Sıralı Sistemler (LPG) için Görüşleriniz?

[tolga_ozhan]

100 km'de 9 litre yapar. tamamı şehir içi olsa bence olabilirdi. Tabiki nasıl kullandığınızda önemli. Eğer ekonomi odaklı bir kullanımsa bence fazla

[kaos81]

quote:
100 km'de 9 litre yapar. tamamı şehir içi olsa bence olabilirdi. Tabiki nasıl kullandığınızda önemli. Eğer ekonomi odaklı bir kullanımsa bence fazla

300 kuruş nasıl fazla oluyor benzinle ?

[tolga_ozhan]

30 kuruşu bilmem ben çünkü kuruş hesabı yapmam. Aynı arabayı 1.5 sene kullandım. Nasıl fazla olur sorunuz cevabı açık zaten bir önceki mesajımda da yazıyor ''bence fazla''
Benim ortalama tüketim değerim 100 km'de 7.5 lt civarıydı.

[erdem1904]

bu ortalama tüketim konusu çok göreceli istanbul ortalamasıyla afyon ortalama tüketimi arasında çok fark olabilir. bakımlada alakalı. Bende ankarada 1998 2.0 la benzinde 9lt lpg de 11 lt tüketiyorum. istanbulda olsam veya arabam bakımlı olmasa +2 lt ekleyin bu değerlere

[kaos81]

quote:
30 kuruşu bilmem ben çünkü kuruş hesabı yapmam. Aynı arabayı 1.5 sene kullandım. Nasıl fazla olur sorunuz cevabı açık zaten bir önceki mesajımda da yazıyor ''bence fazla''
Benim ortalama tüketim değerim 100 km'de 7.5 lt civarıydı.

hımm pardon fazla yakmışım

[tufanfb]

arkadaşlar bir bilgi;

aracım 156 2.0

öncesinde 36 litre lpg ile 260 km gidiyordum. Enjektörlerin çapını 2.8 mm'den 2.2 mm'ye düşürdüm. Şimdi 350 km gidiyorum ( tüm veriler şehir içi )

Performansda düşüş yok

Aklınızda bulunsun

[erdem1904]

satmış olduğum 156 2,0 lpg de computer testte
120 hp 159 nm çıktı...  lpg güçten düşürmüyor kanısını hitaben dip not


Edited by - erdem1904 on 05/10/2010  10:49:49

[tunerviper]

evet başka bir 156 2.0 lpg li dynoda 105 hp cıkardığını görmüştüm.

[Alfadanadam]

lpg'siz halinin de gücünü görmek isterim.
Dyno'da sıfır kilometre 120 hplik 147'lerin 87 hp çıktığını da duyduk...

[erdem1904]

Benzinde ölçmediler ama testi yapan yer ankara mahkemelerin bilirkişi olarak kullandıkları kurum
kaldıki benim motorun üst kapak taşlanmış  ve contalar hep yenilenmişdi

[tunerviper]

benzinde 150 civarı çıkmıştı tam net rakamı hatırlamıyorum.

[Eyup Ozturk]

quote:
arkadaşlar bir bilgi;

aracım 156 2.0

öncesinde 36 litre lpg ile 260 km gidiyordum. Enjektörlerin çapını 2.8 mm'den 2.2 mm'ye düşürdüm. Şimdi 350 km gidiyorum ( tüm veriler şehir içi )

Performansda düşüş yok

Aklınızda bulunsun

bu konuda bilgim yok. nerede nasıl yapılır bu düşürme işlemi? sizin lpg kitinizin markası nedir?

[Alfadanadam]

Bahsedilen işlem kullanılan enjektör nozullarının daha düşük çap ile değiştirilmesi. LPG sisteminizdeki enjektörlerde bu tür bir nozul kullanılmıyor olabilir. Bu durumda yaptıramazsınız. Atiker gibi Valtek türü enjektörler dozajlama için önlerinde nozullara ihtiyaç duyarlar. Sizin enjektörler keihin gibi ise onlarda zaten nozula ihtiyaç yok. Tüketim ile ilgili sıkınlar varsa montaj yaptırdığınız yerde ya da aynı markaya montaj yapan farklı bir montajcıda kalibrasyon yaptırmalısınız.

Kalibrasyon öncesi aracınızın LTFT ve STFT değerlerini de ölçtürürseniz daha sağlıklı olur.

LTFT: Long Term Fuel Trim
STFT: Short Term Fuel Trim.

Kabaca izah edersek aracınızın enjeksiyon sisteminizin aracın yakıt ayarlaması ile ilgili değerlerdir. % cinsinden değişkenlik gösterir. 0'a yakın olması tercih edilir. Eğer bu değerleriniz çok yüksekse yapılacak lpg kalibrasyonunda da aynı oranda gereksiz yüksek tüketim olacaktır.

