Alfa 156 - 2.0 TS Turbo Projesi

[TaLa]

Merhaba
Sayın Alfisti Ailesi uzun bir süredir. bu konuyu paylaşmak için can atıyordum.
2012 yılından belli severek bindiğim bir 98 2.0 Ts bir 156 'ım var. tamemen profosyonel ellerde hazırlatacağımız bir proje düşünmekteyim. Sizlerden bu konu hakkında bilgi almak istiyorum.

2.0 Ts 155 hp lik 156 yı Takribi 200-300 hp arası cıkarmayı planlamaktayız. bununla ilgli detaylı araştırmalar ve görüşmeler yapmaya başlayacağım. burda önemli olan vazgecemediğim mevcut 156'mı biraz daha performance lı hale getirmek. 6 aylık çalışmalar sonucu biz ağırlıklı olarak turbo üzerinde durmayı planlıyoruz.

Motor içerisine girerek pisyon gömlek yatak krank subap dahil bir çok detaya gireceğiz. yine buna uygun intercoleer , turbo , eksoz ve manifold sistemlerini elden geçireceğiz. ve iyi bir map ve ecu için tuner lazım.
Bu Konular hakkına sizlerinde değerli görüşlerini almak istiyorum.

Detaylı bilgiler ile kaliteli bir mazeme listesi ve işini bilen uzman bir operasyon ekibi ile istediğimizi yapabileceğime inanmaktayım.


Değerli görüşleriniz için sizlere teşekkür ederim.

[tolga_ozhan]

Sıkı bir malzeme toplama sürecine girmeniz gerekecek.
Bence birinci önceliği piston, piston kolları ve kranka verin. Daha sonra daha dayanıklı segman önemli.
Turbo, intercooler, egzoz manifoldu ve diğer egzoz bileşenlerini daha sonraya bırakın. Çünkü bu ikinci saydıklarım sadece paraya bakıyor. İlk söylediklerim ise tedariği zorlayacak parçalar.
Nispeten enjektör ve benzin pompası değişikliği de zorlamayacaktır.

[ATA]

8 sıkıştırma ile 300hp civari güç almak mümkün. Wössner'de bu piston var. 10 sıkıştırma ile bu güçleri tavsiye etmem. Ancak parça toplama işi biraz sabir gerektirebilir.
Beyin olarak ne düşünüyorsunuz? Tunerviper anil bayadir parça topluyor ve nasipse çok yakin zamanda aracı toparlayacak. Ts motor turbolamak konusunda epey bilgisi var.

Birde 300hp civarinda ki güçlere standart şanziman dayanmayacaktir, bilginize


Tapatalk

[TaLa]

Sıkı bir malzeme toplama sürecine girmeniz gerekecek.
Bence birinci önceliği piston, piston kolları ve kranka verin. Daha sonra daha dayanıklı segman önemli.
Turbo, intercooler, egzoz manifoldu ve diğer egzoz bileşenlerini daha sonraya bırakın. Çünkü bu ikinci saydıklarım sadece paraya bakıyor. İlk söylediklerim ise tedariği zorlayacak parçalar.
Nispeten enjektör ve benzin pompası değişikliği de zorlamayacaktır.

Parça tedariği konusunda çok zorlanacağımı sanmıyorum tolga cok sıkıştığım konuda senden destek alabilirim.


sonuçta bir çok mazemei senden tedarik ediyoruz. yanlış bilmiyorsam erzurum olarak

[tolga_ozhan]

Benim destek veremeyeceğim konulardan birisi modifikasyon.
Ben orjinal parçada yardımcı olurum ama orjinal parça zaten sizin aracınızda da olan demek.

[TaLa]

8 sıkıştırma ile 300hp civari güç almak mümkün. Wössner'de bu piston var. 10 sıkıştırma ile bu güçleri tavsiye etmem. Ancak parça toplama işi biraz sabir gerektirebilir.
Beyin olarak ne düşünüyorsunuz? Tunerviper anil bayadir parça topluyor ve nasipse çok yakin zamanda aracı toparlayacak. Ts motor turbolamak konusunda epey bilgisi var.

Birde 300hp civarinda ki güçlere standart şanziman dayanmayacaktir, bilginize


Tapatalk

Ata bazı teknik konularda benden daha çok bilginiz olduğu manidar zaten benim belirttiğim süreç 6-7 ayı kapsıyor veya 1 yıllık bir süreç burda amaç türkiyedede bu denli çalışmaların yapılabileceğini göstermek.

