

Edited by - tolga_ozhan on 13/02/2010  16:58:03

800 cc olan picanto'ya isterseniz m3 sanzımanı ve lastiklerini takın düz yolda ceviremez ama aşağı eğimli bir yolda m3 ün 7200 devirde göreceği süratin aynısını picanto'da aynı vites 7200 devirde görecektir.Bende size güçle alakası yok derken bunu anlatmaya çalıştım. bmw o hıza 1 dk da cıkıyorsa picanto 10 dk da bile cıkamıcaktır belki ama anlatmak istediğim esas şey son hızın güçle alakası yoktur.aynı şanzıman ve lastik ölçülerinde iki araç 8000 devirde kesiciye girdiğinde iki aracında hızı aynıdır.ha birisi 200 hp dir diğeri 1000hp dir sadece bu hızlanma süresini etkiler.ayrıca dizel aracın son dişli oranını uzatıp benzinli aracın dişli oranını kısaltırsanız benzinlinin 7000 devirde yaptıgı hızdan fazlasını 5000 devir ceviren dizel araca yaptırabilirsiniz.yani benim anlatmak istediğim nokta aynı güçte dizel ve benzinli araçlardan dizelin daha hızlı olamıyacagına yönelik söylediğiniz cümleye yönelikti Tolga bey.

[ATA]

JTD
6vites 0,614
Son dişli     3,650

JTS
6. vites 0,861
Son dişli 4,176

[tolga_ozhan]

Söylediklerinizin teorik olarak doğru olduğunu zaten bende  biliyorum. Fakat bunlar sadece teoride kalır demek istedim bende çünkü ne aynı devri çevirebilen nede aynı vites oranlarına sahip benzinli ve dizel araba var. Tek ortak olabilecek noktaları lastik ebatları. O yüzden bu söyledikleriniz kağıt üstünde geçerli, bu bilgileri yola dökersek benzinli arabanın devir avantajı sebebiyle son sürati daha fazla olacaktır. Ben bunu zaten herkes biliyor diye düşündüğüm için ilk mesajımda yazmadım.

[beckher]

Forumda anlatıldığı gibi 2.viteste el frenini çekerej debriyaj testini yapmayı denedim debriyajın yarısından sonra motor stop edecek duruma geldi, bu ne demek oluyor acaba, bir de arabayla iyice yavaşladıktan sonra özellikle kasislerde veya sokak dönüşlerinde 1.vitese atarken tırrıtt diye bir şey yaparak zorla vitese giriyor bunun sebebi nedir? Şimdiden cevaplarınız için tşk.ler...

[n / a]

dizelin tork hissi yanıltmasın sizi.... Benzinli bir aracı geçmesi zordur....

[n / a]

quote:
Forumda anlatıldığı gibi 2.viteste el frenini çekerej debriyaj testini yapmayı denedim debriyajın yarısından sonra motor stop edecek duruma geldi, bu ne demek oluyor acaba, bir de arabayla iyice yavaşladıktan sonra özellikle kasislerde veya sokak dönüşlerinde 1.vitese atarken tırrıtt diye bir şey yaparak zorla vitese giriyor bunun sebebi nedir? Şimdiden cevaplarınız için tşk.ler...

Debriyaj testi ise top speed de kendini belli eder. Eğer devir yükselip araba durduysa yani stop etmediyse debr
yaj nanay:) Debriyajnız ne durumda sertiği. Debriyaj bittikçe sertleşir bilginiz olsun...Vitesler kemikli geçmeye başlar..

[tolga_ozhan]

Vitesin zor geçmesi ile baskı balatanın alakası yoktur. Sadece debriyaja tam basmazsanız zor geçer onun dışında debriyaja basınca zaten şanzımanla bir bağlantı kalmıyor.