[Eyup Ozturk]

bilgiler için teşekkürler. benim kitim lovato easy fast. enjektör tipi aklımda değil fakat nozzle var diye hatırlıyorum.

bahsettiğiniz ltft ve stft değerlerine lpg servisinde mi yoksa alfa servisinde mi baktıracağım? 2 farklı yerde lpg sistemine baktırdım, menzilim arkadaşın dediği gibi 260-280 km civarında. oysa 360 km  gezen arkadaşların olduğunu biliyordum.

[Anıl]

quote:
lpg'siz halinin de gücünü görmek isterim.
Dyno'da sıfır kilometre 120 hplik 147'lerin 87 hp çıktığını da duyduk...

Onno usta'nın teknik köşesini takip ediyorum,geçenlerde 156 2.0TS ile ilgili bir soru vardı,kendisinin verdiği yanıtta "şimdiye kadar ölçtüğüm hiçbir 156 2.0 TS 130-135HP'den yüksek çıkmadı" yazıyordu,aynı durum fiat'ın bir zamanlar tipo,tempra serisinde kullandığı 147HP'lik motorda'da vardı,bu motorlarda hiçbir zaman 130Hp'den fazla çıkmıyordu,yine onno usta belirtmişti,arkadaşımda da tipo 2.0 16V vardı,kendiside chip yapmadan önce 130HP olarak sonuç aldı!

[Sportivo]

quote:
lpg'siz halinin de gücünü görmek isterim.
Dyno'da sıfır kilometre 120 hplik 147'lerin 87 hp çıktığını da duyduk...

Bundan ve Anıl'ın bahsettiğinden ne sonuç çıkarmak lazım peki? Alfa'nın HP bilgilerini sıktığını mı yoksa dyno sonuçlarının güvenilir olmadığını mı?

[master]

Ben dynolara da güvenmiyorum. Doğru gösteren de var, yanlış gösteren de var.

Rahmetli GTV'de bir problemden dolayı turbo basması gerektiği kadar basmıyordu bir aralar, ama yine de performans standart GTV'ye yakındı. Yani o andaki güç kaybı taş çatlasın 10-15hp olur. Dyno'ya soktuk, 121.7hp çıkmıştı tekerlekte. Yok artık dedim

Birçok başka hikaye de var buna benzer. Hatta modifiye edilen araçların da gücünü olduğundan fazla göstermek için dyno hileleri var. Bu hilelerle bir dyno sheet alıp sonra satışa çıkarıyorlar araçlarını bak dyno belgeli güç bu kadar diye

Bir de Onno Usta'nın bahsettiği güç eğer tekerlekteki güç ise 130hp motorda yaklaşık olarak 155hp'ye, 135hp ise 161hp'ye tekabül ediyor. Yani tekerlekte 130 çıkması 156'nın motorda gerçek gücünü verdiği anlamına geliyor.

Ama motordaki gücü 130-135hp olarak ölçüyorsa o zaman bu aracın 150-160hp'lik diğer rakiplerinden nasıl daha hızlı gittiğini, ve o rakiplerinin de dynoda 130-135hp verip vermediğini sormak gerekir

[Alfadanadam]

Ltft - Stft Değerlerini, aracınızı eobd2 portundan bilgisayara bağlayabilen her servisin gözlemyebilmesi lazım. Ancak uygun yazılım yoksa göremeyebilirler. Lovato kitin yazılımında bu değerlerin okunup okunamadığını bilmiyorum. Ancak bir yerlerden yazılımı bilgisayarınıza kurup biraz kurcalarsanız bazı konulara daha hakim olacağınızı sanıyorum. Hatta 35-40 liraya bir lovato kablosu ile birçok ayarı kendiniz de yapabilirsiniz. Atiker ile aynı kabloyu kullanıyor bu arada.

[Anıl]

quote:
Ben dynolara da güvenmiyorum. Doğru gösteren de var, yanlış gösteren de var.

Rahmetli GTV'de bir problemden dolayı turbo basması gerektiği kadar basmıyordu bir aralar, ama yine de performans standart GTV'ye yakındı. Yani o andaki güç kaybı taş çatlasın 10-15hp olur. Dyno'ya soktuk, 121.7hp çıkmıştı tekerlekte. Yok artık dedim

Birçok başka hikaye de var buna benzer. Hatta modifiye edilen araçların da gücünü olduğundan fazla göstermek için dyno hileleri var. Bu hilelerle bir dyno sheet alıp sonra satışa çıkarıyorlar araçlarını bak dyno belgeli güç bu kadar diye

Bir de Onno Usta'nın bahsettiği güç eğer tekerlekteki güç ise 130hp motorda yaklaşık olarak 155hp'ye, 135hp ise 161hp'ye tekabül ediyor. Yani tekerlekte 130 çıkması 156'nın motorda gerçek gücünü verdiği anlamına geliyor.