Önceliğimiz motor içerisinde gerekli değişikliği yapmak sorasında yapacaklarımız zaten belli piston segman gömlek krank bunları sorunsuz şekilde temin etmek amacımız keza bunları temin ederkende yine burdaki değerli alfisti ailesiniden yardımlar alacağım.

[TaLa]

Benim destek veremeyeceğim konulardan birisi modifikasyon.
Ben orjinal parçada yardımcı olurum ama orjinal parça zaten sizin aracınızda da olan demek.

Bu ailenin bir ferdi olarak illaki sunduğun görüş bile benim için bir destek sayılıyor.

[ATA]

Aynen ts motor icin hazir bir turbo kit bulunmadigindan o kadar zaman parça toplamak normal zaten...

Forged piston bulmak kolay. Kolaydan kasit nakit meselesi kol ve krank için ayni şeyi söylemek malesef zor ama 1barda standart kol, krank ve yatakla yuruyen 1.6 156 vardi.

İddiali bir iş yapilacaksa bizim araclarin tek bujili olan fiat 1.8 puntolarda kullanilmiş ust kapağini bulup takmak. Bu konuda tolga'dan fikir almak işe yarar belki
Hem ateslemeye mudahale daha kolay olabilir bu şekilde. Bu bilgiyi anildan öğrenmiştim.




Tapatalk

[tunerviper]

Selamlar öncelikle hayırlı olsun. Erzurum'dasınız sanrım. Bu işler için zorlanacağınız bir yer olacak bence.

Hedeflediğiniz güçler çok güzel fakat bunun için ATA'nın da dediği gibi şanzıman ve akslar bu gücü kaldırmayacaktır.

Öncelikle yapılmış işleri bir araştırın. Genel kanı olarak standart motorda (sağlıklı olmak şartı ile. Kompresyon testleri yapılacak v.s)  0.5 barın sıkıntı çıkarmayacağı.

Benim şu an parçalarım tam. Motor içine girmeden takıyorum bayramdan sonra. 0.35 ile başlayacağım ve duruma göre arttıracağım. Yıl sonu 8 sıkıştırma ile 0.8 civarına cıkmayı düşünüyorum.


ilk olarak sizin hedef güç için parçalara bakalım.


1-Piston 8 sıkıştıma forged(wössner de segmanlar üzerinde geliyor)
2-Forged h-beam kollar
3-Yataklar
3-Sağlam bir kapak contası (Tercihen çelik)
4- Enjektörler (400 cc ve üstü)
5-Emme manifoldunuz plastik ise 0.8 1 bar civarı patlıyor bunun için ya döküm olan emme ye geçeceksiniz ya da yeni bir dizayn ile manifold yaptıracaksınız.

Bunlar motor kısmı. Bunun dışında

1- Turbo
2- Turbo manifoldu
3- Downpipe
4- Egzoz sistemi
5- Intercooler
6- Silikon borular
7- Emme sistemi borulaması
8- Turbo için yeni yağ ve su hatları
v.s


Yürüyen için

1- Şanzıman değişimi yada güçlendirme
2- Bron balata  ve güçlü akslar

Ecu için

1-Standalone bir sistem yada piggyback
Remap te olur fakat sürekli ayar yapılacağı için çok önerilmiyor.

Şimdilik aklıma gelenler bunlar.


Bunlar dışında sorunlu konularda var mesela yağ pompası zaten sorunlu olan 2.0 için bende 1.6 yağ pompası kullanılması daha iyi yada upgrade etmek gerekli.
Debimetreniz gelen hava debisini kaldıramayacağı için standalone beyin ile map'e geçme yada maf translator ile map'e geçmek.


Ben şu ana kadar yaklaşık 10 bin harcadım ve işçiliğin çoğunu kendim yapıyorum.
Sizin 300 hp güç hedefi için bunun 2 katını harcamanız gerekecek. Bunun yanında uzun süreler ve ustaların tripleri sinirinizi bozacak.

Aklınıza takılan her konuda yardımcı olmaya çalışırım. Fakat çok iyi düşünülerek girilecek bir iş.

[ATA]

Bunlarin yaninda gittiği kadar durması içinde güçlü frenlere ihtiyaç duyulabilir 300hp'lik 156'ya standart frenler yetmez.


Tapatalk

[Fatihob]

İşiniz zor. Kolay gelsin

[TaLa]

Bunlarin yaninda gittiği kadar durması içinde güçlü frenlere ihtiyaç duyulabilir 300hp'lik 156'ya standart frenler yetmez.