Ama motordaki gücü 130-135hp olarak ölçüyorsa o zaman bu aracın 150-160hp'lik diğer rakiplerinden nasıl daha hızlı gittiğini, ve o rakiplerinin de dynoda 130-135hp verip vermediğini sormak gerekir

Tekerlek gücü değil,zaten onu belirtirdi,bende dynolara güvenmiyorum,sadece lastik basıncının 2-3psi farklı olması bile değerleri değiştiriyor ama bende yazdığı olaya şaşırdım, şaşırdım derken bahsettiğim fiat grubu,lancia delta temeli olan 16V 2.0 motorların hiçbirinde bu değeri vereni görmedim,yoksa Alfa'da da durum böyle mi diye şaşırdım,merak edenler onno ustaya mail atabilir...Bilmiyorum ama İtalyanlardaki bu özensizlik olduktan sonra,malzeme ve montaja göre motor güçleri farklı oluyor olabilir.

[Eyup Ozturk]

quote:
Ltft - Stft Değerlerini, aracınızı eobd2 portundan bilgisayara bağlayabilen her servisin gözlemyebilmesi lazım. Ancak uygun yazılım yoksa göremeyebilirler. Lovato kitin yazılımında bu değerlerin okunup okunamadığını bilmiyorum. Ancak bir yerlerden yazılımı bilgisayarınıza kurup biraz kurcalarsanız bazı konulara daha hakim olacağınızı sanıyorum. Hatta 35-40 liraya bir lovato kablosu ile birçok ayarı kendiniz de yapabilirsiniz. Atiker ile aynı kabloyu kullanıyor bu arada.

bilgiler için teşekkürler.. kabloyu edimip, yazılımı kurup, dökümanları inceleyerek bir bakayım..

[Alfadanadam]

İlgili kabloyu sahibinden'de mscsi nickli kullanıcıdan gönül rahatlığıyla edinebilirsiniz. Kendisi çok düzgün bir insandır, program kullanımı ile ilgili takıldığınız yerlerde size yardımcı olacaktır. Benim selamımı da iletiniz.

[Taner27]

daha öncede dikkatimi çeken, hatta servise de sorduğum bana lpg li araçlarda normal abi dedikleri bi konuyu paylaşayım. yazın deilde kışa girince lpg de iken egsozdan duman çıkıyor, sanki sigarayı küllüğe koymuşsun dumanları tütüyor, benzine aldığımda yok denecek kadar azaldı. çözümlenebilir bişe olsa gerek, ama ne ?

[beckher]

Selamlar, bir kaç gündür alfamdan benzin kokusu geliyordu serviste baktık benzin pompasının üstünden bi yerden kaynama yapıyor çalıştıkça, servis araç Lpg ye geçtikten sonra benzin pompası durmadıgı için bu sorun oluşmuş dedi bizde Benzin pompasına röle taktırdık ve lpg ye geçtiktan 1-2 dakika sonra benzin pompası duruyor, bu ne kadar doğru acaba bilgisi olan var mı?

[ATA]

Sürüş esnasında gazdan benzine geçişte sıkıntı yaratmıyor ise ve yapılması gerekli bir işlem ise, bizde taktıralım zaman geçikmeli röleden.

Zamanında lpg sistemleri için çeşitli röle ve devreler üreten bir yerli firma bulmuştum ama şimdi aradım bulamadım.

[Alfadanadam]

Sakın böyle bir röle kullanmayın. LPG'li araçta, benzin her zaman yedekte bekleyen bir sistem olarak çalışmalıdır. Allah korusun bir sollama anında lpg'nin bitmesi ya da bir şekilde sistemin arıza yapması halinde benzinin devreye girmesini engellersiniz.
Aklı başında hiçbir lpg montajcısı böyle bir yöntemi önermez.

Kaldı ki lpgsiz araçlarda sürekli zaten çalışıyor benzin pompası. Sizdeki arızanın sebebi olsa olsa , lpg'li olduğu için düşük seviyede tuttuğunuz benzin seviyesidir. Düşük tuttuğunuz derken tahmin yürütüyorum elbette.

Benzin pompası bir tür dalgıç pompadır ve sağlıklı çalışabilmesi ve kendini soğutabilmesi için kullandığı soğutma sıvısı aslında basmak için çalıştığı benzinin kendisidir. Araç ister lpg'li ister lpgsiz olsun, benzin seviyesi düşük kullanmak potansiyel pompa arıza sebebidir.