Tapatalk

Ata Amacımız Zaten belli gerekli her türlü ayrıntıyı düşünücez tunerinde dediği gibi bil hassa zaman ve ayrıntı isteyen bir iş bu

[ozoozo]

Erzurum gibi bir lokasyonda bunu yapmak 2 kat daha zor olacaktır. Ben olsam yol yakınken vazgeçerdim ama keyif almak için yapılıyorsa sıkıntı yok fakat dönem dönem insanı çileden çıkartan durumlar olacaktır diye düşünüyorum

[TaLa]

Selamlar öncelikle hayırlı olsun. Erzurum'dasınız sanrım. Bu işler için zorlanacağınız bir yer olacak bence.

Hedeflediğiniz güçler çok güzel fakat bunun için ATA'nın da dediği gibi şanzıman ve akslar bu gücü kaldırmayacaktır.

Öncelikle yapılmış işleri bir araştırın. Genel kanı olarak standart motorda (sağlıklı olmak şartı ile. Kompresyon testleri yapılacak v.s)  0.5 barın sıkıntı çıkarmayacağı.

Benim şu an parçalarım tam. Motor içine girmeden takıyorum bayramdan sonra. 0.35 ile başlayacağım ve duruma göre arttıracağım. Yıl sonu 8 sıkıştırma ile 0.8 civarına cıkmayı düşünüyorum.


ilk olarak sizin hedef güç için parçalara bakalım.


1-Piston 8 sıkıştıma forged(wössner de segmanlar üzerinde geliyor)
2-Forged h-beam kollar
3-Yataklar
3-Sağlam bir kapak contası (Tercihen çelik)
4- Enjektörler (400 cc ve üstü)
5-Emme manifoldunuz plastik ise 0.8 1 bar civarı patlıyor bunun için ya döküm olan emme ye geçeceksiniz ya da yeni bir dizayn ile manifold yaptıracaksınız.

Bunlar motor kısmı. Bunun dışında

1- Turbo
2- Turbo manifoldu
3- Downpipe
4- Egzoz sistemi
5- Intercooler
6- Silikon borular
7- Emme sistemi borulaması
8- Turbo için yeni yağ ve su hatları
v.s


Yürüyen için

1- Şanzıman değişimi yada güçlendirme
2- Bron balata  ve güçlü akslar

Ecu için

1-Standalone bir sistem yada piggyback
Remap te olur fakat sürekli ayar yapılacağı için çok önerilmiyor.

Şimdilik aklıma gelenler bunlar.


Bunlar dışında sorunlu konularda var mesela yağ pompası zaten sorunlu olan 2.0 için bende 1.6 yağ pompası kullanılması daha iyi yada upgrade etmek gerekli.
Debimetreniz gelen hava debisini kaldıramayacağı için standalone beyin ile map'e geçme yada maf translator ile map'e geçmek.


Ben şu ana kadar yaklaşık 10 bin harcadım ve işçiliğin çoğunu kendim yapıyorum.
Sizin 300 hp güç hedefi için bunun 2 katını harcamanız gerekecek. Bunun yanında uzun süreler ve ustaların tripleri sinirinizi bozacak.

Aklınıza takılan her konuda yardımcı olmaya çalışırım. Fakat çok iyi düşünülerek girilecek bir iş.

Dediklerin konusunda haklısın sonuna kadar cok fazla hırpalamadanda 155 hp ne kadar cıkarabiliriz misalen ?
burdaki amaç yükleme yapacaksan japan al diyenlere Alfayada bazı şeylerin yapılabileceğini göstermektir.

[TaLa]

Erzurum gibi bir lokasyonda bunu yapmak 2 kat daha zor olacaktır. Ben olsam yol yakınken vazgeçerdim ama keyif almak için yapılıyorsa sıkıntı yok fakat dönem dönem insanı çileden çıkartan durumlar olacaktır diye düşünüyorum

Lokasyonda yada ustamda sıkıntım yok. ama bu denli profosyonel bir projeyide erzurumda yaptırma riskine girmem şuan amaç burda sizlerin fikirlerini alıp proje ile ilgli detayları ortaya cıkarmak ve parça tedariğini sağlamak olacak. parça tedariği bittikten sonra parçalarla beraber aracı işinin ehli bir ustaya teslim edip sorunsuz olarak  teslim almak olacaktır.

[ozoozo]

Erzurum gibi bir lokasyonda bunu yapmak 2 kat daha zor olacaktır. Ben olsam yol yakınken vazgeçerdim ama keyif almak için yapılıyorsa sıkıntı yok fakat dönem dönem insanı çileden çıkartan durumlar olacaktır diye düşünüyorum

Lokasyonda yada ustamda sıkıntım yok. ama bu denli profosyonel bir projeyide erzurumda yaptırma riskine girmem şuan amaç burda sizlerin fikirlerini alıp proje ile ilgli detayları ortaya cıkarmak ve parça tedariğini sağlamak olacak. parça tedariği bittikten sonra parçalarla beraber aracı işinin ehli bir ustaya teslim edip sorunsuz olarak  teslim almak olacaktır.

Lokasyondan kastım Erzurumun havasından yada suyundan dolayı değil. Bugün İstanbuldan kargoya verilen bir ürün bile size min 2 günde gelirken , avrupadan ebayden şurdan burdan sipariş edeceğiniz ürün kaç günde gelir kim bilir. Böyle bir iş için ciddi NAKİT,emek ve zaman gerekiyor kaldı ki emek ve zamanı tamamen geçtim , çok ciddi bir masraf açacaktır tunerviper yazmış sadece parçalara 10 milyar gitti diye çok ciddi bir rakam 156 için , niye diyecek olursak bugün bir 156 ne kadar ki ? Kaldı ki bu sadece parça fiyatı. Bana göre bu işi yapacak insanın hani arkadaşlar arasında derler ya o psycho(sayko) diye öyle bir insan olması gerek Bunu hakaret olarak kabul etmeyin lütfen hani biraz deli,dolu olması gerek çünkü cidden her insan bu sabrı ve azmi göstermez. 1 sene bir araç için parça toplayıp daha sonra birleştirmek her benim diyen adam yapamaz. Ben olsam 156 yıda satar,parça parasını da üzerine koyar,usta parasını da koyar gider daha güçlü turbo bir araç alırdım ve onunla uğraşırdım. Çünkü 156 ya harcayacağınız 10 milyar ile başka turbo bir arabaya harcayacağınız 5 milyar aynı olacak , belk 5 milyardan da az ve daha iyi güçlere sahip olacaksınız.

Kesinlikle amacım heves kırmak değil umarım öyle bir izlenim de yaratmamışımdır ancak doğruya doğru. İnşallah her şey gönlünüzce olur şimdiden kolay gelsin.

[tunerviper]

Bence 2.0 motora atmosferik olarak yapılacakları uygularsanız gayet keyifli olur. 170 -180 aralığı aracın tutuş ve durma açısından standartları içerisinde yeterli rakamlar.

Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
Güzel bir cold air ve egzoz ile zevkli bir hale gelir.

Uygulaması ve geri dönüşü sizin için daha kolay olacaktır.

[TaLa]

Bence 2.0 motora atmosferik olarak yapılacakları uygularsanız gayet keyifli olur. 170 -180 aralığı aracın tutuş ve durma açısından standartları içerisinde yeterli rakamlar.

Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
Güzel bir cold air ve egzoz ile zevkli bir hale gelir.

Uygulaması ve geri dönüşü sizin için daha kolay olacaktır.

Bunlar Konusunda Sıkıntı olacağını sanmıyorum ama şöyle bir durum söz konusu bulunduğum il rakım olarak yüksek olduğundan dolayı atmosferik araç burda etkileniyor.
Dediklerini yapıp karşılığını alamama durumu söz konusu olabilirmi ?

[tunerviper]

Bence 2.0 motora atmosferik olarak yapılacakları uygularsanız gayet keyifli olur. 170 -180 aralığı aracın tutuş ve durma açısından standartları içerisinde yeterli rakamlar.

Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
Güzel bir cold air ve egzoz ile zevkli bir hale gelir.

Uygulaması ve geri dönüşü sizin için daha kolay olacaktır.

Bunlar Konusunda Sıkıntı olacağını sanmıyorum ama şöyle bir durum söz konusu bulunduğum il rakım olarak yüksek olduğundan dolayı atmosferik araç burda etkileniyor.
Dediklerini yapıp karşılığını alamama durumu söz konusu olabilirmi ?

Aracınız zaten şu anda da deniz seviyesindeki bir 156 kadar gitmeyecektir.
Ankara ile İstanbul'da ki araçlar arasında bile bariz farklar oluşuyor.
Fakat aşırı beslemeye de geçseniz yine bir miktar fark olacaktır.
Yani bunları yapmanız İzmir'de size %20 veriyor ise Erzurum'da da %20 verecektir fakat si daha azını kullanabileceksiniz. Bu turboda da aynı olacak. Birim hava içinde oksijen miktarı değişeceği için siz birimi ne kadar arttırırsanız arttırın  yinede İstanbul yada İzmir gibi yerlerdeki gibi olmayacak.

Bu arada 30 yada 50 shot Nos da bu dezavantajı azaltabilir.

[TaLa]

Bence 2.0 motora atmosferik olarak yapılacakları uygularsanız gayet keyifli olur. 170 -180 aralığı aracın tutuş ve durma açısından standartları içerisinde yeterli rakamlar.

Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
Güzel bir cold air ve egzoz ile zevkli bir hale gelir.

Uygulaması ve geri dönüşü sizin için daha kolay olacaktır.

Bunlar Konusunda Sıkıntı olacağını sanmıyorum ama şöyle bir durum söz konusu bulunduğum il rakım olarak yüksek olduğundan dolayı atmosferik araç burda etkileniyor.
Dediklerini yapıp karşılığını alamama durumu söz konusu olabilirmi ?

Aracınız zaten şu anda da deniz seviyesindeki bir 156 kadar gitmeyecektir.
Ankara ile İstanbul'da ki araçlar arasında bile bariz farklar oluşuyor.
Fakat aşırı beslemeye de geçseniz yine bir miktar fark olacaktır.
Yani bunları yapmanız İzmir'de size %20 veriyor ise Erzurum'da da %20 verecektir fakat si daha azını kullanabileceksiniz. Bu turboda da aynı olacak. Birim hava içinde oksijen miktarı değişeceği için siz birimi ne kadar arttırırsanız arttırın  yinede İstanbul yada İzmir gibi yerlerdeki gibi olmayacak.

Bu arada 30 yada 50 shot Nos da bu dezavantajı azaltabilir.

dediklerine katılıyorum.  zaten araç üzerinde şuan cold air kit var aşağıdaki dediğin işlemleri yaptırabileceğim ve eksik parçaları tedarik edebileceğimiz neresi var. ?


Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
egzoz ile zevkli bir hale gelir

[tolga_ozhan]

Colombo&Bariani dereceli egzantrik için 2000 TL'yi gözden çıkarmak lazım.

[Fatihob]

Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
egzoz ile zevkli bir hale gelir

Sadece bu setup 5000bin TL tutar. C&B çok pahalı hala alamadım 850€ istiyorlar MiTo için olanına

[tolga_ozhan]

156 için temiz durumda çıkması bulunabiliyor. Mito için yangın olmayabilir.

[TaLa]

156 için temiz durumda çıkması bulunabiliyor. Mito için yangın olmayabilir.

Tolga tahmini ne kadara bulur cıkması ? sıfırı tedariğini senden yapabilirmiyim ?

[tunerviper]

Bence 2.0 motora atmosferik olarak yapılacakları uygularsanız gayet keyifli olur. 170 -180 aralığı aracın tutuş ve durma açısından standartları içerisinde yeterli rakamlar.

Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
Güzel bir cold air ve egzoz ile zevkli bir hale gelir.

Uygulaması ve geri dönüşü sizin için daha kolay olacaktır.

Bunlar Konusunda Sıkıntı olacağını sanmıyorum ama şöyle bir durum söz konusu bulunduğum il rakım olarak yüksek olduğundan dolayı atmosferik araç burda etkileniyor.
Dediklerini yapıp karşılığını alamama durumu söz konusu olabilirmi ?

Aracınız zaten şu anda da deniz seviyesindeki bir 156 kadar gitmeyecektir.
Ankara ile İstanbul'da ki araçlar arasında bile bariz farklar oluşuyor.
Fakat aşırı beslemeye de geçseniz yine bir miktar fark olacaktır.
Yani bunları yapmanız İzmir'de size %20 veriyor ise Erzurum'da da %20 verecektir fakat si daha azını kullanabileceksiniz. Bu turboda da aynı olacak. Birim hava içinde oksijen miktarı değişeceği için siz birimi ne kadar arttırırsanız arttırın  yinede İstanbul yada İzmir gibi yerlerdeki gibi olmayacak.

Bu arada 30 yada 50 shot Nos da bu dezavantajı azaltabilir.

dediklerine katılıyorum.  zaten araç üzerinde şuan cold air kit var aşağıdaki dediğin işlemleri yaptırabileceğim ve eksik parçaları tedarik edebileceğimiz neresi var. ?


Colombo&Bariani dereceli egzantrik
Port polish
Chip remap
egzoz ile zevkli bir hale gelir

Port polish ile ilgili
You are not allowed to view links. Register or Login
PPR var işlerinde iyilerdir.

Chip olayı çok göreceli o konuda kimseye referans olamam.

Egzoz olarak. 60 mm kıvrımsız krom borular. Manifold tan sonra bir adet 60 mm orta susturucu ve sona 60 mm freeflow bir sustrucu ile alt devirleri çok öldürmeden güzel bir sistem olur.

Bu arada cai var demissiniz fotografı var mı kaput içinin.